Re: [討教] 獨孤九劍是不是輸辟邪劍法？

[tontontonni (桶桶泥)]

我完全外行，只讀過一遍而已，
但想表達我的想法

我文筆不好 但我用口語樸實表達我要說的
有錯請指正

我覺得

金庸在寫 獨孤九劍 有很大的問題
我覺得他寫的很草率
然後根本像是在說廢話

舉例來說

1.板友很愛提的 獨孤九劍就是要找破綻，破盡天下招數，找到破綻
↑↑↑
這不是很奇怪嗎？

全天下各派的武功雖然有招式，可是高手過招，彼此都在找對方破綻啊，找破綻又不是只有
獨孤九劍會

找破綻不是最基礎的認知嗎

獨孤九劍“找破綻”有什麼稀奇嗎？

古墓派的武功不都是在破全真教的破綻嗎？

黃裳花了10年？去破解天下各門武功，不就是也是破解各派的破綻，再結合原先對道藏的領
悟，創造出九陰真經嗎？ 

找破綻不是只有獨孤九劍有，像東方不敗有針克吸星大法，這何嘗不是找破綻

所以金庸應該要這麼寫

獨孤九劍所謂“找破綻的法門”有什麼比他人高明之處，例如修習九劍平均可以比常人提早
半小時發現破綻之類(誤)

2. 活 ？

我印象很深刻的一點。
就是風老在看令狐衝使出華山劍法時，令狐使了一招然後招式劃完，出現卡頓，然後再使出
另一招(我不太會說，意思就是說這兩招之間是句號，生硬的斷開)

風老批評說，你這一劍再多往上劃去不就可以順著使出下一招，將兩招完美合起來嗎，就不
會停滯(意思就是將兩招間的句號改成逗號)，總結來說就是“活用”一個字

我看完當時黑人問號，這就是獨孤九劍，這個道理我不用看書我也懂啊，難道金庸小說的高
手之前打架都是將每一招式完全照做完，才開始下一招嗎？不會吧？？？
難道岳不群莫大這些人打架都是這麼生硬用劍招嗎？
多增加一個動作就可以把兩個劍招連接起來的想法，誰都會吧除非是傻姑只能3招照做。
但九劍的“活”可以說比較注重於不拘泥於劍招，是這劍法的核心精神，可是我覺得什麼大
思想就是，

3.無招勝有招

因為獨孤九劍講究“活”，所以最高明的境界就是“無招勝有招”
那我作為讀者不僅要問：那麼這跟太極劍法差別在哪？

太極劍法不只是“無招勝有招”，而且還“以無用為用” ，也是要把招式忘記的

所以獨孤九劍有什麼傲人之處？ 

說到底

獨孤九劍很強，是金庸自己腦補和讀者一起腦補達成的印象，

怎麼說 

因為金庸自己也沒想清楚，老實說如果你將小說中令狐的名字遮蓋，你也不一定知道打鬥中
的描述那是”獨孤九劍“ 

讀者會覺得獨孤九劍強，是因為金庸設定劍魔“獨孤求敗”這個人，然後這套劍法以他的名
字“獨孤”來命名

金庸小說的至高武學秘笈都沒有用發明者來命名，像九陰真經，九陽神功，太極拳，乾坤大
挪移，玉女心經，降龍18掌，葵花寶典等等

這些至高武學秘笈，都有讓讀者迅速掌握到武學核定要旨，可以立馬跑出專屬畫面

九陽：內功
太極拳：以柔克剛 
葵花寶典：快

可是問你獨孤九劍的想像畫面，你很難跟華山劍法或其他劍法做出區隔，太極劍有“以慢or
以靜”的經典畫面，可是獨孤九劍沒有。

那這時候只好用“獨孤”來取名了，因為是獨孤求敗是第一劍客，讀者就是靠獨孤求敗的名
字去腦補這套九劍有多強。

====

獨孤九劍真的是“無招勝有招嗎”？ 

有這麼排斥“招式”嗎？

這麼想好了 

作為獨孤求敗的傳人 

鵰兄 和 風清揚 哪個掌握最多他的一生絕學 

那當然是鵰兄

那麼楊過在經過玄鐵重劍和逆襲海浪的內功修煉，算是最接近獨孤求敗40歲時期的傳人

可是有趣的是，楊過卻自己發明了黯然銷魂掌 這種有“招式”的掌法

所以獨孤求敗應該不反對“有招式”才對？？ 

總結一下我的想法

也就是說獨孤九劍是金庸沒有寫好的武學秘笈

其他武學秘笈都有讓人鮮明地說出的獨到宗旨，唯獨獨孤九劍好像似有似無很模糊，就一個
名字很酷而已

老實說 雖然金庸老一輩的傳統觀念，歧視太監，可是不得不說

在笑傲江湖

他寫的最好的武學秘笈就是葵花寶典，

能夠領悟出“天下武功為快不破這種智慧”，然後以此創造出一種以“超快”為核心的武功
。再搭配需要自宮的設定，凸顯其邪門

描寫篇幅不多，形象卻那麼地深刻有力，真的經典。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.80.30
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1542912935.A.379.html
推 vajra0001: 感謝交流 少俠早點睡
推 shihpoyen: 獨孤九劍的無招是指不拘泥招式 一般認為五絕在實戰上也
→ shihpoyen: 是無招
→ KZHenry: 獨孤九劍也有招式啊 當然不排斥@@
推 ccyaztfe: 獨孤九劍的無招不是真的無招，是不拘泥於套路，看情況活
→ ccyaztfe: 用
→ ccyaztfe: 另外，金庸世界裡面從來沒有說過『天下武功惟快不破』這
→ ccyaztfe: 句話，那是『功夫』裡面的台詞==
→ ccyaztfe: 你把其他電影的情節套進來很沒有說服力，功夫裡面火雲邪
→ ccyaztfe: 神還徒手接子彈欸
推 gn00063172: 原PO沒說金庸有說這句吧，他只是用這句來描述他心中的
→ gn00063172: 葵花。而實際上，葵花給人的也正是這種印象。
推 salami: 首先我是覺得 笑傲除了心計重於武功 用來暗示政治之外
→ salami: 本身的武功模式和其他幾部都不太一樣 特別是不重內力這點
→ salami: 改用快 來取代內力 這造成笑傲和其他部在跨部比較的時候
→ salami: 很容易出現矛盾 如果真的如金庸所說 是一個獨立時空就算了
→ salami: 但偏偏還是有同一個獨孤傳下武功 而這獨孤傳的武功
→ salami: 又和楊過學的有些差異 甚至有上述內力和速度的矛盾
→ salami: 造成多年來爭論不休
→ salami: 又 無招勝有招 這點的確和太極劍很有比較討論的空間
→ salami: 個人認為 無招勝有招 並不是必勝 還是有後續一個一個階段
推 salami: 無招勝有招只是基礎 下一步是找破綻 (如果有招就必有破綻)
→ salami: 接著找不到破綻以後 就是製造破綻
→ salami: 這三個階段之後 高手應該都能做到 接著就是要先
→ salami: 獨孤九劍的重點就在「先」 「先」和「快」是不一樣的概念
→ salami: 即便語詞上很常混用 但是先要先在哪裡 又為什麼要先？
→ salami: 這是因為要找關鍵點 找重心 找最重要的地方 不可不守之處
→ salami: 可能是刺中必死必瞎之處 或最在意的人是誰
→ salami: 在第四階段 先 也沒辦法分出勝負之時 就要實際的比實力
→ salami: 不可不守之處 重心與重心的對決 這就注定變成內力局了
→ cookiesweets: 第一點，答案就是有啊...不然一般人看的出太極中間
→ cookiesweets: 是破綻嗎？如果是風清揚來需要花那麼久才看出來嗎
→ cookiesweets: ？
→ cookiesweets: 他就特化看破綻的劍法
→ cookiesweets: 五絕都知道靈智上人頸部肥肉是弱點，那是因為他們
→ cookiesweets: 武功遠超靈智。但獨孤學習者，可能根本不用太強就
→ cookiesweets: 能知道他弱點是頸部了
→ KZHenry: 那也只是可能而已
推 gameking16: 同意九劍是金庸還沒想好的武學，光破氣式就講不出個
→ gameking16: 所以然了
推 gameking16: 也同意二樓大大說的五絕水準的就是無招，個人感覺要進
→ gameking16: 入五絕境界，無招算是其中一個門檻
推 gameking16: 還有不只無招，也要能夠迅速的找出對手的破綻（像是
→ gameking16: 黃藥師、歐陽鋒、周伯通都能迅速找到靈智上人武功上
→ gameking16: 的破綻就在後頸）
推 hau7341: 同意武鬥時本來就是打對方破綻，並非九劍專屬...其實個人
→ hau7341: 覺得九劍就是個實戰經驗大補丸，教你怎麼去看對方破綻然
→ hau7341: 後進攻...
推 hau7341: 一般人大多都是靠武鬥經驗累積出來眼界提高了自然看得出
→ hau7341: 敵人弱點，而九劍則是系統式教你怎麼看...
噓 arthurkot: 說金老沒寫好，真狂，不知樓主寫得有多好