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風老曾經對令狐沖說過他一生也不過遇見過三個無招的高手 無招是一種境界,綜觀各書描寫也只有獨孤求敗領悟到,連五絕都沒有脫離招式的範疇,風 老如果不是獨孤九劍的傳人恐怕也只是一個將華山派劍法使得很厲害的高手 可是他卻在一生的茫茫人海中遇到三個領悟出無招的高手!?這運氣也太扯了,獨孤求敗泉 下有知可能也會羨慕的流口水 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.194.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1518015004.A.D4B.html
chordate: 的確很神奇 02/07 22:55
chordate: 不過可能其中一個就是風清揚的師父 02/07 22:56
chordate: 所以接下來就只要再找兩個 02/07 22:56
chordate: 太極劍在倚天中已經有無招的雛形 02/07 22:56
s386644187: 忘了師父的可能性,不過還能遇到兩個也很扯 02/07 22:57
chordate: 所以我猜另一個是沖虛之前的武當掌門 02/07 22:57
chordate: 沖虛是在任我行下獄後才接任掌門的 02/07 22:57
chordate: 所以前一任或前兩任很有可能碰到風清揚 02/07 22:58
chordate: 使的是無招的太極劍 02/07 22:59
chordate: 第三個就很難猜了,我還要想想 02/07 23:00
kpier2: 換言之,獨孤就是傻在沒想到『找不到乾脆自己培養』 02/07 23:02
xmasgangfox: 第三個是活到笑傲的神雕 02/07 23:06
BRANFORD: 老雕 藍血人 透明光 蜂雲...... 02/07 23:08
tim1112: 鵰兄活到笑傲的話 應該也練成翅膀轟海浪的絕技了吧XD 02/07 23:11
tim1112: 不過我好奇的是為什麼無招理論沒有留在當年的劍塚中? 02/07 23:12
s386644187: 那時金庸可能還沒想到 02/07 23:12
kmtlikeslave: 狗雜種吧 02/07 23:13
tim1112: 鵰兄教楊過的算是以力量的絕對優勢去破招 但跟無招系統還 02/07 23:13
tim1112: 是有別 02/07 23:13
kmtlikeslave: 不知道哪一部先 02/07 23:13
tim1112: 如果鵰兄傳授的不是無招 代表還曾經有另一個獨孤傳人存在 02/07 23:13
tim1112: 如此才能傳承理論到笑傲時代 02/07 23:14
shihpoyen: #1I2ZYupe (JinYong) 這篇的論點是五絕有達到無招的境 02/07 23:14
shihpoyen: 界 02/07 23:14
tim1112: 當然也有可能是別的高手假托獨孤名義(可能為楊過後人) 02/07 23:14
tim1112: 不過笑傲的旁白的確提到過"若獨孤求敗復生則XXXXX"之類的 02/07 23:18
tim1112: 的話 所以應該是他本人沒有錯 02/07 23:18
jerryngu: 風老:反正令狐沖你一定學得會,偷偷把你算一個,三個 02/07 23:22
jerryngu: 聽起來比較帥 02/07 23:22
baigyatsh: 重劍不算有招吧 不就基本用劍手法而以 02/07 23:28
holybless: 風清揚轉世成叫查克羅禮士的老外 02/07 23:57
hilemon: 東方不敗算不算無招 就是出手快而已 02/08 00:18
gameking16: 五絕有無招吧.. 02/08 04:42
gameking16: #1I2ZYupe看這個是對的 02/08 04:51
hau7341: 無招也是要直刺砍劈之類的吧...無招應該是指沒有固定的一 02/08 07:39
hau7341: 套招式吧 02/08 07:39
ifyoutry: 重劍其實也能算無招,他就是以無法招架格檔的優勢取最短 02/08 10:14
ifyoutry: 路徑打過去,除了比他快以外就只能閃. 02/08 10:16
ifyoutry: 獨孤九劍的強項是在預見對方動作並先制攻擊,不是在無招 02/08 10:18
ifyoutry: 上. 02/08 10:19
YoursEver: 金庸對獨孤九劍的描述是"攻敵之不可不救(的破綻)",並非 02/08 10:42
YoursEver: 強調"料敵機先,先發制人". 02/08 10:43
YoursEver: "無招勝有招",是強調有招便有弱點破綻可破,若不拘泥章 02/08 10:45
YoursEver: 法(無招)而劍指敵之破綻(有招),則可招招進攻不須守禦. 02/08 10:48
YoursEver: 重劍不只無招,甚至不用攻敵破綻(楊過重陽宮破五輪大法) 02/08 10:53
YoursEver: 若獨孤九劍能用戰斧巡弋飛彈來比喻的話,內力催動重劍 02/08 10:55
ifyoutry: 第十章 傳劍 02/08 10:56
ifyoutry: 風清揚拍手讚道:「對,對!孺子可教。『料敵機先』這四 02/08 10:56
YoursEver: 大概就是MOAB的等級----高水準破壞力下,精準已非首要. 02/08 10:57
ifyoutry: 個字,正是這劍法的精要所在 02/08 10:57
ifyoutry: 攻擊破綻是個字面上的講法,實務上你要有做到的方法,要 02/08 10:59
ifyoutry: 辦到無防禦並且招招進攻,主要的方法就是要比對手快,獨 02/08 11:00
ifyoutry: 孤九劍是以預測對方下一步並先行出招來做到這一點. 02/08 11:01
ifyoutry: 重劍的部分,精確的說也不是不用攻敵破綻,而是只要夠快 02/08 11:08
ifyoutry: 夠重,往哪裡打哪裡就是破綻. 02/08 11:09
johnten: 綜觀各書描寫也只有獨孤求敗領悟到..不止吧 02/08 11:39
johnten: 蕭遠山大殺四方時...他用了什麼招式 02/08 11:41
johnten: 蕭峰可以把很多武學接起來用,行雲流水,也是無招之境 02/08 11:44
twsoriano: 我也無招阿 很弱而已 02/08 11:46
randykaku: 實力差很多,比對方快比對方力大,實在也不用招式 02/08 11:52
s386644187: 行雲流水只是代表出招很順暢,不算無招吧 02/08 12:04
kikijuice: 要稱無招 也得對手程度看得出無招才稱得上 02/08 12:11
kikijuice: 不然大多數人都只會覺得這招不知道是不傳之祕/自創 02/08 12:12
kikijuice: 還是只有關鍵時刻才用的救命之學 不會覺得這叫無招 02/08 12:12
kikijuice: 綜觀全集 有提到劍意的段落也只有獨孤一脈與太極劍 02/08 12:18
kikijuice: 再者就是石破天從石壁上悟出武功的狀態 02/08 12:19
happygo: 第一個應該是風的師傅 段子羽 02/08 13:10
tacochung: 有話:這武功只有三個人知道,第一個是我第二個是我師父 02/08 13:11
tacochung: 那第三個是誰,我不能說 02/08 13:11
baigyatsh: 覺遠也是無招啊 用水桶潑水擋掌功沒見過吧 02/08 13:17
baigyatsh: 還有以令狐後來的境界都悟出無招不代表不能用招式 是 02/08 13:21
baigyatsh: 不拘泥 無招意思應為無定招 02/08 13:21
chordate: 風清揚就說過了,不會武功之人雖然沒有招式 02/08 13:34
chordate: 卻會輕易給人打倒,真正的高手是不為人所制 02/08 13:34
chordate: 覺遠的沒有招式是因為他不懂武功啊.... 02/08 13:34
chordate: 這不是風清揚要說的無招高手 02/08 13:35
baigyatsh: 覺遠會的可深了 不會招式而已 他能指點瀟湘子招式全無 02/08 13:38
baigyatsh: 定向 要後發制人 跟何打也沒被制 碰上風我想能讓他歡 02/08 13:38
baigyatsh: 喜不盡的 02/08 13:38
salami: 第一個是我 第二個是你 第三個我不能說 02/08 14:01
ssh012314: 紫霄宮劍神:無論你有沒有招,一樣要死。 02/08 14:51
tacoyo: 也許一個是風的師公 一個是師父 一個是他自己 02/08 16:36
rainveil: "遇見",所以一個是師傅,一個是自己,第三是未來的令狐 02/08 17:04
enjoytbook: 這種最怕的就是郭靖那種一招接一招的打法,破氣式跟破 02/08 19:01
enjoytbook: 掌設定上也比較難學 02/08 19:01
buehrle: 原本以為任我行是其一,不過版友提醒後回去翻書,確實沒 02/08 22:17
buehrle: 寫到任我行劍法有達無招境界。這樣搞不好真的是風的導師 02/08 22:18
buehrle: 、風本人外加一個武當太極劍了。 02/08 22:18
tim1112: 任我行是會的很多所以可以用海量的招式cover破綻 02/08 22:30
jtorngl: 金庸的無招就寫的很糟而已,首先,無招的標準是什麼?你 02/08 22:43
jtorngl: 說你無招,但我看得出來你明明在使獨孤九劍的招式,那這 02/08 22:43
jtorngl: 是有招還是無招。更別說笑傲一堆人都能看出什麼是無招了 02/08 22:43
jtorngl: 當然,無招不是沒有招式,只是不拘泥於招,但是會去拘泥 02/08 22:44
jtorngl: 於自己是否是有招無招時,境界就不怎麼高明了 02/08 22:45
gameking16: 樓上拜託去看一下這篇#1I2ZYupe 02/08 22:50
diablo81321: 任老頂多是活招吧 可以七八套接連使而不亂套 02/08 23:44
Savior09: 無招到底是啥?射鵰天龍五絕級都沒有無招的描述 02/09 00:07
Savior09: 所以令狐沖獨孤九劍練20年能比他們強? 02/09 00:07
Savior09: 洪七公的壓箱寶打狗棒法也有招 會打輸獨孤九劍? 02/09 00:08
diablo81321: 令狐後來有易筋經了 再多二十年功力的易筋九劍 02/09 00:52
diablo81321: 都快變劍術特化版楊過了 搞不好也是五絕等級 02/09 00:53
diablo81321: 中文易筋經就算沒原文書強也是少林壓箱寶了 02/09 00:55
hau7341: 玉女素心劍也有招,但是無破綻..... 02/09 10:09
Lucky0105: 太極劍跟獨孤九劍好像 02/09 11:25
anshley: 風清揚會不會是碰到晚年的張無忌? 02/12 17:16
cfe1111: 大概就六脈神劍吧~天龍寺後人 02/15 07:27