→ baigyatsh: 不是 是張無忌擁有的資源和給人遐想的能力應該能做很多 03/14 11:56
→ baigyatsh: 大事 大家期待他把很多事做好 03/14 11:56
→ baigyatsh: 但他是打風雲三使 差點賠掉義父趙敏 殷離 船上擁有優 03/14 11:59
→ baigyatsh: 勢賠掉小昭 打三渡賠掉外公 腰間掛屠龍刀 差點又賠掉 03/14 11:59
→ baigyatsh: 趙敏 03/14 11:59
→ baigyatsh: 所以很多人認為倚天在六大派圍攻光明頂到達頂點之後就 03/14 12:02
→ baigyatsh: 一直反高潮了 03/14 12:02
→ baigyatsh: 他對自己人的保護力不好 反而對外人的保護很周到 03/14 12:02
推 siliver: 但事實上他也只是個空有力量但還不太會用的20歲青年 03/14 12:22
推 cross980115: 不想傷敵人卻不想想自家人被傷的可能性 真的很糟糕 03/14 12:27
→ baigyatsh: 我同意他就是頂級配置但通常只能發揮30%水準的人 但很 03/14 12:35
→ baigyatsh: 多人覺得他只是不傷和氣 不是能力不夠 03/14 12:35
推 weibld: 小張父母自殺是因為內心有愧疚，跟五大派干係不大。 03/14 12:37
你上帝視角可以這麼說是沒錯啦
但張無忌視角讀不到張翠山的內心OS
張無忌看到的只是爸爸進去跟媽媽講幾句話
出來突然就自殺了，然後媽媽跟少林禿驢講兩句悄悄話也自殺了
※ 編輯: wayne1027 (36.239.104.124), 03/14/2018 12:40:17
推 siliver: 他想做的東西是別人想都沒想過的,所以他只能自己思考自己 03/14 12:38
→ siliver: 摸索自己思考,沒有人能教他怎麼做. 03/14 12:39
推 shihpoyen: 不是 原PO提的應該是張無忌討喜的點 03/14 13:18
推 pponywong: 一般人跑去少林救義父 遇到三個老番顛 左一句魔頭 03/14 13:24
→ pponywong: 右一句魔教 然後還說跟前任教主結下的樑子你要來還 03/14 13:25
→ pponywong: 早就一拳十成功力七傷拳轟過去了 03/14 13:26
推 biglafu: 海虎(?) 03/14 13:32
→ biglafu: 果然還是要殺伐果決? 03/14 13:33
楊過就整體表現其實也很優柔寡斷，但該殺的時候殺，該想的時候想
這傢伙可是從頭到尾都沒想過要報仇...
→ s386644187: 這只是你個人不討喜的點 03/14 13:44
推 erty55918: 如果我一直被喊魔頭 我可能也會當場十成九陽轟過去 03/14 13:53
推 Giovani: 張無忌本人知道真相 師叔伯有轉述 03/14 14:03
推 t13thbc: 張無忌就出了名的優柔寡斷啊 03/14 14:04
推 ultmisia: 他很早就被打的快死，加上胡青牛的教導，本來就沒什麼 03/14 14:17
→ ultmisia: 戾氣 03/14 14:17
※ 編輯: wayne1027 (36.239.104.124), 03/14/2018 14:18:24
→ ultmisia: 就想開了 03/14 14:17
→ rainveil: 丁典：說的沒錯，被打的快死加上學醫就會去除戾氣 03/14 14:46
推 ssh012314: 紫霄宮劍神：徒孫是尊重我，把人留給我殺啦！（搔癢） 03/14 15:48
推 kejun: 張的個性在冰火島就固定了，整天只跟3個人講話，也沒什麼好 03/14 15:56
→ kejun: 去想的，說不定連復仇這個觀念都沒有，謝齋想打死空見時他 03/14 15:56
→ kejun: 還勸謝遜空見是好人不要打死他 03/14 15:56
推 Rain0224: 練身為修道人的老張，在殺伐果決這一點上，都遠超過小張 03/14 15:58
→ Rain0224: XD 03/14 15:58
推 kejun: 對他來說能不打死的就不打死，和他對決過的幾乎連個輕傷都 03/14 15:58
→ kejun: 沒有。 03/14 15:58
→ kejun: 更正:謝遜。手機選字錯誤 03/14 15:59
→ Rain0224: 所以我一直覺得小張比有時會被稱作聖人的靖哥哥還更不 03/14 16:01
→ Rain0224: 像人，內心幾乎看不到有什麼負面情緒的作用 03/14 16:01
用負面情緒的角度來看張無忌的確是聖人無誤，但這也是他令正常人厭惡的一點
你有能力了為什麼不幫父母報仇?為什麼不打死玄冥二老幫自己報仇?
※ 編輯: wayne1027 (36.239.104.124), 03/14/2018 16:02:58
→ Rain0224: 傷人之前先傷己 03/14 16:01
推 kejun: 張自己也想過了，他根本沒主見，若金花婆婆好言相勸，他就 03/14 16:02
→ kejun: 去靈蛇島了。在大局上他一直被人牽著走，這其實不算優柔寡 03/14 16:02
→ kejun: 斷，而是他根本沒在意他自己該做什麼。 03/14 16:02
推 kejun: 他爸媽死掉時他第一個念頭就不是復仇了 03/14 16:04
→ Rain0224: 所以若要說小張是我們日常生活中真的能碰到的主角，我會 03/14 16:04
→ Rain0224: 想打一個大大的問號 XD 03/14 16:04
不太可能，用比較現代的角度來看
因為肥胖被甩的妹子減完肥就會去交高富帥氣死前男友
因為窮困被甩的男人賺大錢後就會找正妹曬恩愛氣死前女友
這才是日常套路，當然氣不氣的死前一個是一回事，但因恨上進才是重點
郭靖楊過就比較類似這套路，一個從小就要報殺父之仇
一個從小被欺壓到大所以一有機會就超努力練
這傢伙居然是沒想報仇，什麼都沒想就撿到神功然後練成
可是我也不知道為什麼，石破天其實也是跟張無忌類似可是石破天就很討喜
因為石破天沒有張無忌應該擔當的責任嗎?
※ 編輯: wayne1027 (36.239.104.124), 03/14/2018 16:09:06
推 kejun: 然後他昏倒後醒來的第一個念頭也是讓他父母復活，饒過五大 03/14 16:07
→ kejun: 門派他們 03/14 16:07
推 kejun: 類似的:之前有個A撞死了B，,b母還在法庭上指A求情，說她死 03/14 16:10
→ kejun: 了兒子，家庭己破碎，若A被處重刑，他家也會破碎。。題外 03/14 16:10
→ kejun: 話:這太聖母了… 03/14 16:10
推 kejun: 石哥從頭到尾就是喜劇啊。張則是從9歲苦到練成絕世武功 03/14 16:13
推 lifehunter: 因為他只要火氣稍微大一點 朱元璋就要被一掌打死了 03/14 16:22
→ lifehunter: 為了歷史之壁 以及前後性格一貫 只好讓他溫良恭儉讓 03/14 16:22
→ lifehunter: 婆媽到底 03/14 16:22
→ peterw: 石哥還好吧，統一標準的話，石哥應該要宰掉叮噹和石中玉 03/14 16:49
→ peterw: 這對狗男女，前者殺了侍劍，後者強暴阿琇耶 03/14 16:50
推 kejun: 是強暴未遂。阿琇被脫光光，但在古代也是很嚴重的事了 03/14 16:53
→ BusterPosey: 因為石破天不懂收手啊 打著打著就把對方打死了 03/14 16:59
推 Sakamaki: 石破天: 唉呦，大家不要吵架，有是慢慢說(揮個手) 03/14 17:03
→ Sakamaki: 石破天:咦? 你怎麼倒地了?? 03/14 17:03
→ fireliu: 我覺得是把小張寫成彌勒佛出世，元順帝時代的民間流言。 03/14 19:44
→ fireliu: 所以仁慈，這樣以德報怨真的少見，不像武俠人物。 03/14 19:44
推 newtypeL9: 每個人價值觀不同，之前也看過有人說他喜歡范睢那種被 03/14 19:45
→ newtypeL9: 瞪一下就記十年，睚眥必報的角色，雖然我覺得那樣是神 03/14 19:45
→ newtypeL9: 經病，不過就他的角度來看小張也是神經病吧 03/14 19:45
推 ifyoutry: 張無忌那種在鬼門關前徘徊了幾年不知道什麼時候要踏進去 03/14 19:54
→ ifyoutry: 的人，心境必然是跟常人不同的，對恩怨看得淡也屬正常． 03/14 19:55
推 stocktonty: 其實張無忌這樣不會奇怪 周趙會喜歡他這種個性才奇怪 03/14 20:28
推 peterw: 推ifyoutry 03/14 22:18
推 profyang: 要讓張無忌火氣大一點又考慮歷史之壁還不簡單 學港漫那 03/14 22:35
→ profyang: 樣最後去威脅一下朱元璋就好了 03/14 22:35
推 ultmisia: 楊佩佩版，他看到了馬夫人的兒子就心軟了 03/14 23:14
推 dorae0903: 朱元璋：就憑你三丰老道的徒孫也敢威脅朕？接朕的焦陽 03/14 23:16
→ dorae0903: 劍煞呀！ 03/14 23:16
推 gn00063172: 石又不知道侍劍被殺，他也不知道叮噹騙他。其他部分， 03/15 01:04
→ gn00063172: 至少他有察覺到石中玉殺與不殺都有他愛的人難過，所以 03/15 01:05
→ gn00063172: ...就讓老伯難過吧（誤 03/15 01:05
推 yyhsiu: 我也覺得不是每個人都像你，因為這樣不喜張無忌 03/15 04:22
→ yyhsiu: 為什麼別人沒有仇恨你就要討厭他？？ 03/15 04:22
推 weibld: 結論: 版友對小張很嚴苛 lol 03/15 08:15
推 leo255112: 小張幾乎沒有什麼情緒，整體來說不像一個有血有肉的人 03/15 08:21
推 baigyatsh: 有啊 他對趙敏很有情緒 我只覺得小張情緒很怪 03/15 08:43
推 gn00866066: 今天龍傲天為什麼一直都還有市場，就因為它雖然無腦， 03/15 08:47
→ gn00866066: 但夠爽，武力夠絕對有恩報恩有仇報仇 03/15 08:47
→ gn00866066: 沒有仇恨不會討厭他，但無法讓人喜歡他，總體來說就" 03/15 08:49
→ gn00866066: 喔，呵呵。"這種感覺 03/15 08:49
推 siliver: 情緒很怪這句話本身就很怪,總不能大家都這樣想,他也要這 03/15 09:11
→ siliver: 樣想吧??他沒有違法也沒惡念,幹嘛得要處處針對?? 03/15 09:11
推 pponywong: 小張比較奇怪的點是 他沒有金庸的國族觀念 03/15 09:35
→ pponywong: 理論上 明教反元是可以寫的豪情壯志 偏偏小張就沒有 03/15 09:36
→ pponywong: 趙敏找他麻煩 他也好聲好氣地說 只想把蒙古人趕走而已 03/15 09:37
→ pponywong: 他也願意跟蒙古人交朋友 甚至是對波斯人 他也沒有漢人 03/15 09:38
→ pponywong: 本位去思考問題 最後也跟他們的法王有說有笑 03/15 09:38
→ pponywong: 對於明教跟六大派 他也沒有偏見 大概也是受父母義父 03/15 09:40
→ pponywong: 影響 加上後來在胡青牛那邊學醫有關吧 03/15 09:40
→ pponywong: 說實在 金庸的主角設定 通常無父無母 或是喪父喪母 03/15 09:41
→ pponywong: 小張從小也是喪父喪母 但是武當的師叔伯 太師傅 03/15 09:42
→ pponywong: 外公殷天正 義父謝遜都還在 他比其他主角擁有太多了 03/15 09:43
→ baigyatsh: 我覺得怪這句話應該沒問題吧 覺得怪不代表他不能這樣 03/15 10:38
→ baigyatsh: 啊 怪在其他人在他面前傷害他朋友家人 愛人教徒等等 他 03/15 10:38
→ baigyatsh: 都不會有什麼情緒 對這個人都沒什麼反應 唯一一次發怒 03/15 10:38
→ baigyatsh: 就對趙敏而已 想到抓狂管訓班的劇情 覺得他情緒怪怪的 03/15 10:38
推 salami: 樓上講的都滿對的 不過我覺得這並不"奇怪"啦 03/15 10:53
→ salami: 我是說ppony 03/15 10:54
→ salami: 楊過也什麼國族觀念啊 頂多是佩服郭靖而已 03/15 10:54
→ salami: 沒 03/15 10:55
→ salami: 他們是討厭殘暴的蒙古人/元人/統治者 而不是國族 03/15 10:55
→ salami: 但楊過本身境遇和個性比較偏激一點 小張至少有幸福10年 03/15 10:56
→ salami: 只能說幸福的童年(雖然只有10年) 和作者設定的個性造成吧 03/15 10:57
→ salami: 說小張"沒有什麼情緒" 這話很怪 03/15 10:57
→ salami: 情緒不是只有"火大"這一類 他很少"火大" 不代表他沒有情緒 03/15 10:58
他有火大過，阿二阿三可是被打到骨斷筋折的地步
可是我想講的也不是他沒情緒所以很討厭，
大概是父權害我覺得男人就是要有擔當之類的吧，我也不知道怎麼說
→ salami: 親友失蹤 親友被害 會緊張 會難過 這難道不是情緒 03/15 10:58
→ salami: 要討論火大是一回事 但最好不要和情緒混用 情緒不只火大 03/15 10:59
推 salami: 推論到"不像一個有血有肉的人" 這就更過了 03/15 11:03
→ salami: 難道人就一定要火大嗎 人家會緊張難過害怕也不算嗎 03/15 11:03
→ salami: 我也認同siliver 情緒很怪這句話本身就很怪 03/15 11:05
※ 編輯: wayne1027 (36.239.104.124), 03/15/2018 11:19:38
推 salami: 感謝原PO回應 不過我主要是回留言的 火大 火氣大 這部分 03/15 11:36
→ salami: 火大與否或頻率 可以討論 但情緒不是只有火大 有些留言 03/15 11:37
→ salami: 從火大討論轉移到 沒情緒 很怪 不像有血有肉 這已經偏了 03/15 11:38
→ salami: 其實上面的火大或情緒的留言 我不是回應原PO的 不用太介意 03/15 11:38
→ baigyatsh: 你舉了半天情緒都不是對加害者的 我就是說他對這些加害 03/15 12:25
→ baigyatsh: 者都沒什麼情緒 03/15 12:25
推 siliver: 不是沒甚麼情緒,是他的情緒不符合你覺得該要有的情緒 03/15 12:31
推 biglafu: 情緒問題 請看我的回文 03/15 12:41
→ biglafu: 重點是"誰的" 03/15 12:42
→ salami: 我不知道你回誰 我只是說「火大」不是「唯一情緒」 03/15 13:39
→ salami: 就算小張真的都沒火大(假設成立) 也不能像某些留言 推論成 03/15 13:40
→ salami: 他沒情緒 沒火大 和 沒情緒 是兩回事 03/15 13:40
推 allssddaa: 說到這個 很多人說郭靖是一個扁平的角色 03/15 15:57
→ allssddaa: 我一直都不認同 郭靖是有內心衝突有隨故事成長的 03/15 15:58
→ allssddaa: 射鵰一開始他就是傻傻的把師父母親的教誨當作圭臬 03/15 15:59
→ allssddaa: 沒有自己的想法 也不知道為什麼是這樣 不會去判斷哪些 03/15 16:00
→ allssddaa: 為重哪些為輕 03/15 16:01
→ allssddaa: 到射鵰後期他經歷的江湖歷練遇到很多事情 開始質疑這些 03/15 16:02
→ allssddaa: 圭臬 開始自己去真正思考什麼才是對的錯的 03/15 16:03
→ allssddaa: 然後在華山看到洪七公的正氣凜然 開始豁然開朗 03/15 16:05
→ allssddaa: 原本是不知所以然的標準、規範開始消化、內化成俠的精 03/15 16:06
→ allssddaa: 神 03/15 16:06
→ allssddaa: 到了神雕之後更是理所當然不假思索 成為一個真正的大俠 03/15 16:08
→ allssddaa: 就像他的武功一樣 舉手投足無不恰到好處 03/15 16:09
→ salami: 上面情緒相關的 其實滿多人說的 我指的其中一類留言 03/15 17:32
→ salami: 是leo的留言 只是說火大不是唯一情緒而已 而不是專回big 03/15 17:32
→ salami: 是leo的留言 我認為火大不是唯一情緒而已 而不是專回big 03/15 17:32
→ salami: 是leo的留言 我認為火大不是唯一情緒而已 而不是專回bai 03/15 17:33
→ salami: 靠 一直寫錯捏 sorry 03/15 17:34
推 siliver: 拍拍 03/15 17:34
→ salami: id取這麼像幹嘛～(遷怒) XD 03/15 17:35
推 kof: 可以開後宮卻沒開 可恨 03/16 11:19
推 rickey1270: 爛人 03/17 08:44