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我以二版來討論 只聽得宋遠橋道:「七弟到北路尋覓無忌,似乎已找得了什麼線索,只是他在天津客店中 匆匆留下的那八個字,卻叫人猜想不透。」張松溪道:「『門戶有變,極須清理。』咱們 武當門下,難道還會出什麼敗類不成?莫非無忌這孩子……」 ____________________________ 基本上'清理門戶',應該不是只打個幾下就算了吧? 是真的要殺死門下弟子才會用這四個字對吧? 那宋青書犯了什麼罪?? 不過是偷窺峨嵋派而已啊!!! 有必要這種重的處罰嗎?? 莫聲谷會不會太過分了點? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.34.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1554894180.A.622.html
kaiyukuo: 我記得這件最有趣的說法是莫聲谷要滅口XD 04/10 19:05
icion: 清理門戶 廢武功+逐出師門有算在內嗎... 04/10 19:10
就算是這樣也很過分阿 ※ 編輯: sea130281 (116.241.34.105), 04/10/2019 19:13:03
asdfgh0920: 偷窺峨眉寢室和不簽聯絡簿哪個嚴重 04/10 19:26
rogner7777: 莫聲谷 04/10 19:33
a46911a149: 正派應該還是有不少保守而太過嚴格的一面,只是書中 04/10 19:51
a46911a149: 考量到情感因素,比較避免提到 04/10 19:52
a46911a149: 可能也與莫聲谷又古板一點? 04/10 19:53
Ahhhhaaaa: 偷窺寢室這種事 趙周二女早已經對張無忌做過千百遍 04/10 19:53
a46911a149: 笑傲江湖的岳不群在還是君子形象時也說過如果令狐沖是 04/10 19:55
a46911a149: 真摽妓就要把他殺了 04/10 19:57
kpier2: 『若你真的夜窺女寢,我武當的東西,就不能留在你身上了』 04/10 20:10
salami: 其實這寫得又曖昧又嚴重 說白了就是為了帶動劇情 04/10 20:20
baigyatsh: 不悔就致死了 04/10 20:38
yyhsiu: 說偷窺可能很是比較含蓄的說法… 04/10 20:43
cross980115: 不算進殺害莫的話,他的行為比紀曉芙輕很多 04/10 20:56
cross980115: 我覺得不至於要到滅口 04/10 20:57
cross980115: 會跟紀對比是因為都是倚天 所謂提到門派清理門戶的案 04/10 20:58
cross980115: 例 04/10 20:58
james7557: 古人道德觀比較保守 但我覺得莫只是氣頭上說要清理 04/10 21:39
james7557: 然後先追出去再說 最後帶回武當發落 不會下殺手 04/10 21:40
james7557: 沒想到被反殺 04/10 21:40
ifyoutry: 他們這種俠義道不事生產,主要的工作就是行俠仗義,可以 04/10 21:42
ifyoutry: 說名聲就是他們的吃飯工具,不然事情傳出去哪天想辦事人 04/10 21:44
ifyoutry: 家拿你的汙點來質問你有何資格怎麼辦?嚴辦是合理的. 04/10 21:45
peterw: 推樓上 04/10 22:02
potter1529: kpier2說的是一代宗師對馬三說的台詞嗎XDDDDD 04/10 22:17
lejnsaryai: 應該沒那麼簡單,原文宋青書有說「死在他手下」,陳友 04/10 22:27
lejnsaryai: 諒也說「那晚我出手救你性命」,看起來莫聲谷是有要對 04/10 22:28
lejnsaryai: 宋青書下殺手 04/10 22:28
lejnsaryai: 倚天屠龍記 三十二 冤蒙不白愁欲狂 04/10 22:30
lejnsaryai: 那一晚我給莫七叔追上了,敵他不過,我敗壞武當派門風 04/10 22:30
lejnsaryai: ,死在他手下,也就一了百了 04/10 22:30
lejnsaryai: 陳友諒笑道:「....那晚我出手救你性命,又保全你名聲 04/10 22:31
lejnsaryai: ,倒是我幹錯了? 04/10 22:31
ifyoutry: 宋青書說敵他不過表示有還手,犯上就是另一回事了,不能 04/10 22:51
ARCHER2234: 真正的正派是只要違背戒律裡有的,就要清理門戶,詳 04/10 22:51
ARCHER2234: 情請看碧血劍的華山門規 04/10 22:51
ifyoutry: 由此推測莫聲谷原本打算的處置方式. 04/10 22:51
NcCurator: 違法性 有責任 罪刑相當原則 04/10 23:21
GooseTzeng: 我只對張松溪的話比較有意見......這種事第一時間就聯 04/10 23:29
GooseTzeng: 想到張無忌,是對他有多大偏見?而且也沒邏輯。張無 04/10 23:30
GooseTzeng: 忌甘願受罰,莫聲谷不用追;張想跑的話莫也不用追,因 04/10 23:30
GooseTzeng: 為根本追不上;張想動手,莫根本連字條都留不下。何況 04/10 23:30
GooseTzeng: 張也只是半個武當派,還是堂堂明教教主,莫怎能說清理 04/10 23:30
GooseTzeng: 就清理?這麼大的事一定得稟報張三丰吧。 04/10 23:30
wittmann4213: 主要是張無忌公開跟趙敏在婚禮上私奔,五俠都認為他 04/11 00:40
wittmann4213: 已經被女色所惑,說不定都轉換陣營了。 04/11 00:40
ifyoutry: 畢竟在他們眼中張翠山就是被殷素素毀掉的. 04/11 00:51
kejun: 那時還沒和周芷若結婚吧。莫遇害時周還在丐幫 04/11 00:54
tontontonni: 4 04/11 04:51
amaranth: 碧血劍的華山門規不是擺飾而已嗎,沒半個在遵守的 04/11 06:32
wittmann4213: 啊,我把時間線搞錯了,連倚天都開始記憶出錯,早老 04/11 11:46
wittmann4213: 症狀跑不掉了QQ 04/11 11:46
salami: 同意 Goose 04/11 12:59
Yatagarasu: 主要是對魔教有成見吧,正派總是說的一嘴俠義,結果小張 04/11 16:32
Yatagarasu: 救了他們沒一個有報恩的 04/11 16:32
ifyoutry: 還是有吧,像書末英雄大會崆峒就試圖幫助明教啊. 04/11 16:59
kejun: 試想,今天你弟弟去找你兒子,突然傳個line說:家門不幸, 04/11 18:54
kejun: 極需處理。你會不會先入為主誤以為你兒子幹了什麼好事?莫聲 04/11 18:54
kejun: 谷是去找張無忌,而不是去找別人,其他人看到當然會先猜是 04/11 18:54
kejun: 張無忌出事了 04/11 18:54
kejun: 然後,武當上下都是正派到不行的正派,只有一個例外,所以 04/11 19:05
kejun: 他們才會第一時間想到小張。 04/11 19:05
kejun: 再者,當時武林都稱小張為小淫賊,所以四俠會理所當然以為 04/11 19:07
kejun: 張是因為色而出事 04/11 19:07
salami: 這修過寫作課的就知道了 有時間寫紙條 沒時間講清楚 04/11 22:46
salami: 這種就是莫名的寫作方式 要就寫是張無忌 而這是同門聯絡 04/11 22:46
salami: 要就是有暗號 不就是加密或隱藏 寫個青書是不行嗎 04/11 22:47
salami: 試想 正因為大家多半會誤認為小張 所以更應該要寫清楚 04/11 22:47
salami: 小淫賊什麼就算了 留言沒提到淫賊 但今天你是來找小張 04/11 22:48
salami: 只寫個門戶有變 難道不怕眾人誤會嗎? 讀者受限情報不足 04/11 22:48
salami: 但作者可是有時間和責任 給出清楚的寫作和溝通 04/11 22:49
salami: 又不是「殺我者乃十」這種死前留言 有時間寫八個字 04/11 22:49
salami: 沒時間寫青書? 04/11 22:49
killeryuan: 通常這種時候更不會寫名字 因為怕流傳出去吧 04/11 23:14
kejun: 家醜不外揚啊..而且他是在旅店寫的. 04/11 23:20
kejun: 我覺得跟莫的衝動性格也有關, 他本來就很衝, 當下應該沒想 04/11 23:21
kejun: 到要怎寫留言, 多半是想先擒下或殺掉宋青書 04/11 23:22
salami: 武俠中人多半都有暗號的 而要怕流傳 寫門戶有變就已太多了 04/11 23:34
salami: 如果留言擺明會被看到甚至傳出 那寫門戶有變就已經算太多 04/11 23:35
salami: 如果就寫個 青書 或 急找青書 這樣就算被看到要去找誰 04/11 23:36
salami: 也不會有什麼家醜 說到底重要的是「對象」 而不是清理或 04/11 23:36
kejun: 莫聲谷OS: 你們沒發現我留言的書是青色封面的嗎? (青書) 04/11 23:36
salami: 門戶有變 如果真要怕外流 這些贅字就更不該提及 04/11 23:36
GooseTzeng: 把這段重看一遍了,其實有解釋為何懷疑張無忌,所以 04/12 09:49
GooseTzeng: 算是合理。但是不合理的是後面沒有攔住宋青書和陳友 04/12 09:49
GooseTzeng: 諒他們,說要從長計議......完全沒理由啊。 04/12 09:49
salami: 主要是提到趙敏吧 另外就是七弟沒有消息 04/12 10:03
salami: 其實對話中是先提到七弟已經失聯 然後才從失聯 武功差距 04/12 10:04
salami: 才往張聯想過去 並且提及紙條 到不是一開始就聊到紙條 04/12 10:05
salami: 其實那個從長計議 小說中滿多這種沒交代的後續 XD 04/12 10:06
salami: 像是三渡二戰(還是三戰?) 趙和楊說要安排偷襲者 也沒下文 04/12 10:07
kejun: 沒攔住是想放長線釣大魚。書中有提到,張松溪怕這事只是初 04/12 11:00
kejun: 步而已,他打算以此找出幕後黑手 04/12 11:00
GooseTzeng: 了解,總之幕後黑手就是成昆 04/12 11:21
salami: 二版這裡好像沒提到成昆或幕後黑手? 04/12 17:32
kejun: 二版沒明講, 但張松溪認為: 丐幫既謀對恩師不利..所以幕後 04/13 11:11
kejun: 黑手對武當而言是丐幫 04/13 11:11
kejun: 而陳友諒, 掌缽龍頭這些人也是凶手 04/13 11:12
kejun: 所以張應該是覺得只抓這2人是沒什麼用的, 丐幫才是主謀 04/13 11:15
michelle144: 應該會綁回武當山 04/16 10:31