→ TheLucifer: 請問吳靄儀分析音符云云是在她哪一本書裡？(瞠目結舌06/30 02:02
→ TheLucifer: (維基詞條「中國五聲音階」其中內容與此文頗有抵觸呢06/30 02:10
金庸小說看人生，225頁起
金庸小說的男子，曲洋
※ 編輯: ultmisia (117.19.113.127), 06/30/2018 02:58:10
※ 編輯: ultmisia (117.19.113.127), 06/30/2018 03:00:40
※ 編輯: ultmisia (117.19.113.127), 06/30/2018 03:03:20
→ TheLucifer: 手邊沒有這兩本大作，甚憾。 小弟不通音律，實難想像06/30 04:02
→ TheLucifer: ：沒有通用音符如何寫樂譜？如何合奏？06/30 04:02
看倌
工尺譜也是樂譜
可它是唯一的記錄法嗎
不是
過去中國藝術傳承走師徒制小眾化
琴藝也有門派各立
更有門戶之見
好處就是自由
壞處就是欠統合
傳承有困難度
噓 TheLucifer: 我看了你補註的參考資料，完全沒有提到音符。……除06/30 04:25
→ TheLucifer: 非我看到的是殘本06/30 04:25
噓 TheLucifer: 我竟然大半夜不睡覺在這種東西底下推文……06/30 04:36
推 WhyThe: 樓上，你是噓文噢06/30 04:43
噓 TheLucifer: 我竟然大半夜不睡覺在這種東西底下噓文……(狼嚎06/30 04:47
噓 TheLucifer: 誰還有什麼指教啊？(血絲銅鈴眼)06/30 05:14
→ BRANFORD: (搔頭)總之，即興演出的到底是古人?吳靄儀?還是原po?06/30 06:31
不是說了嗎
就是古人
嵇康慢二弦奏廣陵散
從此絕矣
那是他自己獨有的廣陵散沒了
再說一人
蕭峰
他的降龍二十八掌和太祖長拳是驚天動地的 freestyle
自然和郭靖的亢龍有悔之收力道有差
噓 TheLucifer: ultmisia從Ms吳的著作裡引用了我沒看到的內容。06/30 10:17
※ 編輯: ultmisia (117.19.113.127), 06/30/2018 12:39:47
噓 TheLucifer: 所以的確是從Ms吳的著作裡引用了旁人看不到的內容。06/30 13:04
噓 hsiehfat: 這個ID，不太意外06/30 17:30
→ AngelNo13: 這id就整天拿吳靄儀、陳墨、乃賴的話來幫他自己的鳥論 06/30 18:30
→ AngelNo13: 點背書啊 06/30 18:30
噓 newtypeL9: 他的論點都很莫名其妙 06/30 19:18
噓 TheLucifer: 稱吳靄儀分析音符根本不是引用背書，而是假託捏造。 06/30 20:20
→ TheLucifer: 所以已經不只是論點的問題了。 06/30 20:21
推 kuokuokuo915: 想證明古代沒音符辦法竟然是舉蕭峰當例子xdd 07/01 09:28
→ kuokuokuo915: 有笑有推 07/01 09:28
噓 hsiehfat: 沒有統一的音符，宮商角徵羽表示難過07/01 10:37
→ hsiehfat: 然後蕭峰到底和音律有個毛關係？還freestyle咧...07/01 10:39
噓 Kulan:07/01 14:01
噓 TheLucifer: 認真看完文中補註的參考資料，發現根本與文獻無關，07/01 14:34
→ TheLucifer: 而是假託捏造的個人腦補。實在令人……反感。07/01 14:34
推 ibise: 前面的參考資料沒去看, 但是頗認同原 PO 說的不同人詮釋起07/01 19:20
→ ibise: 來感覺不同的論點, 以武功來看, 就像是洪七公說郭靖不能練07/01 19:22
→ ibise: 逍遙遊的原因一樣, 性格不同, 逍遙遊使起來也絕對不一樣,07/01 19:23
→ ibise: 演奏音樂這種要融入感情的行為, 這種情況絕對更明顯07/01 19:23
→ ibise: 以黃藥師的多才多藝, 絕對能把琴蕭都學好, 問題是找誰搭配?07/01 19:25
→ ibise: 就算有人有同樣高超的技巧能與黃藥師搭配, 黃藥師這種獨行07/01 19:26
→ ibise: 俠有辦法跟對方完美的配上嗎? 我小時候跟我姊練雙手聯彈都 07/01 19:27
→ ibise: 練到雙方吵起來的......07/01 19:27
噓 TheLucifer: 這篇文章其他內容基於個人的言論自由予以尊重；但「07/01 19:42
→ TheLucifer: 吳靄儀分析過/古人沒有統一的音符」這15個字就是捏造07/01 19:42
→ TheLucifer: 若ultmisia沒附註引用出處我還真不敢把話說得這麼重 07/01 19:44
噓 greensh: 對中音史了解多少 敢說古代沒有統一音符這種幹話... 07/02 04:20
噓 greensh: 另外，即便「沒有統一音符」的假設為真，跟所謂即興演出 07/02 04:31
→ greensh: 也是差非常多的。大部分樂譜除了紀錄音高節奏，也會標示 07/02 04:31
→ greensh: 演奏方法，絕非你胡扯的freestyle 07/02 04:31
噓 TheLucifer: 終於出現音樂專業觀點了(感動)；囿於所學，我其實也 07/02 10:10
→ TheLucifer: 只敢在考據、訓詁這些領域大放厥詞，嘻嘻。(喜見顏色 07/02 10:10
頁236
出廣陵散的人，明年人在琴在，都未必復彈得出來，只因琴，舞蹈，武功，都是透過受了
高度訓練的人體表現出來的東西，人不在狀態，它們也無法現身了。
於是在琴在武功，「傳藝」都變得重要無比。金庸風格從來不流於纖巧傷感筆下偶然有一
個半個自傷遲暮的女子，卻從不見悲哀體力不如前的英雄。
然而你看獨孤求敗，風清揚感歎獨孤一世奇才，世上再難得見，他勉強可以表現獨孤的武
功，但再傳給令狐冲，同是獨孤九劍，但也不過是獨孤的影子罷了。你看喬峯，誰有他那
樣的體格，功力，智慧？天地就生了他一個喬峯，上天賦予他的條件，還要加上他的苦練
，他師父的精心教導，然而一枝斷箭插入他的心窩，玉山傾倒再難扶，他的蓋世武功也就
從此絕了。
，，，
琴人與武俠與草木同腐，琴音與武功等不到人亡已經消散，看的人，演的人，有甚麼辦法
不感到寂寞千古？
※ 編輯: ultmisia (117.19.113.127), 07/02/2018 14:46:39
噓 TheLucifer: 貼出原文是為了讓大家清楚知道你在捏造嗎？0_0 07/02 15:15
→ TheLucifer: 捏造後還這麼坦率，這到底該推還是噓呢？(唏噓)(噓) 07/02 15:20
→ hsiehfat: 所以你貼的這段，和你自己的原文「古代沒有統一的音符」 07/02 17:37
→ hsiehfat: 「每次演奏都即興演出」到底有什麼關係呢？ 07/02 17:38
→ hsiehfat: 到底是其實我漏看了什麼，還是你根本理解錯誤？ 07/02 17:38
→ hsiehfat: 然後這個ID很多問題他不會正面回答，選擇忽視 07/02 17:41
→ hsiehfat: 我無謂在這裡浪費時間 07/02 17:41
噓 TheLucifer: 總結一下：ultmisia捏造了吳靄儀沒寫過的內容。 07/02 17:56
推 WARgame723: 幫補血 某人崩潰連噓XD 07/03 07:51
噓 BRANFORD: 怎樣讀出崩潰情緒的? 07/03 07:55
噓 wittmann4213: 說你崩潰就崩潰囉 07/03 09:39
噓 baigyatsh: 那我幫噓囉 看到這種誣陷名人的手段有點噁心 07/03 09:54
噓 thinker123: 嗯 07/03 11:58
推 WARgame723: 一篇文可以噓這麼多次也是厲害，不知道樓主哪裡得罪他 07/03 12:15
噓 baigyatsh: 看到這種假傳令箭的他激動點正常不過 07/03 12:21
噓 BRANFORD: 這哪叫激動，正常應對而已。 07/03 12:55
噓 greensh: ...誤導資訊甚至捏造不實內容很嚴重欸 這樣還不能噓 是多 07/03 13:42
→ greensh: 不尊重原作者啊 07/03 13:42
噓 greensh: 尤其在這立足於文本的討論板、還有這篇據稱有文本為證的 07/03 13:46
→ greensh: 謬論 胡亂編排被引述的作家完全沒有寫過的論述 已堪稱無 07/03 13:46
→ greensh: 恥或鄙劣了 07/03 13:46
噓 wittmann4213: 原po的腦補又到了更高境界，幫放血。 07/03 14:05
噓 madaniel: 幫放血 某人崩潰連推XD 07/03 14:51
→ madaniel: 捏造引述文本內容這種作法值得我噓 07/03 14:53
噓 WARgame723: 笑死 原來是這樣 噓回來 07/03 15:23
→ hsiehfat: 樓上怎麼了，被盜帳號嗎？一下推一下噓，看不懂 07/03 15:35
噓 archie403: 我也來放一下 07/03 19:34
噓 TheLucifer: 不分青紅皂白就急著唱反調的推、噓文還滿常見的啊。 07/04 00:06
→ TheLucifer: 而且我也不是一開始就連噓啊，我1～4樓先給箭頭提出 07/04 00:20
→ TheLucifer: 疑問;是等到比對過參考資料後才出手的。 07/04 00:20
→ TheLucifer: 而且我都是就文論文，並不會涉及人身；更不會隨便說 07/04 00:37
→ TheLucifer: 人崩潰。 07/04 00:37
噓 TheLucifer: @WARgame723: (在檢舉前先提醒你)是不是該向以上連噓 07/04 10:41
噓 TheLucifer: 板友們說明自己誤解的情形並致意呢？ 07/04 10:44
噓 WARgame723: 我對不起金庸版友，請原諒我qwq 07/04 12:00
噓 BRANFORD: 瀟湘夜雨，善莫大焉。記住這個唉滴，也是人生一得。 07/04 12:02
噓 Kulan: 這版有永桶嗎? 07/04 17:36
噓 ithil1: WARgame723 你推的樓上就有人幫你總結了 下次想扮演正義 07/06 09:47
→ ithil1: 使者前至少先拉到end 07/06 09:47
→ salami: 就事論事即可 不用牽連啦 07/06 10:26
→ salami: 這人上次難得發了一篇讓大家熱切討論的文 07/06 10:27
→ salami: 這次好像太誇張了..不過我對吳沒什麼研究就是了 07/06 10:29
噓 cookiesweets: 噓 07/11 10:15
噓 MsSheng: 朝聖，不僅捏造，自身關於中音史的認識如此不足又不正確 10/04 00:14
→ MsSheng: ，還能大放厥詞沾沾自喜，實不簡單。古人沒有統一的音符 10/04 00:14
→ MsSheng: ？到底是想講「音準」的問題還是「記譜法」的問題？若說 10/04 00:14
→ MsSheng: 是古人沒有統一的音準，當歷朝史書律曆志是寫好玩的嗎？ 10/04 00:14
→ MsSheng: 若是說記譜法，笛簫有工尺譜、琴有減字譜，各看各的，與 10/04 00:14
→ MsSheng: 「工尺譜不是唯一一種記譜法」很相干嗎？ 10/04 00:14
推 WARgame723: 我快笑死 崩潰連噓王還去別的文崩潰 有沒有這麼受傷 05/29 14:24
→ WARgame723: 啊哈哈哈哈 05/29 14:24