→ chordate: 小龍女會那麼強是學了雙手互搏,楊過是蛇膽+劍魔武學 01/16 14:21
→ chordate: 而且周伯通的武功實際上是王重陽教的 01/16 14:22
郭靖也是因為九陰真經阿
※ 編輯: snpshu (1.163.168.202), 01/16/2018 14:23:39
→ chordate: 而且周伯通還教出一個瑛姑。 01/16 14:23
→ chordate: 扣掉主角不算的話，其實我覺得全真教學比較強 01/16 14:24
可是就算扣掉主角徒孫輩的李莫愁應該還是屌打高他一輩的全真七子吧
或者黃藥師的弟子還活著的時候整體應該也都比全真七子厲害
像朱聰就曾OS說也許只有梅超風來才能打敗丘處機
※ 編輯: snpshu (1.163.168.202), 01/16/2018 14:27:09
推 kuokuokuo915: 所以古墓派傳人強是因為各自的奇遇不是門派本身武 01/16 14:25
→ kuokuokuo915: 功啊 01/16 14:25
→ kuokuokuo915: 比照各自奇遇那哪有啥好說的 01/16 14:27
那也不能這麼說
因為像郭靖也是因為奇遇很多才強 也不是單靠北丐
因為只有他拿全九陰真經又學到空明拳 又有馬鈺教內功
然後還吸了複蛇寶血
※ 編輯: snpshu (1.163.168.202), 01/16/2018 14:28:58
→ chordate: 朱子柳一發飆李莫愁就被他追著跑，看不出來李莫愁 01/16 14:28
→ chordate: 明顯強過丘處機 01/16 14:28
→ chordate: 而梅超風強是因為九陰真經，她主力的九陰白骨爪和 01/16 14:29
就算不說梅超風 丘處機也打不贏黃蓉 還被黃蓉說全真七子年紀活在狗身上
※ 編輯: snpshu (1.163.168.202), 01/16/2018 14:30:36
→ chordate: 白蟒鞭都是九陰真經裡的 01/16 14:29
→ chordate: 郭靖強是奇遇多這沒錯，所以說比這個最好扣掉主角 01/16 14:30
而小龍女嚴格來說也不算是靠其他武功
因為他雖然左右互搏但是至少使的武功還是玉女素心劍
※ 編輯: snpshu (1.163.168.202), 01/16/2018 14:32:02
→ chordate: 所以說要扣掉主角，黃蓉也是主角啊 01/16 14:31
但別忘了丘處機跟郭靖楊康的父母同輩論交
嚴格來說郭黃都算晚輩年齡至少差了三十幾歲
丘處機先天就占了優勢條件
推 kuokuokuo915: 不是啊，所以你是要比門派武功的發展性還是單純比 01/16 14:31
→ kuokuokuo915: 門人的武功 01/16 14:31
整體素質和戰力
※ 編輯: snpshu (1.163.168.202), 01/16/2018 14:32:35
→ chordate: 小龍女沒有左右互搏就是七子級,最明顯變很強就是加了左 01/16 14:33
→ chordate: 右 01/16 14:33
→ chordate: 我覺得你有點太小看七子了 01/16 14:34
推 Giovani: 郭靖扣掉九陰打不過歐楊克,郭靖基本都周伯通帶出來 01/16 14:36
推 Ayukawayen: 這樣比 林朝英的徒弟也是被柯鎮惡的徒弟郭靖屌打啊 01/16 14:37
這個比法比較爭議些 因為郭靖跟歐陽鋒也只是在伯仲之間而已
→ chordate: 另外林朝英的丫鬟是用古墓機關制住歐陽鋒的 01/16 14:42
※ 編輯: snpshu (1.163.168.202), 01/16/2018 14:42:31
→ chordate: 並不是直接正面打贏歐陽鋒 01/16 14:42
→ chordate: 所以丫鬟的武功到底有多高不好說 01/16 14:42
→ chordate: 估高一點可能有王重陽死時周伯通的等級 01/16 14:43
→ chordate: 估低一點可能只有少女黃蓉的等級的也說不定 01/16 14:43
推 death123456: 黃蓉打不贏七子前段吧 黃蓉的功力嚴格來說都是靠九 01/16 15:03
→ death123456: 陰+打狗 其實也不算桃花島武學 生產過後更是跟李莫愁 01/16 15:03
→ death123456: 差不多等級 李莫愁不過也七子中段 比孫不二強 還要靠 01/16 15:03
→ death123456: 賣人情抵住七子不出手 01/16 15:03
推 death123456: 歐陽克也是死的早 他在射雕就有七子中段 跟王處一差 01/16 15:06
→ death123456: 不多 如果活到神雕功力估計也不下黃蓉 01/16 15:06
李莫愁實力應比丘處機強 因為柯鎮惡跟他交手
內心的感覺是李莫愁不亞於當年的梅超風
梅超風的實力略勝丘處機 更不要說古墓派的武功技壓全真
打起來李莫愁的贏面明顯比較大
推 shihpoyen: 徒弟和徒孫都沒有五絕級 01/16 15:08
→ shihpoyen: 黃蓉比李莫愁強一截吧 01/16 15:10
推 death123456: 黃蓉的棒法快速無倫，六七招一過，李莫愁已感招架為 01/16 15:36
→ death123456: 難。她本身武功比之黃蓉原已稍遜，何況手抱孩兒，更 01/16 15:36
→ death123456: 是轉動不靈。 旁白也只說稍遜而已 而且也是靠打狗棒 01/16 15:36
→ death123456: 法 01/16 15:36
推 kmtlikeslave: 超強孕婦 都不用坐月子 01/16 15:38
推 salami: 一代PATCH一代神 01/16 15:41
→ salami: 作者很明顯也有在評估二代的水準 可以拿七子當樓梯 01/16 15:43
→ salami: 來評估五絕弟子的強度 可是你怎麼樣都得把主角排除 01/16 15:43
→ salami: 不然拿楊過小龍女去算 那為什麼不能拿郭靖黃蓉去算 01/16 15:43
→ salami: 實際上郭楊最後的設定就是封頂或至少五絕以上 兩個女主 01/16 15:44
→ salami: 就是次五絕這樣 我覺得主角要拿掉才能比二代 不然沒得比 01/16 15:44
問題是實際上小龍女算第3代楊過算第4代
所以小龍女跟李莫愁比較的對象應該是尹趙二道
楊過得比較對象應該是鹿清篤這種
但他們卻勝過第2代的全真七子
即使扣掉奇遇楊龍也可以贏全真七子
畢竟學的是技壓全真的玉女心經
推 salami: 而且主角除了奇遇之外 武功來源根本是五絕綜合 01/16 15:46
推 salami: 如果沒有左右互博 一個人是不能用素心劍的 01/16 15:48
→ chutom: 比門派的話拿掉主角比才合理 更別題楊過小龍女還得力 01/16 15:54
→ chutom: 於寒玉床和重陽遺刻 扣掉互搏小龍女還是弱丘處機一截 01/16 15:54
其實拿奇遇來說也不是那麼的有力
因為如我上面所說
北丐的徒孫輩(郭芙、大小武)就是集父母郭黃奇遇的精華(北丐、東邪、九陰、老頑童)
於一身然後大小武又有南帝的家學
其實單論武功資源比楊過小龍女強太多了 學武時間又比楊過早
楊過的師父是小龍女 其他東邪、西毒、北丐都只學其中一兩招
小龍女更只學了殘缺版九陰跟左右互搏
但是大小武跟郭芙實力就是這麼膿包
你說是郭靖不會教 可是黃蓉這麼聰明教了還不就這樣
所以奇遇固然有加分 但是只是附加而已不是那麼絕對
推 profyang: 王重陽有教出一個周伯通 不考慮周伯通學九陰之後超強的 01/16 16:03
→ profyang: 實力 他原來的實力也不輸林朝音的丫鬟 01/16 16:04
→ profyang: 當然全真第三代跟沒其他奇遇的古墓第三代李龍兩人是沒辦 01/16 16:05
→ profyang: 法比的 01/16 16:06
→ profyang: 阿不過如果周伯通實際上算王的徒弟 那他的徒弟耶律齊也 01/16 16:07
→ profyang: 是七子等級 16年後的他未必就輸之前的李莫愁 01/16 16:08
推 chutom: 而且如果要比門派"整體"戰力的話古墓三線人力單薄的太明顯 01/16 16:09
推 ifyoutry: 小龍女的單人素心劍使用條件缺一不可，照你的邏輯也可以 01/16 16:13
推 profyang: 比整體戰力略嫌不公平 應該要比沒有九陰之類的作弊器 該 01/16 16:13
→ profyang: 門派各代用自己的武學可以達到的最高水準 01/16 16:13
→ profyang: 周伯通我是把他規在實際上的第二代 所以耶律齊是實際上 01/16 16:13
→ ifyoutry: 說扣掉玉女素心劍，他的左右互博是全真武功啊． 01/16 16:14
→ profyang: 的第三代 這樣全真也不輸古墓 01/16 16:14
耶律齊打不贏小龍女跟李莫愁吧
推 chutom: 剔除主角以及雜家 純“本門武功”目前還是周丘最強 01/16 16:14
→ chutom: 雖然後者表現老是掉漆就是 01/16 16:14
→ profyang: 周真的強 就算沒有九陰 他有左右憑他原本全真武功就不輸 01/16 16:15
→ profyang: 五絕了 01/16 16:15
推 chutom: 然後另外一個問題就是小龍女的單人合璧用了全真劍法和周伯 01/16 16:20
→ chutom: 通的左右互搏 全真成分已經快蓋過玉女的成分了 01/16 16:20
但其他學左右互搏的人實力都沒辦法像小龍女一樣強
可見還是有差 郭靖在實力跟小龍女差不多的時候就會左右互搏
但也沒辦法靠這個打得歐陽鋒四處逃竄
推 hau7341: 印象中李莫愁放下嬰兒跟不用打狗棒的黃蓉pk時也是被電不 01/16 16:21
→ hau7341: 是嗎？ 01/16 16:21
推 hau7341: 除了宗師級跟主角群以外，應該就全真比較強吧...周伯通 01/16 16:28
→ hau7341: 不用九陰互搏也還有次五絕的實力...丘處機除了頂尖人物外 01/16 16:28
→ hau7341: 能跟他單挑的人也不多...而且七子都是半路被王重陽拉來 01/16 16:28
→ hau7341: 做徒弟，還一天到晚打金人搞曖昧跟和尚鬥酒，都懷疑王到 01/16 16:28
→ hau7341: 底有沒有好好教他們...起碼先天功就沒教了... 01/16 16:28
→ AppleAlice: 丫鬟不一定矮一輩，而且記得王重陽是比其他四絕年長一 01/16 16:31
→ AppleAlice: 段的，林朝英跟王重陽差不多的話，林的丫鬟年紀輩分怎 01/16 16:31
→ AppleAlice: 麼算還不好說 01/16 16:32
推 chutom: 王重陽還有帶兵 蓋古墓 挖寒玉床 建道觀 辦武鬥大會 其 01/16 16:32
→ chutom: 實人超級忙的吧 01/16 16:32
推 xmasgangfox: 全真人比較多，武功水平浮動也大 01/16 16:39
→ xmasgangfox: 整體一起看當然會覺得比較弱 01/16 16:39
→ xmasgangfox: 但扣除主角群，只算七子、老頑童 01/16 16:39
→ xmasgangfox: 戰力可以算是最高無誤吧 01/16 16:39
→ Manaku: 都不能出門練武功不知幹麻 01/16 17:03
→ peterw: 別說楊過，小龍女最威的左右互搏就不是本門武功了 01/16 17:07
→ peterw: 要比主角，郭靖除了西毒外四大家的武功都摸過，要算哪家？ 01/16 17:09
→ baigyatsh: 最威是素心劍啦 左右只是讓他能一人用素心劍 01/16 17:10
推 chutom: 素心劍有一半是全真劍 還要靠北難的心意相通 兩人情 01/16 17:18
→ chutom: 投意合連林自己都做不到 左右互搏直接解決 明明差很大 01/16 17:18
推 anshley: 逍遙派聽完，哄堂大笑 01/16 17:21
→ chutom: 三老根本沒資格笑人 連瘋了的歐陽鋒都走的比他們瀟灑 01/16 17:22
→ chutom: 論到訓練徒弟就更不用說了 全不及格 01/16 17:23
→ voko: 王重陽跟林朝英大概大四絕10-15歲 丫環大概跟四絕差不多吧 01/16 17:58
→ salami: 當然我覺得要排除主角 不過單就寒玉床我覺得可以算啦 01/16 18:08
→ salami: 雖然那是男朋友送的 收了就是自己的了 也算自己派的練功法 01/16 18:09
→ salami: 不過重陽遺刻就不太能算了 這也是為什麼主角最好排除 01/16 18:09
→ salami: 因為主角常常轉角踢到五絕就學了一身神功 很難是單一門派 01/16 18:10
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第五回 活死人墓 01/16 18:27
→ lejnsaryai: 一個二十五六歲，正在對鏡梳妝，另一個是十四五歲的丫 01/16 18:28
→ lejnsaryai: 丫鬟，手捧面盆，在旁侍候。 01/16 18:28
→ lejnsaryai: 丫鬟小林朝英11歲 01/16 18:28
推 tanakataro: 結論 徒弟武功大賽 冠軍柯鎮惡 01/16 18:57
→ peterw: 逍遙派夠格的大概只有童佬吧，虛竹的武功招式幾乎都她教的 01/16 19:56
→ peterw: 而且虛竹還不是天資聰穎那一型的，只是被無涯子灌功而已 01/16 19:57
推 a7880204: 虛竹是天才型吧 沒多久就學會天山六陽掌和折梅手 01/16 20:17
→ a7880204: 隨便就學會打狗和幫降龍去蕪存菁 根本超級天才 01/16 20:18
→ kpier2: 瑛姑 僅憑老頑童的調教跟自學 打退裘千仞 這又怎麼算? 01/16 20:28
→ voko: 徒弟大賽冠軍柯鎮惡 墊底的是柯鎮惡的徒弟 01/16 21:31
→ bearhwa: 柯鎮惡教的不曉得該怎麼算 01/16 21:38
→ bearhwa: 就算是跟黃河四鬼對打的郭靖 教過他的也有江南六怪 01/16 21:39
→ bearhwa: 馬鈺 哲別 另外他還學了蒙古摔跤 01/16 21:41
→ bearhwa: 光以柯鎮惡為師 恐怕連楊康都打不過 01/16 21:42
推 officina: 平心而論應該東邪徒弟最強吧 如果他沒趕人 人多素質平均 01/16 22:50
→ officina: 西毒（侄子）、北丐（郭靖）都只教一個 打群架人不夠用 01/16 22:51
→ officina: 南帝主業是當皇帝XD 也沒什麼認真教XD 古墓是後人沒有輸 01/16 22:52
→ officina: 強在這一點 連李莫愁都很強阿 楊過還贏師父 其他沒這種 01/16 22:53
→ officina: 全真派就不用講 放在這些人面前都快要變渣 老頑童沒徒弟 01/16 22:54
→ officina: 像小龍女 可能也沒有比林朝英差？主要這邊是傳承有做到 01/16 22:55
老頑童的徒弟不是耶律齊嗎?
→ demon616: 硬講的感覺太重 01/17 00:52
→ boboleo: 北丐補習班補三天已經可以到三流等級 01/17 03:11
※ 編輯: snpshu (111.241.10.150), 01/17/2018 09:07:56
推 profyang: "丫鬟"這身分應該是跟小姐同輩 就是不知道林有沒有收她 01/17 09:18
→ profyang: 為徒 01/17 09:18
→ profyang: 另外瑛姑真的是蠻強的 忘了她其實也算周的徒弟 她的實力 01/17 09:19
→ profyang: 可以輕鬆打敗漁樵耕讀 比當時的郭差一點點 發瘋可以嚇到 01/17 09:20
→ profyang: 裘千仞 這應該有三傑的實力了 01/17 09:20
→ peterw: 瑛姑還自創泥鰍功，連龍象般若功都不大打得中她 01/17 09:52
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第四回 全真門下 01/17 10:11
→ lejnsaryai: 那位前輩生平不收弟子，就只一個隨身丫鬟相侍，兩人苦 01/17 10:11
→ lejnsaryai: 守在那墓中，竟也十餘年不出，【那前輩的一身武功都傳 01/17 10:11
→ lejnsaryai: 給了那個丫鬟】。 01/17 10:11
推 tacochung: 玉女素心劍有一半也是全真教劍法 01/17 11:09
推 profyang: 所以丫鬟名義上也不是林的弟子 01/17 11:43
→ AppleAlice: 丫鬟應該是類似王重陽周伯通那樣，輩份是平輩，但武學 01/17 11:46
→ AppleAlice: 方面其實近似於師徒吧 01/17 11:46
推 profyang: 不過丫鬟應該連師妹的名份都沒有 但是後來的小龍女等人 01/17 11:57
→ profyang: 也是很順理成章地把林朝音當祖師婆婆來拜 01/17 11:57
→ AppleAlice: 她們本來也沒有什麼派，記得是李莫愁闖出名號以後人家 01/17 13:54
→ AppleAlice: 叫她們古墓派，小龍女也就沿用了 01/17 13:54
推 biglafu: 我比較奇怪"兩人苦守在那墓中，竟也十餘年不出" 01/17 20:13
→ biglafu: 真的食衣住行都自己來? 01/17 20:13
推 alwaysstrong: 這兩人不出古墓，不代表別人不能送貨進去啊 01/17 21:09
推 salami: 小說是不是有寫 會到門口交易？ 01/17 21:24
那大家來腦力激盪林朝英和丫環的收入從哪裡來?
※ 編輯: snpshu (118.168.178.55), 01/17/2018 21:42:15
推 newtypeL9: 偶爾去找白剝皮化緣就好了 01/17 21:46
推 salami: 一墓一鳳嗎 (慘) 01/17 21:49
→ suker: 單純李莫愁 能殺掉太多人 導致古墓派門人有點強勢 01/21 16:35
※ 編輯: snpshu (111.241.14.140), 01/22/2018 06:23:59
推 bellas: 玉女素心劍就是搭左右互搏救無敵了 那只有龍楊兩個人會 01/24 15:55
→ bellas: 楊斷手被餵蛇膽練劍直結威到暴 龍會左右後不用楊來合 而 01/24 15:55
→ bellas: 且要會左右很少人學得會 楊和黃蓉一樣吧 一輩子都學不會 01/24 15:55
→ bellas: 更何況斷手 小龍女看他斷手也沒在提 01/24 15:55