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※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言: : 小張打波斯三使大概是他人生最大的汙點吧 : 也是被人嘲笑苦戰教主的主因 : 面對三個弱他十倍還不止的小人物,既然可以苦戰甚至差點被打倒 : 理由居然是:對方招數很怪~~看不懂~~ : 但洪七公傳郭靖降龍時曾說 : 洪七公道:“因此你要破她這路掌法,唯一的法門就是壓根兒不理會她真假虛實,待她掌 : 來,真的也好,假的也罷,你只給她來一招‘亢龍有悔’。她見你這一招厲害,非回掌招 : 架不可,那就破了。 : 簡單來說別管對方打什麼,你就打自己的就好 : 所以只要小張運起九陽,一拳拳揮過去,別去鳥那三個打什麼,就解決了...... : 這個道理怎麼老張跟金毛都沒告訴小張阿,感覺也不是什麼很難懂的道理啊? 雖然當初我在版上有收集張無忌的苦戰戰績(#1I5AJHaq), 但是你問的其實小說都有提到 1.謝遜自己打三使都輸慘慘了,跟謝遜平手的龍王也是三招被擒 原文: 張無忌知道義父生死已迫在眉睫.... 謝遜舉刀擋架,噹的一響,聲音極是怪異。這屠龍刀無堅不摧,可是竟然削不斷聖火令。 便在這一瞬之間,流雲使滾身向左,已然一拳打在謝遜腿上。謝遜一個踉蹌,妙風使橫令 戳他後心 原文: 花婆婆金花擲出,分擊三使。三使東一閃、西一幌,盡數避開,但見輝月使直欺而前,伸 指點向金花婆婆咽喉。金花婆婆拐杖一封,跟著還擊一杖,突然間騰身而起,後心已被流 雲使和妙風使抓住,提了起來。輝月使搶上三步,在她胸腹間連拍三掌,這三掌出手不重 ,但金花婆婆就此不能動彈 2.張無忌其實有正面拼內力啊, 問題是張無忌拼內力也輸啊 原文: 張無忌以一抗三,竟是絲毫不餒,心中暗暗自慶,幸好一上來便出其不意的搶得妙風使一 枚聖火令,否則六令齊施,更難抵敵。這時四人已至各以內力相拼的境地。 張無忌心想你們和我比拼內力,正是以短攻長,我是得其所哉了。.... 張無忌知道如此僵持下去,敵人尖針一般的陰勁一下一下刺將過來,自己終將支持不住 3.張三丰已經老糊塗了,和阿二拼內力都擔心張無忌受傷, 自然不可能教張無忌再去和敵人拼內力啊XD 不過說起來,張無忌九陽大成後,在武當請教張三丰3個月 張三丰教張無忌的主要是太極拳和九陽神功、乾坤大挪移的融合 太極拳講究以柔克剛,拳理就和降龍完全相反了,所以不教張無忌降龍的拳理 也是理所當然。 原文: 張三丰「噫」的一聲,心中叫道:「不好!這等蠻打,力強者勝,正和太極拳的拳理全 然相反。這禿頭老者內力渾厚,武林中甚是罕見,只怕這一掌之下,小孩兒便受重傷。」 -- 我服食豹胎、鹿胎,再加上潭中的海狗之腎,覺得痛楚稍減,想不到這豹鹿雙胎混以海狗 腎,正是驅毒的良劑,如是長期服食,體內毒發的次數也漸漸加長。初時每日發作一兩次 ,到後來數日一次,進而數月一發,最近五、六年來居然一次也沒再發,想是已經好了。 ——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第三十九回 より抜粋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1564461751.A.FB1.html
sea130281: 謝遜眼睛瞎了吃虧阿..但武學道理應該還是知道的... 07/30 12:53
sea130281: 用九陽跟人拚內力還能輸.....這.... 07/30 12:53
chordate: 龍王眼睛又沒瞎,龍王都3招被擒了 07/30 12:53
chordate: 謝遜眼睛沒瞎打起來也差不多 07/30 12:53
sea130281: 龍王是故意不抵抗的,記得書中有提到 07/30 12:56
謝遜就說不是裝的了。 原文: 張無忌道:「韓夫人既是來自波斯,必當知曉波斯三使的怪異武功,怎地不到一招,便給 他們制住?」趙敏笑道:「你笨死啦。韓夫人是假裝的。她要掩飾自己身份,自不能露出 懂得波斯派武功。依我猜想,謝老爺子倘若聽從波斯三使的言語,下手殺她,韓夫人當有 脫身之計。」謝遜搖頭道:「她不肯顯示自己身份,那是不錯。但說被波斯三使打中穴道 之後立即能夠脫身,卻也未必。她寧可被我一刀殺死,不願遭那烈火焚身之苦。」
baigyatsh: 謝遜哪有說不是裝的只說他未必能立即解穴 07/30 13:16
當下龍王能贏能跑走的話幹嘛給三使抓住? 這應該沒有那麼難理解吧。
baigyatsh: 沒說他能贏是說不會被一招擒住 為何你的論點會這麼跳躍 07/30 13:23
baigyatsh: 呢 07/30 13:23
我是說能贏或能跑走,龍王不能贏也可以跑啊... 而且原說的是龍王「故意不抵抗」 我覺得龍王沒有故意不抵抗的理由, 而且事實上龍王有抵抗,她有揮杖打三使也有發金花 而且既然龍王都贏不了了, 要期待謝遜知道能贏三使的方法也太為難謝遜了 事實上謝遜想很久也想不出來,只能說廢話說張三丰來了就好。 原文: 這幾日中,謝遜皺起眉頭,苦苦思索波斯三使怪異的武功,除了向張無忌詢問幾句之外, 甚麼話也不說。到得第六天傍晚,謝遜忽然仔細問周芷若所學的峨嵋派功夫,周芷若據實 以答。兩人一問一答,直談到深夜。謝遜神情之間,甚是失望,說道:「少林、武當、峨 嵋三派武功,均和九陽真經有關,和無忌所學一般,都偏於陽剛一路。倘若張三丰真人在 此,以他陽剛陰柔無所不包的博大武學而與無忌聯手,那麼陰陽配合,當可擊敗波斯三使 。但遠水救不著近火,韓夫人如落入波斯人手中,那便如何是好?
baigyatsh: 他就不想被揭穿身分 書中都有介趙敏之口說了 07/30 13:27
跑走怎麼會被揭穿身份? 況且不跑走被抓,被揭穿身份的機會更大吧 被抓的情況下又不能補妝,遲早易容會劣化被揭穿。 ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 07/30/2019 13:30:33
baigyatsh: 認得招式就會被揭穿身分啊 趙敏不是有講 你認不得招式 07/30 13:35
baigyatsh: 還能跑走嗎 07/30 13:35
1.跑走未必是認得招式 張無忌他們不認得聖火令武功,後來還不是跑了。 2.認得招式未必就會揭穿身份 認得招式只代表他和波斯明教有交過手, 楊逍知道何太沖夫婦的招式,難道楊逍是崑崙派的? 3.風險一:因為認得招式而被懷疑可能波斯明教有關,但是人跑走了 也不知道要上哪找人,書中提到航海技術龍王是非常高段的 風險二:被抓了,易容遲早會被揭穿,人也跑不走,一被揭穿就要火刑 請問兩個風險你要選風險一還是風險二? ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 07/30/2019 13:54:17
baigyatsh: 你說的未必都是趙敏認為龍王不冒的風險啊 書中趙敏就 07/30 15:02
baigyatsh: 說了 張他們跑走是因為要找聖火令又天黑有針 龍王怎樣 07/30 15:02
baigyatsh: 讓波斯三使掉聖火令 願聞其詳 07/30 15:02
stocktonty: 他是想說開始拚內力就可以跟波斯正妹聊天了好嗎 07/30 15:11
ARCHER2234: 拉開距離用九陽丟石頭三使就成三肉餅了好嗎? 07/30 15:43
ARCHER2234: 打架不用腦,人人成苦戰 07/30 15:44
siliver: 樓上,張無忌就不是那種人啊(攤手) 07/30 17:12
ARCHER2234: 看我投石神功,砸的你連媽媽都認不出來XD 07/30 17:16
ARCHER2234: 三使:(胡語)OOXX,有種比內力 07/30 17:18
ARCHER2234: 三渡:奇怪,我們怎麼不怕怪招偷襲啊?還是教主用的耶 07/30 17:20
ARCHER2234: ! 07/30 17:20
ARCHER2234: 管你們蝦米圈,一樣投石伺候 07/30 17:21
salami: 這就是我之前提到的 定義小張常有人用小張對手強度判斷 07/30 23:11
salami: 但是小張對手的強度經常沒有被仔細估計 07/30 23:11
salami: 不像郭楊 當代有很多前輩可以平手來平手去 07/30 23:12
salami: 和他同級的老張 或者再算上黃衫 也不會沒事和他對打 07/30 23:12
salami: 再算下去也只有 空見和陽頂天 這兩位死的更早 07/30 23:13
salami: 我是滿期待有人能好好算一下三使和阿大二三的強度啦 07/30 23:14
ARCHER2234: 這值得開一篇新文了,呼叫版主大大來幫忙 07/30 23:42
ARCHER2234: 他是專業的 07/30 23:42
fireliu: 三使是突然冒出來的,鋪陳不夠吧,讀起來就覺得他們不是 07/31 00:33
fireliu: 頂尖高手。而且直接3人聯手,一般是雜魚才這樣的。感覺是 07/31 00:33
fireliu: 為了劇情的關係。 07/31 00:33
ARCHER2234: 三渡也是一起出來的啊 07/31 00:56
lijay: 阿大二三的上限就范遙啊 這完全不用討論吧 07/31 01:01
lijay: 倚天團戰夠多 其實三渡到崆峒五老間 超一流到二流這段的分 07/31 01:07
lijay: 級非常清楚 但人數非常多排得很密 07/31 01:07
ARCHER2234: 是說波斯群雄們啦 07/31 01:08
lijay: 風雲三使要看奇招的加成有多少 我個人是覺得在倚天武林裏奇 07/31 01:08
lijay: 招特別有用 07/31 01:08
ARCHER2234: 射鵰也有用啊,老毒物 07/31 01:09
lijay: 梅超風白骨爪內功雖然沒練 但外功招式可不見得錯到哪 比梅 07/31 01:09
ARCHER2234: 金書奇招幾乎都有用啊 07/31 01:10
lijay: 超風弱的全真七子或江南七怪 初遇白骨爪似乎沒那麼狼狽 07/31 01:10
lijay: 不過倚天裏比周芷若功力高的范遙和武當七俠 比宋青書功力高 07/31 01:11
ARCHER2234: 只能說黃老邪改版的強多了 07/31 01:11
lijay: 的丐幫長老應對白骨爪就不是很好看 07/31 01:11
ARCHER2234: 梅超風還是吃師父的老本啊 07/31 01:12
lijay: 黃老邪有本事創出比九陰強得多的武功 當初還搶九陰幹嘛XD 07/31 01:12
ARCHER2234: 而且梅還練錯了的說XD 07/31 01:12
lijay: 梅練錯的是內功吧 外功招式有錯嗎? 07/31 01:13
ARCHER2234: 不是啦,我是說梅的武功主要是吃老本,周的九陰速成是 07/31 01:13
ARCHER2234: 老邪魔改的 07/31 01:13
ARCHER2234: 有啊,老頑童有說 07/31 01:13
ARCHER2234: 九陰神爪的那段 07/31 01:14
lijay: 那是練指力的方式不對吧? 招式可不見得差很多 不然郭靖怎會 07/31 01:15
ARCHER2234: 黃老邪魔改的速成絕對強於內外都練錯的版本吧,梅會強 07/31 01:15
ARCHER2234: 還是因為以前師父教的好 07/31 01:15
lijay: 起疑心? 07/31 01:16
lijay: 黃老邪對九陰的貢獻我比較偏向提供速成版 07/31 01:16
ARCHER2234: 是阿,但是還是有錯的地方啊XD 07/31 01:16
lijay: 如果黃老邪能搞出速成又遠比原版強 搶九陰搶辛酸啊XD 07/31 01:17
ARCHER2234: 不是比原版強,是比梅的強啦 07/31 01:17
ARCHER2234: 畢竟心法練錯,發力方式也沒完全對啊~ 07/31 01:19
ARCHER2234: 黃老邪沒那麼廢吧~還要靠徒弟XD 07/31 01:19
lijay: 啊切錯視窗 非故意用別的帳號QQ 07/31 01:20
lijay: 這就是看你覺得兩版白骨爪有這種懸殊強弱差異嗎 07/31 01:20
ARCHER2234: 蛤,不懂 07/31 01:20
lijay: 我覺得黃衫女稱周芷若的武功是白骨爪這點很關鍵 07/31 01:21
lijay: 理論上他知道九陰原版 如果周練的較接近原版 為何會變成白 07/31 01:21
lijay: 骨爪? 07/31 01:22
ARCHER2234: 差異大小很難說啦,但是周的至少是有內力版的,有內力 07/31 01:22
ARCHER2234: 可以搞的花樣就多了,陰森森就是這麼來的吧? 07/31 01:22
lijay: 桃花島內力配九陰外功不見得弱到哪呀 07/31 01:23
ARCHER2234: 梅的功力深厚應還是靠吃老本,周的比較詭異應該是有速 07/31 01:24
ARCHER2234: 成內力加成吧 07/31 01:24
lijay: 其實速成版的目標是梅的強度也已經很夠了 我記得張無忌翻看 07/31 01:24
ARCHER2234: 對啊,但是心法不對,很多變化會使不出來啊,XD 07/31 01:24
lijay: 九陰內也是寫白骨爪(這不確定等等翻) 加上黃衫女的說法 07/31 01:24
ARCHER2234: 梅的爪法比較霸道型吧~ 07/31 01:25
lijay: 那是你認為很多變化出不來啊 我認為可能差異很小 07/31 01:25
lijay: 甚至我懷疑黃老邪就是以梅超風為樣板去寫速成 07/31 01:25
ARCHER2234: 周的形容詞就是詭異版的啊~ 07/31 01:25
ARCHER2234: 等等,原本的重點是吃不吃怪招吧 07/31 01:27
lijay: 對啊 如果兩邊的招式差異極大 ok那其實無法比較 07/31 01:29
lijay: 但如果兩邊很接近 射鵰二流面對怪招似乎沒那麼怕 07/31 01:29
lijay: 我的看法周和梅的白骨爪招式相差不大 甚至速成九陰有參考黑 07/31 01:38
lijay: 風雙煞的可能 07/31 01:39
lijay: 1.以周伯通說法神爪和白骨爪有差異 東邪他們拿到的是完整九 07/31 01:40
lijay: 陰 如果神爪威力強很多 應該是想辦法改編神爪 但留下來的 07/31 01:41
lijay: 卻是明白寫著白骨爪 07/31 01:42
lijay: 2.黃衫女叫破周也是喊白骨爪 他同樣有更完整版九陰 張無忌 07/31 01:43
lijay: 認證武功同路 一個光明正大一個陰毒下流 周是後者 07/31 01:44
lijay: 以招式名稱和練出來的效果來看 速成九陰的樣板就是梅啊XD 07/31 01:48
Giornno: 給小張一點時間冥想,他肯定能悟出九陽投石大法,從此橫 07/31 04:23
Giornno: 掃武林,就像世紀帝國的投石車砸弓兵一樣 07/31 04:23
Giornno: 所到之處,盡是血海碎骨,竟頗有紫宵宮殺人魔的風範 07/31 04:24
BRANFORD: 張教主的「五行旗單機版」vs 郭大俠的「北斗陣單機版」 07/31 04:29
zhao1985: 小張其實很適合練尼摩星的釋迦擲象功XD 07/31 09:01
P2: 神鵰大俠: 抗議 他抄我! 07/31 09:14
peterw: 比較想看九陽大成的小張龍象般若功能練到第幾層? 07/31 12:52
boboleo: 苦戰教主淪落到要跟瞎子比肩了 07/31 21:29
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 07/31/2019 23:15:12
TheLucifer: @BRANFORD 「五行旗單機版」應該是單體(人)的意思? 08/01 11:08
TheLucifer: 「單機版」應該是相對於連線版? 08/01 11:10