Re: [自抒] 倚天黃衫女可能是楊過跟郭芙之後代？

[McCain (長髮馬尾控)]

※ 引述《ilikebulldog (鬥牛犬)》之銘言：
: 推 wfelix: 至於郭襄帶恨意當然沒寫，只是1.2版郭襄遺命都沒提到郭芙   09/27 07:17
: → wfelix: ，三版卻加進去說她魯莽                                  09/27 07:17
: 推 wfelix: 而郭襄出家原因只說找不到楊過，但三版卻增加楊過曾答應    09/27 07:21
: → wfelix: 郭襄可去找他幫忙的承諾                                  09/27 07:21
: 對，重點在這，作者幫楊過跟滅絕添寫這幾句不是改錯字或是修辭，而是對故事情節增加
: 伏筆埋線，而這影響的是楊過跟郭家兩姊妹在倚天開頭之後那段作者留白的遭遇。
: 另外如果楊過真的跟郭芙梅開二度，那有兩個障礙，就是小龍女跟耶律齊。
: （以下都是根據文本來假設，只是可能性的一種，要駁回非常容易，目的要替上述兩點補
: 充間接證據。所以真的很不爽標題論點，就請只對上述兩點示疑。）
: 先說小龍女。楊龍在經過十多年的磨難後，有情人終成眷屬，要他們分開只有小龍女死別
: 。這就有趣了，小龍女的確中了不治之毒（黃藥師跟一燈好像有認證過，不過我只憑印象
: 文本一時找不到。黃藥師不用提，一燈的一陽指可是在射雕中把瀕死的黃蓉救回來，顯然
: 大師對醫人有一定的程度。），我翻初版到新修版發現在寒潭谷底，小龍女靠著內功、寒
: 冰、加上玉蜂蜜、魚（初版沒有，二版只是脂肪豐富的好吃魚，新修版稱白魚）的食療，
: 把「不治之毒解了」。只是這裡有個可以給不同解釋的地方。
最近有看到一些文章 也提到了黃衫女子可能不是楊龍後代的一些推測
除了小龍女因為復出時年齡已較高之外
(雖然外表看起來仍年輕 但生育能力肯定還是會隨著年齡增長而降低)
小龍女能治好原來的劇毒 主要就是玉峰漿+白魚
但這種白魚只有在絕情谷底才有 小龍女未出谷 還可以吃的到白魚
但出谷之後 很可能就無法再長期這樣吃到白魚了
(有很多八卦說金庸本來想把小龍女寫到死的
但因為讀者反對力道太大 所以最後又硬凹回來
但真的轉得有點硬)

且書中也沒說小龍女的毒已經完全治好 只是"近五六年來沒再發"
如果出了絕情谷 又回到古墓內 是否仍能吃的到白魚 避免毒性再發呢?
這也是有想像空間的


再說黃衫女子 都能在關鍵的時刻出場幫主角張無忌大忙
如果她真的是古墓派的傳人 是否真能把時機抓得那麼好

種種推論 都可以讓讀者有想像空間 說明黃衫女子很可能不是楊龍的後代
反倒有可能是"黃"家的後代XD

: 以下是新修版的原文：
: 楊過道：「那時你中了冰魄銀針，劇毒侵入經脈，世上無藥可治，卻如何在這谷底居然好
: 了？」他凝視小龍女，雖見她容顏雪白，殊無血色，但當年中毒後眉間眼下的那層隱隱黑
: 氣卻早已褪盡。
: 　　小龍女道：「我在此處住了數日後，毒性發作，全身火燒，頭痛欲裂，當真支援不住
: ，想起在古墓中洞房花燭之夕，你教我坐在寒玉床上逆運經脈，雖不能驅毒，卻可稍減
: 煩惡苦楚。這裡潭底結著萬年玄冰，亦有透骨之寒，幸好咱們在古墓中習過《九陰真經》
: 的閉氣法，於是我潛回冰窖，在那邊逆運經脈，竟然頗有效驗。此後時常回到那邊水潭
: 之旁，向上仰望，總盼能得到一點你的訊息。有一日忽見谷頂雲霧中飛下幾隻玉蜂，那自
: 是老頑童攜到絕情谷中來玩弄而留下的。我宛如 見到好友，當即構築蜂巢，招之安居。
: 　　後來玉蜂越來越多。我服食蜂蜜，再加上潭中的白魚，竟能令痛楚消減，想不到這玉
: 蜂蜂蜜混以寒潭白魚，正是驅毒的良劑。如是長期服食，體內毒發的次數也 漸漸減少，
: 間歇加長。初時每日發作一兩次，到後來數日一次，進而數月一發，最近五六年來居然一
: 次也沒再發，想是已經好了。」
: 首先在寒玉床運功，功效只是緩和症狀，沒有根治療效，而白魚加玉蜂蜜能令「痛楚消減
: 」，那也是緩和症狀，而緩和到不再發生，小龍女就自己認為「想是已經好了」，這所謂
: 的解毒過程不是「作者旁白認證」，而是角色自以為。小龍女有接受過專業的武學訓練，
: 雖然古墓派有鍊毒，可她對醫學藥理的見識能強過東邪南僧？
: 在同一本小說中，情花毒都要特殊解藥才能解，還為此死一堆人，而這「深入臟腑」的不
: 治劇毒，蜂蜜+魚肉就解了？這還真是有說服力......當然吃蛇膽（初版是朱果，那真的
: 是仙果）都能增加功力了，要如此安排解毒也是可以。只是說是壓制而非根治，有沒這可
: 能性？這點我想可以說得通。
: 而從兩人出谷，參加襄陽大戰，到神雕末段，這期間小龍女很顯然沒有繼續食療跟躺寒冰
: 床運功，那之後被壓制的毒素捲土復發，甚至毒發身亡的可能性就不小。
: 小龍女有可能升天列仙班，那耶律齊怎辦？這就能只完全瞎猜，因為作者連給可能性的書
: 中段落都沒有。根據文本能猜測的點如下：
: 從倚天中敘述可知，丐幫傳承跟衰敗大約是從耶律齊之後開始，神雕中對耶律齊資質
: 的描寫一言以蔽之，就是人中之龍！可是這條龍連鎮幫絕學都學不齊（新修版改齊了）
: ，他不可能像郭靖會學不會教，可是很確定他後面傳人降龍十八掌跟打狗棒法就學的
: 亂七八招，這顯然有大事干擾，而跟他的身世背景是否相關（蕭峰再版？），這可能
: 性不能說沒有。
: 還有神雕中，很明確他的愛戀對象是完顏萍，他為她願意犧牲到何程度請翻閱文本還
: 有他妹妹的洞燭入微的觀察。可是當郭芙一出現，他立馬拋舊愛追新歡，這其中也頗
: 有心機。而耶律齊娶郭芙後一直到神雕末確定都沒生子（除非兩人有生理上的障礙，
: 不然這也太暴殄天物......啊，只是為大眾說出心裡的不平），而他對郭芙也完全放
: 任不管，因此有網文猜測這對夫妻就像笑傲江湖中的林平之跟岳靈珊，鑑於郭芙草包
: 性格（母親親口認證），她被賣還幫忙數鈔票的可能性極大，這詳細的臆想就請自找
: 前述轉貼網文。
: → XSZX: 還有一點，雖然宋朝滅了，但「餓死事小，失節事大」的觀念卻  09/27 08:09
: 這觀念其實不適用在宋朝，宋承唐風，其實對婦女是很開放的，寡婦再嫁或婦女離婚再嫁
: 稀鬆平常。（岳飛第一任妻子就是跟人跑了，他也不在乎...）
: 這句是南宋理學才開始提倡，而且就跟標語一樣，就是做不到才到處貼....要求婦女貞節
: 是到明朝才開始盛行，且是朝廷厲行政策。
: 我想這個跟歷史有關，不過小說背景是宋朝，提出來澄清一下。

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※ 編輯: McCain (118.166.193.20), 02/26/2018 01:25:26
→ ckshchen: 習慣可以改啊，林朝英有用，後輩就沒用
→ McCain: 也許是 關於侍女這段我已經改掉了 不過其他點還是有想像
→ McCain: 空間
推 potter1529: 與其說這是"一種可能性" 不如說這是讀者已經預設結果
→ potter1529: 之後 拼命找有可能扯上關係的敘述 用另外一種角度去朝
→ potter1529: 自己所期望的結果強加解釋 試圖讓整個說法可以自圓其
   potter1529: 說
   potter1529: 我不討厭這個過程 這正是讀者討論小說的迷人之處      *[m
   potter1529: 但這個例子在扯關係到預設結果的過程太硬且一廂情願了
→ McCain: 神鵰到倚天的這段空白 其實可以有很大的發揮空間
→ McCain: 金庸本人出來面對吧XD
→ McCain: 楊龍回古墓之後 是否真的從此隱居 或者有再出來 值得討論
→ McCain: 我倒是認為郭芙內心其實是很愛楊過的 由愛生恨才會砍他手
→ McCain: 如果p大確定同意的話 我可以試試看修文 因有些版修文違法
→ potter1529: 整理推文當然沒問題 然後再把我這句話給修掉維持整潔
※ 編輯: McCain (118.166.193.20), 02/26/2018 01:40:36
→ baigyatsh: 跟之前版上的文章一樣 沒什麼新的推論
→ baigyatsh: 時機問題跟身分沒什麼關 跟主角威能比較有關
→ baigyatsh: 直接講個核心問題 神鵰俠侶會讓人想到哪對 若是郭芙講
→ baigyatsh: 這段話沒什麼邏輯
我如果可以提出新觀點 那或許就可以發表論文了XD
※ 編輯: McCain (118.166.193.20), 02/26/2018 01:44:10
※ 編輯: McCain (118.166.193.20), 02/26/2018 01:45:41
※ 編輯: McCain (118.166.193.20), 02/26/2018 01:48:06
※ 編輯: McCain (118.166.193.20), 02/26/2018 01:50:41
→ McCain: 推文修得很慘 p大抱歉 下次我還是先不修比較好
推 ifyoutry: 就算需要那個白魚，也沒有多難拿吧，了不起回去撈而已，
→ ifyoutry: 以楊過的資源要直接在古墓開個養殖場都是小事．
→ ifyoutry: 楊過跟郭芙這個組合要能說得通，不是要假設小龍女死，而
→ ifyoutry: 是要給楊過動機這麼做，以我來看除非他發瘋吧．
→ McCain: 楊過應該不可能接受郭芙 因為郭芙砍斷他的一隻手臂
→ McCain: 應該不可能有人接受砍了自己手的人變成自己的另一半
推 kmtlikeslave: ...又來了嗎？
推 ifyoutry: 問題不是在你說的這個部分，會支持這個推論的人應該都是
→ ifyoutry: 假設楊過心底深處對郭芙有強烈愛意，這如果成立只會讓楊
→ ifyoutry: 過更加不會容忍自己這麼做，他是原則上無法背叛小龍女．
→ XSZX: 看到你的文才發現有人對我的推文有意見，然後有句話想講...
→ XSZX: 原來郭靖是北宋的人啊！我還以為是南宋人耶.....
→ Leooson: 只有我是覺得他們回到絕情谷底隱居了嗎?
→ chant43: 我覺得最大的癥結點反而是在楊過是否會接受郭芙，上述
→ chant43: 小龍女死掉、耶律齊等等是有可能成立，可是我想楊過接
→ chant43: 受郭芙是一件不太可能成立的假設，只是小說這種自己補
→ chant43: 充延伸解讀真的是一件很棒很美的事情
推 washwashID: 嗯，又來了。
→ AppleAlice: 毒清乾淨了就不用一直吃白魚了吧，金庸小說裡的毒好像
→ AppleAlice: 設定都是可清掉的
→ AppleAlice: 而且你說年齡高無法生育，那郭芙就算真的在襄陽城破以
→ AppleAlice: 後躲進古墓、跟楊過發生感情進而生子，她都幾歲了....
→ cpc2015: 也許那個毒就是沒那麼嚴重，斷腸崖根本白跳了
→ cpc2015: 再者古墓派內功顯年輕本來就不是只有外表駐顏而已
推 weibld: 以楊過的性格，怎麼可能最後跟郭芙在一起。而且古墓的傳人
→ weibld: 應當是小龍女，不是楊過。
噓 articlebear: 這麼客氣?
推 AngelNo13: 小龍女不能高齡生子 但郭芙可以....什麼邏輯
推 AngelNo13: 還是覺得金庸如果有那個意思他就會直接寫出來了 不會
→ AngelNo13: 躲躲藏藏 尤其是三版
→ baigyatsh: 要猜給個新論點好了 楊龍生不出 耶郭後代以郭靖還手的
→ baigyatsh: 的態度過給楊龍 從楊姓 順便保底後代避禍 雖然也是腦
→ baigyatsh: 補 但避過一堆不合理情節了
→ salami: 2014的文了 ＝ ＝ 去年也出現過不只一次
→ Spartan117: 無聊的推論 一點根據都沒有 根本__能
推 zerodsw: 忘記是在yy小說還是板上的討論，有一種猜測是，16年後的
→ zerodsw: 絕情谷底，其實不是小龍女，而是小龍女的女兒
→ AngelNo13: 女兒那只是搞笑的俠客文啦...連討論都稱不上
→ AngelNo13: 小龍女從被XX到跳崖差不多隔了兩年 一懷懷兩年嗎XD
推 njpbjp6: 新修版已經寫死了，郭襄跟楊過夫婦分別三年後小龍女還是
→ njpbjp6: 活著，如果要說毒素沒清乾淨所以第四年後復發那真的太牽
→ njpbjp6: 強，話都給你說就好。
→ njpbjp6: 新修版講了一堆廢話都是為了你們的腦補，搞到很多地方反
→ njpbjp6: 而不合理，郭襄去找楊過夫婦只住了三天古墓就跑出來，跑
→ njpbjp6: 出來就算了，正常人應該是在附近繞繞，結果這小妮子四處
→ njpbjp6: 亂跑，根本不合理。
推 kikijuice: 毒素沒清乾淨以現代醫學而言是不符邏輯的
→ cpc2015: 新修版結局前小龍女和一燈黃藥師等相處三四個月，最好這
→ cpc2015: 些醫術高手都沒看出來毒沒解
推 zerodsw: 呃，女兒不是只有甄不悔，還是可以姓楊啊
推 macrose: 以郭芙的個性，要她乖乖住古墓不如叫她去死
噓 gaucher: 「神鵰俠侶  絕跡江湖」若黃衫女是郭芙後
→ gaucher: 人  金庸肯定不會寫她說這幾句話
推 diablo81321: 2014年討論結果不是楊龍後人跟耶郭後人的後人?
→ diablo81321: 畢竟 城破前託孤很正常(?
→ Amygo: 既然都知道吃白魚能避免毒發作 真的發作當然怎麼樣也會回去
→ Amygo: 吃 小龍女那毒書中寫發作不會馬上死 可以用內力先裹住
→ Amygo: 楊過不是白癡 如果小龍女真有毒發可能 他可以一輩子待谷底
推 kideram: 古墓第二代傳人也不是林朝英的種啊 是不是後代很重要嗎
→ McCain: 的確不重要 所以可能只是無血緣關係的後代弟子
→ cpc2015: 否認楊龍種的可能性，但老把機率更低的郭黃種硬套給黃衫
→ cpc2015: 又是什麼邏輯XD古墓武學是沒有非得傳給同樣血脈的人，桃
→ cpc2015: 花島武功卻也從來不是只有黃家血統的人才能學