看板 JinYong 關於我們 聯絡資訊
大家好,慕容復從小就被教育要復興大燕,從此之後他的人生就是朝著這個目標前進, 但是讀過整部天龍,好像慕容家不是很在意這個兒子,對復國這事情也沒上心。 首先談到教育,以慕容復27~28這個年紀,在古代也算個需要獨當一面的一家之主, 雖然他的武功很不錯,但還不致於到超一流高手(有逍遙派外掛 跟 超級契丹人三位 主角請忽略.....),而他的武功沒有什麼人提點,只靠著關係不是很好的親戚家 表妹指導。 武不是頂尖,文就更不用提了因為他不識字。就一個大家族,要培養一個優良的下 一代,居然可以允許他不識字。文盲無法提升自己,同時也有被下屬欺瞞的風險。 慕容家應該屬於家財萬貫的那種江南財主,這麼大的家業勢必需要專門的管理人才 對主人負責,像紅樓夢裡的鳳姐雖然不太識字,至少也自學了一些,還有林黛玉等 人幫忙。我不懂慕容博為什麼對小孩子的教育這麼放空。 阿朱跟阿碧比較像是養女,但也要做一些女工,要負責幫慕容復做衣褲。除此之外 慕容家也沒其他重要人物出場。對內需要女主人幫忙管理家計,要靠阿朱阿碧要撐 起一個大家庭是不可能的。 大燕的復興也是頗多有爭議之處。慕容博假報訊息,一舉得罪中原武林;設計鳩摩 智,得罪吐蕃;打著「以彼之道,還施彼身」的名頭,除了讓人敬畏跟害怕,對於 復國並沒多大的幫助。 慕容復汲汲營營在江湖上奔走,也沒看到有建立甚麼人脈,所以才會想攏絡烏老大 那群人、娶西夏公主、最後還把腦筋動到大里段家。在西夏求親那段,慕容復還自思 姑蘇慕容在江湖上名頭雖響,也不過是一介白丁,幾乎沒有勢力可言。人家段譽至少 也浪跡江湖交了個南院大王當乾哥,慕容復其實頗混。 最後要提到那四位輔佐他的家臣。鄧百川在最後決裂的時候,說他們四個曾經跟慕容 博發誓要幫助慕容復。 我說慕容博在幫兒子選擇輔佐大臣也是眼光獨特。鄧百川跟公冶乾也就算了,老三是 個到處講話得罪人的包不同,老四是個到處打架惹人厭的風波惡,這不是擺明了要給 兒子找麻煩、豎立敵人嗎? 以上的觀點希望有板友指點,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.26.214.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1558327119.A.C30.html ※ 編輯: fredzheng13 (123.26.214.105), 05/20/2019 12:40:44
wdcefv: 家臣是忠誠度點滿,能力智力個性就難說了 05/20 12:44
woei8904: 什麼?慕容復不識字? 05/20 12:46
diablo81321: 不可能不識字啦 白丁這裡是指沒有政治勢力吧 05/20 12:48
bluemei: 慕容復和張無忌換說不定就能復國了QQ 05/20 12:48
MPLeo: 印象中有提過他不識字 05/20 12:55
Ayukawayen: 慕容復不想識中國字但是能寫各家字體 05/20 12:58
roc0212777: 「他想做胡人,不做中國人,連中國字也不想識.....」 05/20 12:59
kaiyukuo: 慕容復應該是小時不想識字(漢字),被王語嫣嘴,後來 05/20 12:59
kaiyukuo: 當然還是識了字,還會書寫各家書體呢 05/20 12:59
impose: 王語嫣說慕容復不想識中國字、不想讀中國書 05/20 12:59
impose: 不過慕容復去西夏求親時,對自己的文才很有把握 05/20 13:01
impose: 他應該還是識字、讀書的 05/20 13:01
heavenbeyond: “高富帥對人生無益”的最佳代言人。 05/20 13:12
dchain: 我是感覺武不是頂尖 這種說法有失偏頗啦.. 05/20 13:29
dchain: 因為你是直接拿最高級別的腳色來比 那全書沒人贏掃地僧阿 05/20 13:29
dchain: 他應該就那種 92-93 輸給主角群那種設定 05/20 13:29
dchain: 算是第一梯次的末段班那種等級 05/20 13:30
dchain: 不過也是因為他只是一屆白丁, 所以他才到處借兵/生事 05/20 13:31
dchain: 不過包3風4真的是成事不足的隊友 大概唯一優點是忠心吧 05/20 13:32
cashko: 慕容復會各家書法字體,他不是不會他應該是看不起不想接 05/20 13:42
cashko: 觸,但不想≠不能 05/20 13:42
Onslaught: 其實你把你括弧中那幾人扣掉,慕容復武功就夠強了 05/20 13:44
Onslaught: 能跟江湖上成名已久的星宿老怪打成平手 還不夠強? 05/20 13:45
Onslaught: 丁春秋內力同玄難 玄難可是鑽研武學機構達摩院首座 05/20 13:46
Onslaught: 其他年紀差不多又沒奇遇的人 看看令狐沖剛出場時 05/20 13:47
Onslaught: 也完全不是田伯光對手 05/20 13:47
RX11: 一個看過呂布就覺得打得贏關羽的概念 05/20 14:01
shuten: 問題還是整天江湖趴趴走對復國一點屁用都沒有 05/20 14:06
milk7054: 證明亡國不意外啊,培育不出領袖人才 05/20 15:12
littlecatowo: 慕容復的武功在天龍已經算很高了吧 05/20 15:28
astudent: 等等我真的覺得文盲黑太大了 05/20 15:43
milk7054: 金庸就漢人沙文主義,懂得漢字不多就等於文盲 05/20 15:54
milk7054: 慕容復會寫的字,大概就是耍帥裝逼用的(表妹教的),其他 05/20 15:56
milk7054: 漢字幾乎看不懂,以漢人標準來說文盲無誤 05/20 15:56
wdcefv: 王家和慕容家會比較富有和藏書量的。慕容復不可能是文盲。 05/20 16:23
wdcefv: 是王語嫣願意狂讀沒興趣的武功類書籍,好當表哥的威基百 05/20 16:23
wdcefv: 科或谷歌。來提升自己對表哥的重要性 05/20 16:23
milk7054: 家裡有書,不見得公子哥想看 05/20 16:26
milk7054: 王語嫣評價表哥文盲,表示生活詞彙幾乎看不懂,只會裝逼 05/20 16:27
milk7054: 耍帥的幾個字 05/20 16:27
wdcefv: 蕭峰貶慕容復,不願與他南喬峰北慕容齊名,主要是瞧不起他 05/20 16:27
wdcefv: 的人品,而非學問武功。 05/20 16:27
wdcefv: 武功的學習要有八掛方位的名詞,歸妹轉無妄,會認得這些名 05/20 16:32
wdcefv: 詞還是要有文字基礎 05/20 16:32
evilraistlin: 他武功算是很強了 慕容家的問題是沒有什麼大局觀吧 05/20 16:38
evilraistlin: 要搞事也不會 亂弄一通 慕容復自己氣量又很狹小 你 05/20 16:38
memoryautumn: 除去怪物群 慕容復已經是武功前幾名的了好嗎 05/20 16:39
evilraistlin: 想做大事 但容人之量也沒有 手下也沒有兵馬 為什麼 05/20 16:39
evilraistlin: 還不回去洗洗睡... 05/20 16:39
evilraistlin: 整天只想靠別人 借來的兵馬幫你打天下 這麼天才的想 05/20 16:40
evilraistlin: 法只有慕容家的人想的到 別人都是笨蛋... 05/20 16:40
memoryautumn: 慕容復的問題以前板上就討論過了 是努力方向完全錯 05/20 16:45
memoryautumn: 誤 不去建立根據地 練兵 屯糧 招募人才(別說有招募 05/20 16:45
memoryautumn: 武林人士 強如超級契丹人都自認武功高強也打不贏大 05/20 16:45
memoryautumn: 軍了)整天在江湖上胡搞瞎搞 老爸兒子還到處得罪人( 05/20 16:45
memoryautumn: 雖然兒子的鍋都是那個臭嘴給的比較多) 還自以為當上 05/20 16:45
memoryautumn: 武林盟主人家就會幫他們復國真的腦袋有洞 05/20 16:45
cashko: 慕容復這種能復國成功才是意外 05/20 16:53
※ 編輯: fredzheng13 (123.26.214.105), 05/20/2019 17:18:46
thinker123: 復國計畫的水準太低,智謀堪慮 05/20 17:16
※ 編輯: fredzheng13 (123.26.214.105), 05/20/2019 17:19:42
wittmann4213: 慕容復應該文彩不錯的,起碼去西夏招親時他認為文可 05/20 17:25
wittmann4213: 壓倒群雄,大概比較像項羽那樣,學個大概,但不太差 05/20 17:26
lejnsaryai: 「不想」不代表「不會」,就像我讀書時不想學數學但還 05/20 17:28
lejnsaryai: 是得會啊 XD 05/20 17:28
a46911a149: 慕容復武功不錯啊,你的講法就像某人考上成大醫,你 05/20 17:38
a46911a149: 舉考上台大醫的例子說他父母都沒在教他讀書一樣ㄏ 05/20 17:38
a46911a149: 慕容復的缺點只在個性不夠成熟而已,年輕氣盛也不意 05/20 17:39
a46911a149: 外 05/20 17:39
ifyoutry: 其實他也不是很年輕,二十七八了,跟蕭峯也差不了多少, 05/20 17:46
ifyoutry: 但做起事來很像是十七八歲的人. 05/20 17:48
Ayukawayen: 段譽不想學武功 虛竹不想開後宮 令狐冲不想殺人 05/20 17:50
newtypeL9: 文盲太好笑,可能他就專門練習「以彼之道,還施彼身」 05/20 17:57
newtypeL9: 的各家字體 05/20 17:57
newtypeL9: 就像蘇察哈爾燦只會寫自己的名字一樣 05/20 17:58
milk7054: 有可能啊,唯一會寫的幾個字,就讓段譽驚訝不已 05/20 18:07
kaiyukuo: 慕容家的復國機會其實方向沒有錯吧,慕容家有計畫的累積 05/20 18:35
kaiyukuo: 財力、收取部署(各派、寨可以視為地方勢力與私人武力) 05/20 18:35
kaiyukuo: ,他們要的就是個亂世,好排除政府治權建立自己的勢力 05/20 18:35
kaiyukuo: 上面「機會」是計劃的誤繕 05/20 18:36
randykaku: 我也蠻認同慕容家想讓大燕中興,可是卻有那麼多小地方 05/20 18:43
randykaku: 都做不好,要軍隊要良臣都沒有,常見的故事裡,像三國 05/20 18:44
randykaku: 、劉邦、朱元璋等,總是要有一些文采武略驚天動地的臣 05/20 18:45
randykaku: 來輔佐,四大家臣感覺頂多就是擺了個樂進或李點等級的 05/20 18:48
randykaku: 武將,要武不武要文不文,慕容博以為這樣就可以復國? 05/20 18:50
randykaku: 李典 05/20 18:50
Giornno: 不想不代表不會啊,想復興大燕連字都不認得,你覺得有可 05/20 18:51
Giornno: 能嗎? 05/20 18:51
Giornno: 身為鮮卑人,他就不想去學漢人的東西,但是為了復國,甚 05/20 18:52
Giornno: 至是為了科舉這條最後的選擇,他亦要識字,不但要會,還 05/20 18:52
Giornno: 要好 05/20 18:52
lejnsaryai: 軍隊、資金、糧食、軍備在新修版中慕容博是有在籌備, 05/20 18:57
lejnsaryai: 可以看看我之前寫的這篇 #1KHc-Eu2 05/20 18:57
lejnsaryai: 然後新修版四大家臣、王語嫣也有在替慕容家招兵買馬, 05/20 18:58
lejnsaryai: 我在這篇也有寫 #1MpndXpk 05/20 18:58
謝謝,很棒的分享。
randykaku: 謝謝板主,兩篇都看完了,汗顏啊,新修版把這些都補起 05/20 19:11
randykaku: 來了,看起來比二版有認真要復國的樣子。 05/20 19:12
randykaku: 雖然父子在資訊上有落差,但是有在攏絡人心,家臣也有 05/20 19:14
randykaku: 在做一些對慕容家有正面幫助的事。 05/20 19:14
eastpopo: 其實最重要的是時機不對啊,天下太平誰要跟慕容家造反? 05/20 19:27
eastpopo: 要是能多撐個十幾年,徽宗上台搞得民亂四起的時候, 05/20 19:30
eastpopo: 慕容家就有機會了 05/20 19:30
memoryautumn: 其實慕容博用自己的命換取大遼攻大宋造成天下大亂 05/20 20:23
memoryautumn: 然後他們在趁亂崛起算是有在動腦了 可惜蕭峰好人 05/20 20:23
※ 編輯: fredzheng13 (123.26.214.105), 05/20/2019 20:40:36
boboleo: 原來是文盲 他的父母真的是毀了一個好孩子 05/20 20:41
ARCHER2234: 他們全家都是在搞笑的阿,對岸這點我倒是分析的很好 05/20 21:58
ARCHER2234: 我看他們倒是分析的很好,少一字,抱歉 05/20 21:58
fireliu: 認真回,最快最佳的奪取政權方式,應該是考科舉,然後逐 05/20 22:22
fireliu: 漸升官而掌握大權,之後篡位。就像九陽神功口訣:資質好 05/20 22:22
fireliu: 的,五年可練成。官場打滾就靠天分靠人脈了,舉兵謀反打 05/20 22:23
fireliu: 天下,難度肯定高很多。 05/20 22:23
evilraistlin: 以慕容復的個性當官感覺也是不太會升... 05/20 22:43
evilraistlin: 除非有打仗 靠武勳升上去 還有一點機會... 05/20 22:44
hydreigon: 小復心高氣傲肯定當不了官 老爸阿博還有機會 05/20 22:47
fireliu: 樓上說的應該是關鍵。心高氣傲,沒耐性,所以成不了事。 05/20 23:09
fireliu: 之前有版友說過,眼前就有段公子可以拉攏,同樣是公子型 05/20 23:09
fireliu: 的,應該很合得來,實在可惜了。 05/20 23:09
gn00647797: 以前版上網友好像是說慕容復並不知道段譽真實身分外加 05/20 23:22
gn00647797: 段譽會一直癡漢纏著王語焉,慕容復會不開心,自然不會 05/20 23:23
gn00647797: 跟段譽交流 05/20 23:23
hydreigon: 老實說 我不認為小復去巴結小段小段會跟他深交 05/20 23:39
hydreigon: 小段只有在王語嫣那邊變癡而已 其他方面他還是個聰明人 05/20 23:39
hydreigon: 至於他的家世背景小段一定也推敲得出來 手段目的...等 05/20 23:41
hydreigon: 等不可能會被小段接受 05/20 23:41
ab32110: 那是慕容復自己蠢,那麼應該拉攏的對象在眼前晃那麼久都 05/21 00:24
ab32110: 沒實際行動 05/21 00:24
wittmann4213: 會六脈神劍的段家人應該沒那麼難猜 05/21 01:18
lejnsaryai: 沒有喔,哪怕是人形自走百科全書王語嫣跟少林丐幫兩大 05/21 01:40
lejnsaryai: 傳人的蕭峰都不知道段譽是大理皇族,所以不能用會六脈 05/21 01:41
lejnsaryai: 神劍推論段譽身分,關於這個之前我有寫過 #1O6FJSI3 05/21 01:41
Giornno: 可以參考王莽篡漢,雖然是外戚,裝模作樣一步步蠶食進權 05/21 10:03
Giornno: 力核心,最終奪得大權 05/21 10:03
Giornno: 對慕容復來說雖然科舉是最後手段也是他不願用的手段,但 05/21 10:05
Giornno: 可能性還比較大,雖然成事可能到五十歲也不見得有個眉目 05/21 10:05
wittmann4213: 不過以宋的體制要作到權臣難度很高,朝廷內有各黨互 05/21 12:05
wittmann4213: 相牽制,蔡京權勢薰天基本上是徽宗放縱的結果,但要 05/21 12:05
wittmann4213: 皇帝信任重用到此等程度也要靠機緣 05/21 12:06
StevoWu: 我家公子能書各家字體 怎麼會不識字? 05/21 12:29
Giornno: 宋朝的機制權力分散,各級架構互相牽制,而且朝中大臣來 05/21 13:49
Giornno: 自個鄉各州,不只是宋朝,歷代都有結黨情形出現,嚴重不 05/21 13:49
Giornno: 嚴重而已 05/21 13:49
Giornno: 就像w大說的,身為鮮卑人的慕容在朝內可能孤立,除非能 05/21 13:50
Giornno: 巴結到皇帝的屁股,給皇帝罩 05/21 13:50
wittmann4213: 那只好學他的祖宗慕容沖,使出色誘之計了 05/21 13:57
Giornno: 來不及了,長到27歲已經有男人味了,除非皇帝是甲 05/21 14:04
Giornno: 慕容沖是十三歲左右?的時候和姐姐一起送進宮的 05/21 14:05
Giornno: 對苻堅而言就像吃姐妹丼一樣,只是妹妹有雞雞 05/21 14:06
wittmann4213: 哈,是啊,除非大宋皇帝剛好也喜歡熊哥那型的,但這 05/21 14:18
wittmann4213: 樣的話又會被嗚喔好漢子給比下去了XD 05/21 14:18
kaiyukuo: 本來想講依段譽的個性,慕容復去結交他一點用都沒有。 05/21 15:33
kaiyukuo: 但忽然想到慕容復應該是對段譽走史實高昇泰模式,這樣 05/21 15:33
kaiyukuo: 說不定可以政變成功 05/21 15:33
fredzheng13: 目前本樓有點樓歪了 =_= 不過我喜翻 05/21 15:53
cashko: 苻堅應該是雙性戀 05/21 19:06
peterw: 奇怪的是慕容家四大家臣,包三風四兩個草包就算了,鄧大 05/21 19:57
peterw: 公冶二應該是精明的,怎麼好像完全沒有探問推敲段譽的來 05/21 19:57
peterw: 歷? 05/21 19:57
gameking16: 他如果92、93......三主角大概200、300吧囧 05/21 19:59
hydreigon: 鄧大哥公冶二哥跟小段同台的時間很少吧 05/21 21:57
thinker123: 我要噓 你說慕容復 不識字 05/22 12:17
josephhou: 慕容復只是不想念書,可不代表他真的沒念過書,你身邊 05/22 16:20
josephhou: 從未出現過那種討厭念書但功課不知道在好什麼的同學嗎 05/22 16:21
lifepass: 我也覺得慕容復描寫的不好 06/01 22:08