Re: [討教] 獨孤九劍是不是輸辟邪劍法？

[KZHenry (在時光中飛舞)]

老實說 在各種情境下 葵花寶典的優勝率肯定是高

突襲、初見、背刺、多次比武互相交流後等情況
幾乎都是葵花系列會贏

令狐沖是看過東方、林平之多次示範後
才想到對策，說起來沒什麼
本來有對策就贏很正常，如果岳不群穿護甲陰令狐沖
勝敗很難說

考慮到資質問題的話
獨孤九劍=悟性需求大
葵花系列=悟性需求低

考慮提升幅度的話
林平之>令狐沖

而講到獨孤求敗沒有意義，因為同樣的武功每個人
練的效果是不同的

就好像一樣的老師，一樣的課本時間努力去學
天資較高的人可以拿更好的成積。
而獨孤求敗絕對是武學奇才，他的武功成就就算是最高
也不代表他練的武功是肯定最強，至少內力應該不是最優秀的
九陽，九陰，神照，易筋經等寶典(讀者一般觀點)

但是這沒什麼好講，葵花系列有個超級缺點掩蓋所有優點
自宮。所以其餘地方有點優勢也沒什麼。

多次交流後的意思是雙方都知道對方的打法與技術特長
使獨孤九劍的人知道對方很快
使葵花系列的人知道對方擅長攻其所必救之破綻

能花心思時間準備的話，獨孤九劍太好防。例如護甲。
但是快防不了，甚至可以不只用72路劍法去陰對方(當然是要算計)
只是金庸小說很少提到戰鬥智慧，強打弱幾乎都必勝很不符合現實
就像NBA最強球隊打最弱球隊也不可能100%勝利那樣

如果認真討論獨孤九劍可以被擊敗的方法多到不行(智慧)
但是單純的快很難克制，不是沒方法只是相對較難

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最簡單分辨優劣的方法是兩個天資很高的人
A一個人學獨孤九劍一年+比賽前十天學辟邪(要切不切看個人)
B一個人學辟邪劍法一年+比賽前十天學九劍(努力專學破劍式)

基本上B勝出率太高了，因為他只要搞懂什麼是無招優勢就出來了
A的速度還沒練出來，或是根本不敢切

兩個人天資都不算高，水平差的像林平之
C一個人學獨孤九劍一年
D一個人學辟邪劍法一年

因為C沒有風清揚這樣的名師，本身功底差所以九劍根本練不成
D練成了辟邪劍法，看來是贏定了(小說中林平之是自練沒老師)

所以嘛綜合表現葵花系列確實是強的可以
因為成效快、資質需求低
但是負作用很多，很難直接認定是不是最優秀的

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最後要提的是金庸先生生說 獨孤九劍>辟邪劍法
給作者尊重很合理

問題是東方的葵花寶典乃是殘篇，所以完整版的葵花寶典
其威力想像起來有點駭人，所以要比最強應該是

發明葵花寶典的太監v.s獨孤求敗
誰能說獨孤求敗一定贏? 傳說人物對決只能靠想象力

我個人的想法是 武功的奧秘沒有什麼終究是 力量+速度
招式只是輔助  達到武功最高境界後 招式的價值就很低了
葵花太監很有可能達到速度之巔，只用超高速突刺一擊絕殺
獨孤求敗要贏真的是很難

最後再說一次上述是個人想法，非全照金庸先生的思想
金庸先生認為  獨孤九劍>辟邪劍法

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推 tontontonni: 金庸爺爺說獨孤九劍“應該”>辟邪劍法，
→ tontontonni: 我認同fool板主的詮釋，就是金庸“邪不勝正”的價值
→ tontontonni: 觀體現，也就是說如果金庸寫出來也會是獨孤贏，而且
→ tontontonni: 金庸本人就歧視太監。如果忽略金庸的看法，要真打獨
→ tontontonni: 孤未必會贏
→ KZHenry: 邪不勝正 這是從小說的角度來思考 是個大論點
推 death840922: 覺得辟邪劍法使用者較強+1令狐沖看到林平之的辟邪還
→ death840922: 認定自己躲不過，令狐沖的九劍已經練的比林平之的辟
→ death840922: 邪還久，真的林平之要找令狐廝殺，令狐沖應該沒時間
→ death840922: 好好想破綻就死了
→ death840922: 但練到頂誰強就不一定了，也許辟邪劍法是地板高天花
→ death840922: 板低的劍法也不一定
推 Joey0222: 這篇跟我想的差不多：武學本身的強弱應該是看資質普通
→ Joey0222: 的人練的結果是怎樣
→ Joey0222: 林平之練辟邪、周芷若練九陰
→ Joey0222: 這種能讓麻雀變鳳凰的效果才是真正武學本身的強度展現
推 hau7341: 葵花寶典身法快！獨孤九劍劍速也未必就慢啦...破箭式就是
→ hau7341: 快速劍的一種展示...但是到底誰更快沒答案就是...要無限
→ hau7341: 上綱“快”這個字，應該要把九劍劍速一起無限上綱才公平
→ hau7341: 啊！所以獨孤要贏葵花太監很難，反過來說，葵花太監要贏
→ hau7341: 獨孤求敗也未必簡單...