推 newtypeL9: 推，期待他道歉，或是不道歉:) 05/04 11:14
推 iversonya: 至板凳 05/04 11:30
推 ryvius0723: 我覺得可以順便送帳號部(笑 05/04 11:40
推 ARCHER2234: 所以是要桶多久啊？文太長QQ 05/04 11:42
請見下面的處分文。
推 BRANFORD: 眾望所歸 05/04 11:44
推 cloudydy: 偷偷說...邏輯跟相關好像...沒相關？ (逃~ 05/04 13:10
邏輯，敘述的量詞否定：
（存在一個不是）≡～（全部都是）
故提出不在完全正相關之迴歸直線上的某個反例，
只能證明「並非所有的資料都在正相關之迴歸直線上」（即並非完全正相關），
但「兩者並非完全正相關」不代表「兩者無關」。
推 VOT1077: 謝謝版主 辛苦您了 05/04 13:39
→ QQKKQKQK: put板凳！大大辛苦啦～ 05/04 14:22
→ QQKKQKQK: 大大，刪除的算不算阿？我看有好幾篇自刪了 05/04 14:23
板友檢舉成案前自刪者不算。
關於ｔ板友自刪那幾篇的內容，我沒收到任何的檢舉信喔。
推 thinker123: 版主辛苦了 05/05 08:48
推 rogner7777: 愚者大每次出手總讓人感到悅目賞心。 05/05 09:00
鑑於 tontontonni板友在規定時間內，
提出的重修訂文、相關證明，及公開道歉，在此做出處分之公告：
1.ｔ板友已針對#1SmUaXWS、#1SmXHXtU、#1Smh77ua、#1SnPCUzZ、#1SnRqZB-
上述５篇，修訂重發文，另亦對ｌ板主及百字板規相關板友致歉，
其獲得一些板友正評，故權將上述諸犯規結果判定進行緩處分。
也就是說，暫且不執行處罰，但需觀察一年。
若一年以內再次出現違反板規之情事，則以累犯一併計算論罰。
2.ｔ板友未針對 #1ScB4psF重發文修正，故本次將進行１犯之處罰。
3.審酌ｔ板友對電影板 VOT1077板友公開評判所提出的證據，
本板不能接受ｔ板友的說法，故本次將進行１犯之處罰。
本板沒有對他板事務的調查權及仲裁權，針對本次事件我要表明的是：
除非ｔ板友提出能證實之跡證，否則金庸板不歡迎關於「他板爭議」之言論。
也就是說，
本板沒資格評論「他那證據力有％多少？→能評判Ｖ板友到何程度？」
但……「既然證據力未達100%→本板不歡迎他在此處發表評判Ｖ板友的他板事務」
這次判罰，是罰「本板不歡迎」（無法證實即是造謠，且屬對人不對事）。
但對ｔ板友所批評Ｖ板友內容，「本板並未釐清其是非」。
依據現行板規第17.1、25.2條，累犯計算：
1＋2＝3（週）
24小時之後執行３週之罰則（其餘犯規緩處分觀察一年）。
本板僅歡迎具備善意之使用者，請各位板友謹守討論分際，謝謝配合。
金庸板 F00L
※ 編輯: F00L (60.248.157.89), 05/09/2019 04:54:15
→ QQKKQKQK: 板主辛苦啦～ 05/09 08:47
→ QQKKQKQK: 我以為你們會一併處理討噓文所以沒檢舉... 05/09 08:51
推 salami: 一直都是有檢舉才會處理啊 05/09 16:56
→ salami: 所以考慮要檢舉 就早點自己來吧 05/09 16:57
→ QQKKQKQK: 桶了嗎？ 05/10 11:58
推 cloudydy: 邏輯清楚就可以了吧，相關可以輔助思考不能拿來當證明。 05/10 18:37
→ cloudydy: 畢竟事件沒辦法求回歸曲線，要跟誰正相關？ 05/10 18:38
舉例： ｙ表示段考成績
x1表示投入課業的時間
x2表示學習方法的效率
x3表示學習資源的助益
x4表示臨場考試時狀態
x5表示其它
ｙ＝f(x1,x2,x3,x4,x5)
媽媽表示：應該規定小明每日至少讀書２小時，以避免小明段考成績不佳。
小明回應：上次段考阿呆比阿瓜讀書時間花更多，但後來阿呆段考成績比較差，
所以讀書時間與段考成績無關。
小明的意思就是舉出２個樣本點。
阿呆成績＝yd＝f(x1d,x2d,x3d,x4d,x5d)
阿瓜成績＝yg＝f(x1g,x2g,x3g,x4g,x5g)
其中x1d＞x1g，但yd＜yg。
↑y
│ ╱
│ ‧G(x1g,yg)
│ ╱
│ ╱ ‧D(x1d,yd)
└────→x1
小明的舉例，
能說明x1與ｙ並非「完全正相關」（所有樣本點都在同一條正斜率直線上），
理由是「存在１反例（２點成反向變化）可知並非每個點都在同條正斜率直線上」。
但小明的舉例並不足以支持其結論（讀書時間與段考成績無關）。
網路上隨手舉一張圖為例：
https://www.yongxi-stat.com/pearson-correlation/
根據此圖，https://imgur.com/ZSpNMh0，
有Ｇ、Ｄ兩點反向變化之例， 0.81
只能說兩變數並非完全正相關，但不代表無關。（例如該圖為「高度正相關」）
除非小明將班上所有同學的樣本點劃上做相關分析，得到相關係數為０的結論，
才能說明兩者無關。
結論：用常理來說，
讀書時間與段考成績雖不會是「絕對必然的關係」，但會是「正相關關係」。
（完全正相關） （例如中度正相關）
ｙ表示文章價值
x1表示內容論述的道理
x2表示提供板友資訊量
x3表示議題後續的效益
x4表示敘述文辭的華美
x5表示其它
ｙ＝f(x1,x2,x3,x4,x5)
ｔ板友欲舉一例，Ａ文章字數多但只是廢文，Ｂ文章字數少但文章價值高。
即x2a＞x2b，但ya＜yb。
舉１反例來推論x2與ｙ並非完全正相關，就是邏輯量詞否定概念的應用。
然而，從他的反論能推知：
（○）文章字數多寡與文章價值並非絕對。
（╳）文章字數多寡與文章價值兩者無關。
推 cloudydy: 這類樣本你要怎麼量化，文章字數多寡與文章價值這條線 05/11 06:49
→ cloudydy: 跟本沒有；文章價值與這虛線的最短距離呢？用相關的概 05/11 06:49
→ cloudydy: 念來釐清事物是很好用，但你無法證明啊。就是設定背景 05/11 06:50
→ cloudydy: 條件，最後用邏輯論證真偽。我不懂是誰發明這個的，完 05/11 06:50
→ cloudydy: 全無法說服我。 05/11 06:50
推 cloudydy: 是此方法與相關有關的部分完全無法說服我。 05/11 06:53
不用量化就可以證明。
只要存在１例的２點間是反向變化，則此２樣本點必定不會在同一條正斜率直線上。
上面那個例子應該很好懂。
媽媽表示：應該規定小明每日至少讀書２小時，以避免小明段考成績不佳。
小明回應：上次段考阿呆比阿瓜讀書時間花更多，但後來阿呆段考成績比較差！
（╳）所以讀書時間與段考成績兩者無關。
（○）所以讀書時間與段考成績並非絕對。
只要存在１個反例就可以證明並非絕對，這是邏輯。
推 cloudydy: 我對判決沒有疑義，對邏輯辯證也沒有問題，只是對沒有 05/11 15:57
→ cloudydy: 數據的相關感到匪夷所思。 05/11 15:57
不用實際數據，只要有相對大小就可以提出「完全正相關」的反證。
讀書時間 段考成績
文章字數 文章價值
若說「變數ｘ」與「變數ｙ」為【完全正相關】，
則任意取相異２樣本點必定在同一條〔正斜率〕的直線上。
沒有數據時沒辦法精確畫出那條直線，但沒有數據也必能確定其為〔正斜率〕直線。
那麼，只要找到「彼此相連呈現〔負斜率〕的２點」為反例，
就足以證明，這２點不可能出現在同一條〔正斜率〕的直線上。
進一步就得知，至少有１點在那條〔正斜率〕的直線外。
既然可以知道，至少有１點不在那條〔正斜率〕的直線上，
就充分表示，「變數ｘ」與「變數ｙ」必定不為【完全正相關】。
所以說，
要否定不為完全正相關，只要舉出１個反例即可，不用數據也做得到。
但若要論證說兩者無關，原則上就要輸入每個點的實際數據。
（○）所以讀書時間與段考成績並非絕對。
（╳）所以讀書時間與段考成績兩者無關。
推 cloudydy: 我懂了，一開始有定義。但，若一開始的定義是完全負相 05/11 18:15
→ cloudydy: 關呢？這的確是邏輯論證，我一開始沒catch到版大的意思 05/11 18:15
→ cloudydy: ，抱歉Orz。 05/11 18:15
不用介意，我的表達能力也有很大的改進空間。
推 cloudydy: 自問自答，第三點不在一直線上。故非完全負相關。唉， 05/11 18:38
→ cloudydy: 我想得太複雜了。 05/11 18:38
是的，
任舉「相連正斜率的２點」或「不共線的３點」當反例，都可以否定「完全負相關」。
→ QQKKQKQK: 問一下哦~水桶執行了嗎? 你有要另外公告嗎? 05/12 11:15
已執行，無須另行公告。
※ 編輯: F00L (60.248.157.89), 05/12/2019 11:54:21
→ QQKKQKQK: 穴穴板主的解答～ 05/13 14:24
推 m13474441: 板主太狂了 05/17 19:00