Re: [自抒] 關於笑傲的年代的一點看法

[rodneytw (桂圓紅棗茶)]

※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言：
:   【笑傲的武當派創派之組是張三丰，而在倚天書末時已經改朝換代為明朝。
:     此時張三丰仍未死，所以可以判斷笑傲在明朝之後。
:     而書中時期的八十多年前，張三丰配劍跟太極拳經手書被日月神教奪去。
:     明朝總共兩百七十六年，所以笑傲江湖大致上是在明朝中期之後。】


倚天書末，張無忌寫信給楊逍，將教主之位相讓。起因是朱元璋故意設計張無忌，讓他
心灰意冷。

書中有交代，張無忌走後，就寫信給楊逍，朱元璋也命人將韓林兒淹死。韓林兒死於元
至正26年，當時朱元璋還沒稱帝，要等到兩年後才稱帝，改國號明，建元洪武。

因此，倚天書末還沒改朝換代，依然是元朝。

張三丰活了幾歲，金庸沒交代。古代長壽之人並非沒有，例如唐代的孫思邈，有學者依
據史料推斷他大概活了180歲，若張三丰也活了180歲，則他死後80多年，應該是1500年
代左右，這已經是明弘治到正德年間，算是明中葉了。

但是，金庸沒交代張三丰什麼時候死的，所以很難推斷日月神教什麼時候搶走章三丰手
書太極拳經、以及真武劍，但在明朝應該是可以確定的。


:   【前朝又有位令狐沖大俠，鹿鼎記時期是在清朝康熙年間。
:     所以笑傲江湖在清朝康熙之前，也就是清朝前期之前。】
:   那時間範圍就出來了，笑傲江湖時期在明朝中期道清朝前期之間。

在這裡提供一個看法。

古人稱自己的朝代，在宋以後，特別是明清，通常稱為「本朝」、「我朝」、「國朝」
，稱前一個朝代則是前朝。

因此，清人口中的前朝，必定是明。

朝，在古人來說，就是一個一個的皇朝、朝代，宋元明清這種。

或許L兄受到新聞報導影響，以為「前朝」指的是「前一位掌權者」，在這裡就是指前一
個皇帝任內，皇帝，因此韋小寶時代的前朝可以指清前期，但這是不對的。康熙是大清
立國以來第三個皇帝、也是入關後第二個皇帝，康熙時代稱呼前一位皇帝順治的時代，
會直稱年號，尊敬一點的加上國朝順治年間、我朝順治年間、本朝順治年間，絕不會稱
前朝。

而通常清朝的人稱明朝，用的是「前明」，也不是前朝。明以前的朝代，則直稱朝代名
，如宋、元、唐，也不是稱前朝。

金庸大概忘了獨孤求敗時代至少在北宋這個設定，或不知道我提的這些慣例，因此讓
清康熙年間的澄觀說出令狐沖跟獨孤求敗都是前朝人，這其實是錯誤的講法。



:   所以如果不考慮其他地方，單純用「髮型」來判斷的話，
:   初版二版的笑傲江湖，有可能在清朝前期。
:   但明朝的可能性也有可能的，只是令狐沖頭髮不夠長沒辦法裝女生而已。

郁永河於康熙36年來台灣，見到麻豆、新港、加溜灣、蕭瓏四社平埔人時，寫下了
「然觀四社男婦，被髮不褌，猶沿舊習，殊可鄙」等句，說他們沒剃髮留辮，很丟臉。

郁永河生於1645年，1697年來台，清朝統一天下不過50年，人們已經完全接受金錢鼠尾
辮，反而認為不留辮很難看。

因此，先不說令狐沖不可能是清朝人，就算他活在順治康熙初期，也早該是留金錢鼠尾
辮了。

因此，用髮型來推測，也不是很可行。

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  帝王將相、販夫走卒，百年之後，都成白骨。
  飛禽走獸、蟲蛇螻蟻，一旦無常，俱為塵土。
  不管生在何方、死在何處，終要了此色身、回歸虛無。
  此身乃因緣聚會，緣盡還無，何苦妄動無明、爭執不休。
  世人長迷、處處貪著。苦海無邊、回頭是岸。

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※ 編輯: rodneytw (220.138.45.195 臺灣), 07/23/2019 15:43:19
推 sobaster22: 專業推
→ lejnsaryai: 我是先假定笑傲是在明or清，然後結論屬於明朝啊
→ lejnsaryai: 你可以看一下我後面寫的用「小說時間線來判斷」，笑傲
→ lejnsaryai: 會是在倚天之後碧血劍之前
→ lejnsaryai: 新修版髮型的修改只是提供一個新的年代分辨方式而已
推 peterw: 推
推 Ayukawayen: 武當劍經被盜未必是張三丰剛死之時 死後兩百年才被盜
→ Ayukawayen: 也有可能 所以從這一點不能確定笑傲不在清朝 但可以確
→ Ayukawayen: 定不在元朝 l板主講的"在明朝中期之後"應該很適當了
→ Ayukawayen: (我覺得笑傲在明朝沒有問題 加上澄觀台詞大概就確定了
→ ARCHER2234: 在對岸會有人嘴你前朝皇帝是上一個皇帝歐
推 PurPkNighT: 同意A大的看法 沒人說張死了之後馬上就被盜啊
→ lejnsaryai: 我也沒說張三丰死了之後就立刻被盜啊，我有說是"至少"
→ lejnsaryai: 相差八十年以上的時間