→ shuten: 黛綺絲波斯貓根本讚爆，阿斯 04/21 09:47
推 bingripplw: 無忌肯定迫不及待要滅波斯教淫小昭回來 04/21 15:22
推 washwashID: 黛綺絲看起來像小昭的大姊姊，應該還稱不上熟 04/21 15:46
→ kejun: 外國人早熟早衰.. 04/21 19:24
推 liwang21320: 我覺得張被朱騙過後反而會對女人有種警戒心所以無法 04/21 20:06
→ liwang21320: 對趙敏發揮癡漢屬性 04/21 20:06
推 kejun: 撕人衣服, 摳人腳底, 這滿痴漢了吧 04/21 20:09
推 flysonics: 我倒覺得朱九真能迷倒張無忌 除了天生麗質之外 張無忌 04/21 21:03
→ flysonics: 這小子第一次入情場也是重要因素 以把張迷得顛三倒四來 04/21 21:03
→ flysonics: 判定朱>趙 多有不妥 04/21 21:04
『張無忌初見朱九真，一版說張無忌美女子有見過不少，但生平從未像這一次般的動心，
忙低下了頭不見她。而後又說朱九真站起身來，握住了他雙手，張無忌全身一顫，只覺
她兩隻手掌柔嫩溫滑，不由得又窘又急，只想掙脫，卻又捨不得掙脫』 BY 王二指
美女見得多了，卻只對朱九真動心>>>要不朱九真比較正，要不張無忌個人喜好
先拋開個人喜好不談，朱九真比較正應該是合理推論吧？
趙的確有可能勝過朱，但在原作中沒有相對表現。
推 wittmann4213: 本來就騙發春的青少年容易，騙失戀過的成年男子難 04/21 21:51
→ wittmann4213: 迷上一個人有很多複雜的因素，不一定是外貌一項，像 04/21 21:52
→ wittmann4213: 辛普森夫人迷的溫莎公爵暈頭轉向到寧願放棄王位，難 04/21 21:53
→ wittmann4213: 到溫莎公爵的生活圈裡面美女會少了? 04/21 21:53
→ wittmann4213: 以倚天來說，楊逍這姦魔最後對紀曉芙生了真感情，後 04/21 21:55
→ wittmann4213: 來對其他女人都沒興趣了，難道就說紀是倚天頭號美女 04/21 21:55
年紀大了、性功能有所衰退吧，我想。
推 kmtlikeslave: 任盈盈：幫QQ 04/21 21:57
※ 編輯: poolfish (210.64.180.132), 04/23/2018 08:26:35
推 kmtlikeslave: 你用的描寫比較像是情竇初開吧，生平見過的美女多， 04/23 09:14
→ kmtlikeslave: 可是他遇到朱九真才剛進入青春期不是嗎 04/23 09:14
→ kmtlikeslave: 前面一回中原就受寒毒煎熬，出武當大概就遇到紀阿 04/23 09:19
→ kmtlikeslave: 姨、鐵琴小妾跟周芷若、楊不悔兩個小孩而已，朱九真 04/23 09:19
→ kmtlikeslave: 可以說是他第一個有互動的少女，生平第一次動心不代 04/23 09:19
→ kmtlikeslave: 表朱九真全書最正 04/23 09:19
推 kmtlikeslave: 你國小暗戀的女生未必是你看過最正的，覺得推論不 04/23 09:26
→ kmtlikeslave: 夠嚴謹 04/23 09:26
這邊的狀況很符合武俠小說中的一種典型情境：
少年（俠士）身負重傷、流落異地，幸賴異地某女照顧有加，兩人日夜相處、漸生情愫。
這時候正不正已經不是重點，別說其他作品，倚天內就出現過兩次，
只是都由女性主動而已（金老領先業界又一實證XD）。
不過，實際情況又是如何呢………
朱大小姐非但沒有好好照顧，
『但咬他的並非瘋狗，他是筋骨肌肉受損而非中毒，藥不對症，反而多增痛楚』
也沒跟他日夜相處，
『那漢子每日跟他送飯換藥，雖然神色間顯得頗為厭煩』
甚至根本就是害他的兇手。
『他本來只道這小姐救了自己性命，此刻才知道自己所以受了這許多苦楚，原來
全是出於她之所賜，忍不住怒氣填胸』
『張無忌怒道：「呸！我多謝她？咬傷我的惡犬，不是她養的麼？」』
張無忌本來氣到轉身就走，不過－－－
『張無忌和她正面相對，胸口登時突突突的跳個不住，但見這女郎容顏嬌媚，
又白又膩，陡然之間，他耳朵中嗡嗡作響，只覺背上發冷，手足忍不住輕輕顫抖，
忙低下了頭，不敢看她，本來是全無血色的臉，驀地裡漲得通紅。那女郎笑道：
「你過來啊。」張無忌抬頭又瞧了她一眼，遇到她水汪汪的眼睛，心中只感一陣迷糊，
身不由主的便慢慢走了過去。那女郎微笑道：「小兄弟，你惱了我啦，是不是呢？」
張無忌在這群犬的爪牙之下吃了這許多苦頭，如何不惱？但這時站在她身前，
只覺她吹氣如蘭，一陣陣幽香送了過來，幾欲昏暈，哪裡還說得出這個「惱」字，
當即搖頭道：「沒有！」』
『張無忌戀戀不捨，走到廳門口時，忍不住回頭向她望了一眼，那知朱九真也正在
瞧著他，遇到他的眼光時秋波流慧，嫣然一笑。張無忌羞得連頭髮根子中都紅了，
魂不守舍，也沒瞧到地下的門檻，腳下一絆，登時跌了個狗吃屎。他全身都是傷，
這一摔跤，好幾處同時劇痛，但不敢哼出聲來，忙撐持著爬起。小鳳吃吃笑道：
「見到我家小姐啊，誰都要神魂顛倒。可是你這麼小，也不老實嗎？」』
光見一面、說幾句話就什麼都忘記了；
這要不是朱九真正到不行，就是張無忌有金魚腦。
接下來更過份，直接把他放置PLAY。
『那知別說這一天小姐沒來喚他，接連十多天，連小鳳也沒見到一面，更不用說小姐了
。張無忌癡癡呆呆，只想著小姐的聲音笑貌，但覺便是她惡狠狠揮鞭打狗神態，
也是說不出的嬌媚可愛。』
『又過一月有餘，他的臂骨已接續如舊，被群犬咬傷之處也已痊癒，但臂上腿上卻已
留下了幾個無法消除的齒痕疤印，每當想起這是為小姐愛犬所傷，心中反有甜絲絲之感。
搞到張無忌產生幻想幻視，都快成變態了（誤
請注意，此時張無忌寒毒未除，早懷死志。
『胡先生說我只不過一年之命，這一過年，第二個新年是不能再見到了。』
『只要再見她一次，我便悄然遠去，到深山自覓死所』
『他盼望了整整兩個月，才再聽到朱九真的聲音，教他如何不神搖意奪？』
但是一聽她聲音就高潮了（誤
整整兩個月，光見一面、說幾句話就有如斯魔力，不是超正很難解釋。
反觀張無忌神功已成，寒毒盡除之後，再逢周芷若（周芷若：又來！？
『胸口一熱，便想探問張三豐的近況』
『張無忌忍不住叫道：「你……你……」臉上滿是關切之情。 』
『瞧著周芷若和丁敏君並排在雪地中留下的兩行足印，心想：
「倘若丁敏君這行足印是我留下的，我得能和周姑娘並肩而行……」』
『你國小暗戀的女生未必是你看過最正的』這個情境，用在周芷若身上比較貼切。
※ 編輯: poolfish (59.104.178.203), 04/24/2018 07:10:32
推 salami: 是遺傳到神鵰的誰呀 04/24 09:25
→ stocktonty: 初戀的真命天女病吧 04/24 09:48
→ kmtlikeslave: ......哪裡寫張無忌對幼女周芷若動心啊 04/24 13:51
是啊，哪裡啊？你哪隻眼睛看到的？
→ kmtlikeslave: 漢水舟上就被勸別讓太師父難過吃飯，跟哭哭說自己得 04/24 13:53
→ kmtlikeslave: 了絕症而已 04/24 13:53
→ kmtlikeslave: 哪裡有情竇初開的描寫，不要自己加戲好嗎 04/24 13:53
我哪裡有提到什麼情竇初開的描寫，不要自己加戲好嗎？
我總共提過兩次周芷若，時間點都是再度相逢時（張無忌神功已成，寒毒盡除之後）
白字黑螢幕這麼清楚，到底你是怎麼看的才能得出這種結論？
推 kmtlikeslave: 你貼的內文跟朱是全書最正的假設也沒有關連啊 04/24 13:55
→ kmtlikeslave: 「張無忌有生以來，第一次感到美貌女子驚心動魄的魔 04/24 14:15
推 kmtlikeslave: 力....」原文就說了14歲見朱九真是張無忌生平第一 04/24 14:17
→ kmtlikeslave: 次對美女入迷，如何推導至朱九真全書最正，我真的 04/24 14:17
→ kmtlikeslave: 不懂 04/24 14:17
初見閣下打了這～麼一大堆，還以為有何高見，
未成想講來講去還是一直在那邊鬼打牆。
你提出的問題上面我都講過了，
白字黑螢幕這麼清楚，看看上面，
『張無忌對幼女周芷若動心』這種話你都說得出來，
你不懂，肯定是你閱讀能力有問題啊～～
→ kmtlikeslave: 難道游坦之哈阿紫哈到把自己眼睛換給他，就能夠證 04/24 14:18
→ kmtlikeslave: 明阿紫全書最正嗎？ 04/24 14:18
→ kmtlikeslave: 最多也只能說當時的阿紫在游坦之心目中是沒人能相 04/24 14:21
→ kmtlikeslave: 比女神而已，這跟確認客觀女角外貌排名是兩回事 04/24 14:21
→ kmtlikeslave: 我們好像在雞同鴨講 04/24 14:21
是啊，你才知道喔。
→ kmtlikeslave: 你都回去翻書了怎麼還會得出這種結論？ 04/24 14:26
是啊，你都回去翻書了怎麼還會得出這種結論？
『胸口一熱，便想探問張三豐的近況』
『張無忌忍不住叫道：「你……你……」臉上滿是關切之情。 』
『瞧著周芷若和丁敏君並排在雪地中留下的兩行足印，心想：
「倘若丁敏君這行足印是我留下的，我得能和周姑娘並肩而行……」』
這幾句話都是出自第十七章青翼出沒一笑揚，
請問你是怎麼看書的，可以看出這是在講他們小時候的事？
→ kmtlikeslave: "其實他年紀尚小，對男女之情只是一知半解，但每人 04/24 14:27
→ kmtlikeslave: 一生之中，初次知好色而慕少艾，無不神魂顛倒，如 04/24 14:27
→ kmtlikeslave: 癡如呆，固不僅以張無忌為然。何況朱九真容色艷麗， 04/24 14:27
→ kmtlikeslave: 他在顛沛困厄之際與之相遇，竟致傾倒難以自持" 04/24 14:27
→ kmtlikeslave: 暗戀周芷若在哪？ 可以解釋一下嗎？ 04/24 14:28
不是張無忌，是曾阿牛、曾阿牛、阿牛～～～～～
搞清楚再回文很難？
→ kmtlikeslave: "那女子穿著一件黑色貂裘，身形苗條，言行舉止甚是 04/24 14:29
→ kmtlikeslave: 斯文，說到相貌之美，和朱九真各有千秋，但在張無 04/24 14:29
→ kmtlikeslave: 忌眼中瞧出來，自是大大不如他心目中敬如天仙的小姐 04/24 14:29
→ kmtlikeslave: 了。三個人都是十七、八歲年紀。" 04/24 14:29
推 kmtlikeslave: 你引用的這段也跟你說了朱的外貌在倚天並非無比無 04/24 14:30
→ kmtlikeslave: 倫 04/24 14:30
→ kmtlikeslave: 最多你只能說崑崙山時期在14歲涉世未深的小張「主觀 04/24 14:32
→ kmtlikeslave: 」心目中朱是第一女神 04/24 14:32
啊所以我上面不是都講過了？同樣的東西是要講幾次啦。
為免再生誤會，我簡單解釋一下我的想法。
相貌相同但評價不一這種例子現在太多了，
舉凡化妝、光線、髮型、角度、服飾
都有可能影響到大家對他人相貌的觀感；
（比方說知名美女當年醜斃了的學生照）
古代固然「可能」沒有這麼多花招，
但是一定程度的加工肯定也是有的。
朱九真家裡有錢，又正當搶老公的緊要關頭，
為了凸顯其個人魅力，對於外貌、打扮格外用心，
看在張無忌眼中自是越發的嬌艷動人。
（別忘了雪嶺雙姝豔名遠播，小鳳也說了：
『「見到我家小姐啊，誰都要神魂顛倒。』）
（且不論金老是否也是冰山理論的信徒，
朱長齡為了色誘張無忌在女兒身上花了大功夫也未可知）
當然，武青嬰也是一樣想法，
但可能本身的相貌柔美不適合走豔麗的路子，
打扮起來不如朱九真搶眼；
又或者早知衛璧喜好，打定主意撒嬌賣癡。
畢竟原作提及武青嬰也就寥寥數句，無法作出更多推論。
再者，有其他版友再次提及初戀加成的問題，
我的立論是用消去法，選出「理論上最正」的趙敏相比。
讀者各有其偏好，有人喜歡腹黑長直（誤
有人喜歡蘿莉女僕（誤 、有人喜歡外國丈母娘（誤
便覺得其人最正，這沒什麼不對；
但若要論及原作最正，倘若作中沒有明言、
或是極其誇張之表現（如喀絲麗），
則應當以作中旁白、眾人反應為證。
趙敏敗在沒有相應描寫，
綠柳莊寧死不屈（誤，
其他重要關節也盡是施展奇謀妙計，
未曾以美色相誘。
（說實在，以張大教主耳根子軟的脾性，
搞不好色誘很容易成功XD）
最後只得『花容月貌』、『艷麗不可方物』等語。
簡言之，正歸正，但總覺得缺少了什麼………
當然，這推論仍有其破綻所在，
那便是事實上朱九真遠遜於以上四女，
張無忌完全就是初戀眼中出西施。
我是覺得不太可能，畢竟老的老、小的小，
崑崙一帶的武林中人莫非都沒見過世面，
（別忘了武林中人行動範圍超大，遠超一般古人XD）
眾望所歸的美女竟比不過一個周芷若？
（周芷若：好啊，原來老娘是最低標是吧？）
嗯………好像忘了什麼？
（殷離：我要寫個慘字………）
※ 編輯: poolfish (210.64.180.179), 04/26/2018 16:07:40
※ 編輯: poolfish (210.64.180.179), 04/26/2018 16:16:11
噓 kmtlikeslave: 我看不懂你在硬凹什麼 04/26 22:43
→ kmtlikeslave: 從我上下文看，就知道我所謂的小學暗戀的女生比喻 04/26 22:45
→ kmtlikeslave: 指的是男子第一次情竇初開 04/26 22:45
真巧，我也看不懂你在硬凹什麼。
從「你」上下文看，那你有沒從原文上下文看呢？
張無忌的情竇初開，金庸已經很明確告知就是因為朱九真是他看過最正的，
你自己硬要說什麼『你國小暗戀的女生未必是你看過最正的』，
你的『未必』＝「絕對不可能」？
我國小暗戀的女生就是我看過最正的，有什麼意見？
隨便講句話就以為是世界的真理，請問你哪位？
→ kmtlikeslave: 而張無忌的情竇初開，金庸已經很明確告知是對朱九真 04/26 22:46
→ kmtlikeslave: 你自己要硬套到周芷若在那邊雞同鴨講，那是你的閱 04/26 22:47
→ kmtlikeslave: 讀能力有問題 04/26 22:47
→ kmtlikeslave: 你在原討論串中丟出了一個自創的見解 04/26 22:49
→ kmtlikeslave: 又特地回文要舉證朱九真對張無忌的魔力很大 04/26 22:50
是啊，所以你是怎樣，我都回原文舉證了還說我自創？
到底有沒在看文章啊？還是真的閱讀能力有問題？
噓 kmtlikeslave: 但是朱九真對張無忌的魔力再大，也只能說明他是個 04/26 22:53
→ kmtlikeslave: 美女，而且還是個旁白認證有一樣漂亮閨蜜的美女，卻 04/26 22:53
→ kmtlikeslave: 無法證明你朱九真是全書最正的個人腦補 04/26 22:53
→ kmtlikeslave: 打了一堆，都只是你個人主觀的腦補，完全沒有邏輯 04/26 22:54
→ kmtlikeslave: 性可言 04/26 22:54
邏輯性是這樣用的嗎？你中文真的沒問題嗎？
→ kmtlikeslave: 光是旁白直接提及武青嬰美貌和朱九真不分秋色，就 04/26 22:56
→ kmtlikeslave: 直接打臉你的腦補了 04/26 22:56
→ kmtlikeslave: 明明自己沒辦法證實的主觀臆測，還可以凹成是原作「 04/26 23:08
→ kmtlikeslave: 認證」，看來是個擅長自我中心的版友呢～閱讀能力 04/26 23:08
→ kmtlikeslave: 不佳回應我情竇初開的比喻套扯到周芷若身上再來鬼 04/26 23:08
→ kmtlikeslave: 打牆的不就是你嗎？ 04/26 23:08
啊，原來你鬼扯了那麼多，連第十五章奇謀秘計夢一場的隱喻都不知道？
我還以為每個看完金庸，會來這個版的版友都知道哩。
也對，有的人可能看書比較隨便，有的人可能只看過電視＼電影。
這就難怪了，合著我一直在對牛彈琴是吧XD
好，我也不再推論什麼，免得你又說我腦補，直接畫重點給你。
金庸原文以此句為軸：
『朱武二女年齡相若，人均美艷，春蘭秋菊，各擅勝場，家傳的武學又是不相上下，
兩三年前就給崑崙一帶的武林中人合稱為「雪嶺雙姝」。』
以上有提到朱九真，都會特意強調朱九真的艷麗；
就算不是大段描寫，也會加幾個字形容，如『容色艷麗』之類。
以下有提到武青嬰，則完全沒有用過艷麗之類的形容詞，
反而是著重描寫小動作跟心理活動。
『那少女聽她言語中隱含醋意，抿嘴一笑，並不答話，竟是給她來個默認。 』
『武青嬰較為含蓄不露，反正她與衛璧同門學藝，日夕相見，比之朱九真要多佔便宜』
『武青嬰滿肚怒氣，但不便向朱九真正面發作』
『武青嬰拍手叫好，格格嬌笑，說道：「真姊，我武家的武功還成麼？」
朱九真又羞又惱，若說武家的功夫不好，不免得罪了衛璧，說他好罷，
卻又氣不過武青嬰，只好寒著臉不作聲。』
最後直接點明：
『武青嬰遠比朱九真工於心計』
看懂了嗎？
你看書時都不覺得奇怪，奇謀秘計夢一場這齣美人計中，武青嬰是幹麼的？
金庸特意安排一個各方面都相若於朱九真這個女主角的另一個美女，
難道只是為了交代一下武家的後人？難道只是為了湊『雪嶺雙姝』這個數？
言盡於此，看不懂就……再看一遍倚天吧，反正倚天很好看XD
再怎麼說也總比你一直在這邊鬼打牆愉快的多。
※ 編輯: poolfish (59.104.0.140), 04/28/2018 12:20:32
※ 編輯: poolfish (59.104.0.140), 04/28/2018 13:12:42
噓 kmtlikeslave: 從頭到你在鬼打牆啊 04/28 13:55
→ kmtlikeslave: 還有臉硬凹喔？ 整句話「你國小暗戀的女生未必是你 04/28 13:59
→ kmtlikeslave: 看過最正的」，是描述你第一次暗戀暗戀的女生不一定 04/28 13:59
→ kmtlikeslave: 就是你這輩子看過最正的 04/28 13:59
→ kmtlikeslave: 未必是什麼？ 代表她可以是你這輩子看過最正的，也 04/28 14:02
→ kmtlikeslave: 可以不是。你現在硬掰一個你小學暗戀的女生就是最 04/28 14:02
→ kmtlikeslave: 正的，完全沒有辦法證明張無忌第一次暗戀的人是朱九 04/28 14:02
→ kmtlikeslave: 真，所以朱九真就是全書最正，你到底邏輯有什麼問題 04/28 14:02
→ kmtlikeslave: 啊？ 04/28 14:02
→ kmtlikeslave: 現在你生出一個「朱九真是原作最正」的腦補 04/28 14:03
→ kmtlikeslave: 到底是你要證明朱最正還是我要證明阿？ 04/28 14:03
→ kmtlikeslave: 奇文共賞耶 04/28 14:03
→ kmtlikeslave: 從頭到尾都在討論情竇初開，自己天外飛來一筆胡扯 04/28 14:05
→ kmtlikeslave: 什麼情竇初開的情境應該用在周芷若身上，阿不就你閱 04/28 14:05
→ kmtlikeslave: 讀有問題嗎？ 04/28 14:05
→ kmtlikeslave: 現在又在那鬼扯武比朱工於心計 04/28 14:05
→ kmtlikeslave: 工於心計跟外貌什麼關係啊？ 04/28 14:06
→ kmtlikeslave: 你到底舉證了什麼？ 哪裡可以得證朱九真最正 04/28 14:07
→ kmtlikeslave: 原作指出武跟朱一樣正，你在那邊跳武比朱工於心計， 04/28 14:10
→ kmtlikeslave: 然後呢？武的外貌會就變了嗎？你到底在講什麼鬼東 04/28 14:10
→ kmtlikeslave: 西阿，神邏輯突破天際耶 04/28 14:10
→ kmtlikeslave: 承認自己前面拿來腦補拿來唬爛的原作"認證"最正的 04/28 14:14
→ kmtlikeslave: 說法無法證實不糗， 04/28 14:14
→ kmtlikeslave: 糗的是沒料還硬要掰，討論外貌連工於心計都搬出來了 04/28 14:16