→ ckshchen: 元朝啊，一直對抗也會消耗，補充又不容易 03/25 14:47
推 sunnyyoung: 幾十萬兵力也不會在同一個地方駐紮，吃都吃垮了 03/25 15:06
推 sunnyyoung: 光明頂只是總部，遠在崑崙山脈中，不可能有大部隊在 03/25 15:09
推 Joey0222: 養三十萬大軍需要多少錢你知道嗎......？ 03/25 15:56
推 Joey0222: 孫子兵法：「其用戰也勝，久則鈍兵挫銳，攻城則力屈，久 03/25 15:59
→ Joey0222: 暴師則國用不足。」 03/25 15:59
→ Joey0222: 就算打仗打贏了，軍費支出也可以把國家拖垮，何況是一 03/25 16:00
→ Joey0222: 個教派？ 03/25 16:00
推 Savior09: 考量到中國幅員之廣大 30萬人光要般到崑崙山上都沒辦法 03/25 17:07
→ Savior09: 大軍還沒開到山腳下 你墳上都長滿草了 03/25 17:09
推 amaranth: 明教部隊散在各地,而且管控體系非常糟糕 03/25 17:31
推 yor: 六大派攻擊明教也不是帶大軍浩浩蕩蕩殺往崑崙山啊 而是各派 03/25 17:33
→ yor: 派遣數十百名精英去攻擊明教總壇 03/25 17:33
推 yor: 而且明教的兵力也都在東南各地起義 總壇只有楊逍跟天地風雷四 03/25 17:35
→ yor: 門 03/25 17:35
推 chutom: 明教是弱幹強枝 抗元的勢力和總壇其實分開運作的挺嚴重 03/25 17:37
→ chutom: 攻城掠地的兵源應該是現場招募居多 只有五行旗是屬於總 03/25 17:37
→ chutom: 壇的正規部隊 明教武林仇恨和抗元勢力是兩回事 03/25 17:37
推 yor: 連五行旗都是收到情報之後才調上山跟六大派接戰 而友軍天鷹 03/25 17:39
→ yor: 教也有私心 要削弱總壇的力量之後才要出手救援 03/25 17:39
推 kmtlikeslave: 怎麼可能三十萬都在總壇，而且教徒四散 03/25 17:39
推 yor: 假如殷野王在滅絕跟張無忌對掌時下令攻擊 十個峨眉派也被滅了 03/25 17:41
可是不要多只要總壇有個5萬兵馬
然後總壇下面附近有兩座城池各有1萬兵馬和光明頂形成犄角之勢
六大派一到山下就從三面包圍擊殺
六大派人數再多十倍也不夠死
不然隨便想想當初也不用靠梁山泊好漢去跟方臘打了
※ 編輯: snpshu (1.163.168.114), 03/25/2018 18:41:38
推 kikijuice: 兵馬是拿來抗元作戰的 放在總壇幹什麼 03/25 19:20
→ kikijuice: 更何況義軍不見得信明教 03/25 19:21
推 Savior09: 你把兵馬調來光明頂 那些士兵會服你？ 03/25 19:40
可是軍令如山
你拿明教的軍餉替明教辦事hen正常
不然嚴格來說梁山泊也算是一群山賊
但還是聽宋江的
最重要的是發軍餉的人說什麼就得做什麼
就像吳三桂說降清或反清底下的兵還是得照幹
→ Savior09: 他們簽下去是為了抗元 不是為你黑道火拼賣命 03/25 19:41
推 twsoriano: 那是北宋耶 宋朝都已經死過兩次了 明教發生什麼事都不 03/25 21:00
→ twsoriano: 奇怪 03/25 21:00
對啊~所以才看看大家對於明教從有30萬兵力
到後來可以讓六大門派區區幾百人攻上根據地
發生什麼事兵力落差這麼大?
※ 編輯: snpshu (1.163.168.114), 03/25/2018 23:53:58
推 amaranth: 五萬兵馬在山上消耗非常重,,,而且會被元軍當進攻點 03/26 02:17
→ amaranth: 再者明教的地方軍有沒有拿明教軍餉其實很讓人懷疑 03/26 02:18
→ amaranth: 更有可能是明教開頭派人去發展,後面是接近獨立運作 03/26 02:19
推 death840922: 軍令如山...不用把自己的想像帶入小說設定好嗎，歷代 03/26 11:24
→ death840922: 叛軍可以到軍令如山的有幾隻？ 03/26 11:24
發軍餉的人是老大
推 death840922: 你看蔣介石當時也是中國領袖，抗共時底下軍閥去哪了 03/26 11:25
→ death840922: ？ 03/26 11:25
推 death840922: 依小說設定，沒有提到明教法王或護使有叛軍的軍權， 03/26 11:28
→ death840922: 說是明教軍力，不如說頂多是借名給地方將領招募而已 03/26 11:28
→ death840922: 。根本是底下一堆獨立軍閥，明教滅了底下軍閥就繼續 03/26 11:28
→ death840922: 抗元就好根本沒差 03/26 11:28
可是方臘時期就很聽話
※ 編輯: snpshu (1.163.168.114), 03/26/2018 13:44:41
→ yoyun10121: 這種亂軍組織, 哪來的軍餉發... 都是地方自己搶的 03/26 14:10
少數幾百人或許可以這樣搞
30萬大軍一定要有軍餉 不然要事都自己搶還沒起義成功就先被老百姓恨透了
就連李自成當初逼死崇禎去招降吳三桂也是用5萬兩軍餉招安他
闖王前期能成功就是因為有老百姓的支持所到之處人民都自動歸順
後期會迅速失敗就是因為跟碧血劍裡寫的一樣到處搶劫被老百姓恨透
所以如果明教方臘的30萬大軍都是到處搶劫應該不用梁山泊好漢來打自己就先亡了
推 kmtlikeslave: 明教當時沒有三十萬大軍，大部分和天鷹教眾是各自 03/26 16:19
→ kmtlikeslave: 參與義軍，馬上就被剿滅，算的上明教教眾帶領的只 03/26 16:19
→ kmtlikeslave: 有說不得師兄棒胡、彭瀅玉師弟周子旺，韓山童等人小 03/26 16:19
→ kmtlikeslave: 說中應該是蝴蝶谷聚會後才四處起義 03/26 16:19
推 KNVSEOC: 感覺像西方封建時代一樣啊！不是直屬的誰管你啊 03/26 16:24
※ 編輯: snpshu (1.163.168.114), 03/26/2018 18:32:14
推 amaranth: 起兵初期用搶的就夠了，不搶民可以搶敵軍跟地方政府的 03/26 22:23
→ amaranth: 倉儲 03/26 22:23
推 amaranth: 到實力穩固後才會需要長期經營的方針，能不能轉型成國家 03/26 22:24
→ amaranth: 級政權這時候才知道 03/26 22:24
→ killeryuan: 拜託你先去讀個戰爭論之類的東西 然後再來說話 03/27 02:09
→ yoyun10121: 你先想軍餉要從崑崙山出發, 穿越大片元軍領地運到東南 03/27 08:37
→ yoyun10121: 方是件多好笑的事XD 要搶當然是優先搶大批的政府倉儲, 03/27 08:40
→ yoyun10121: 然後對老百姓會號稱是徵糧, 反正只要搶的程度沒元軍誇 03/27 08:41
→ yoyun10121: 張哪會被恨死 03/27 08:41
如果照樣都是搶劫一樣被恨
碧血劍裡當初百姓恨明朝就是因為上下剝削百姓 所以迎闖王
但是後來闖王更變本加厲殘害百姓
百姓不會因為明朝剝削的比闖王還輕就反過來認為明朝好
也就像劉邦當初起義的時候只有被困在芒蕩山上只有幾百人的時候才下山去搶
後來勢力壯大
他攻入咸陽時可是下令對咸陽百姓秋毫無犯
也沒有搶劫
之後劉邦不管攻打哪裡都沒有劫掠
也就是因為這樣當項羽放任諸侯大肆燒殺擄掠咸陽後
劉邦的軍隊後來攻打咸陽 全城百姓通通倒戈歡迎劉邦
錢糧當然是兵馬沒動的時候就先行
如果地點太遠也會是部將自己先生財搞定
就像韓信拿下齊國劉邦遠在滎陽
也是韓信先在當地處理齊王室的財產也沒有搶劫百姓
但是之後的韓信仍然是吃漢朝俸祿的
※ 編輯: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 09:23:10
→ siliver: 這只是小說,你把它和現實兜再一起當然兜不起來....... 03/27 16:05
噓 poolfish: 到底哪來的三十萬大軍啊？你想有就有？ 03/27 16:55
內文有說是水滸傳裡寫的
※ 編輯: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 17:10:49
噓 poolfish: 水滸傳裡方臘有三十萬大軍＝倚天明教總壇有三十萬大軍？ 03/27 17:40
所以其實這篇主要就是在問明教為啥從有30萬大軍
變成到倚天兵力衰敗這麼多啊
※ 編輯: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 17:42:47
噓 siliver: 欠噓,明教到底甚麼時候有30萬大軍啊??你是要跳針到何時? 03/27 17:44
方臘時期的明教有
※ 編輯: snpshu (1.163.169.148), 03/27/2018 17:45:02
→ siliver: 北宋方臘跟元末明教都差幾百年了,你還可以連結在一起.... 03/27 17:44
→ kmtlikeslave: 方腊不是被滅了嗎？ 03/27 18:34
噓 stare7500: 軍令如山....你歷史沒學好....多少叛變的，如山咧 03/28 01:12
噓 stare7500: 你拿其他作品亂串到這裡來還一直跳針，腦?? 03/28 01:14