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成本(代價):時間成本,練成難度,副作用,潛在風險。 回報:強度,行走江湖的實用性。 1.蛛兒的千蛛萬毒手 自帶毀容,三不五時要拿蜘蛛吃自己(噁勳) 重點是在小說中也沒有特別強。 2.公孫止的閉穴功 吃一輩子素食,粗茶淡飯,結果喝了一口血茶就破功了。 (PS.如果練到一半牙齦出血會怎樣XD) 回報不算太差,起碼讓楊過苦戰過。 不過被金庸點名難練易破,所以我也列了。 記憶不佳目前只想到這兩個例子,應該還有其他的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.217.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1565963002.A.E6E.html
ilikeroc: 葵花寶典 08/16 21:47
葵花明顯高回報啊...
chordate: 在俠客行練九節鞭的很倒楣,本身就難練了 08/16 21:51
chordate: 還莫名其妙會被丁不四找碴,然後梅文馨還有一套專破 08/16 21:51
chordate: 九節鞭的功夫,簡直處處被針對 08/16 21:52
俠客還沒讀過QQ ※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/16/2019 21:55:26
chordate: 如果不限定金庸,倒是有個滿深刻的印像是棍妖練的求敗 08/16 21:57
ChrisMorris: 七傷拳? 08/16 21:57
沒舉七傷拳是因為老獅子最後也靠七傷拳打贏成昆,也算是高回報
chordate: 棍法,練的時候要先自斷一臂,結果練成了也沒多強 08/16 21:58
chordate: 一直被打臉 08/16 21:58
chordate: 七傷拳至少還被謝遜拿來當主力武功,已經不弱了 08/16 21:59
沒錯 ※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/16/2019 22:00:08 ※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/16/2019 22:00:22 ※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/16/2019 22:00:41
ARCHER2234: 龍象啊 08/16 22:08
AtDe: 龍象前半是低成本吧,其實一象的力也不小了耶 08/16 22:17
memory1024: 乾坤大挪移算嗎!? 08/16 22:20
wittmann4213: 躺詩劍法啊,越練越歪,花招越來越多卻更沒用 08/16 22:21
wittmann4213: 乾坤大挪移算高成本高回報,高內力低技術的小張能夠 08/16 22:22
wittmann4213: 馬上跳級成準絕世高手 08/16 22:22
aidansky0989: 任我行吸星大法,體內異種真氣過多直接暴斃 08/16 22:30
吸星大法人人聞之喪膽 不算低回報
potter1529: 全真劍法吧 雖然出過一個天下第一 但更多是練一輩子還 08/16 22:31
potter1529: 像是年紀活在狗身上的玄門正宗XD 08/16 22:31
potter1529: 其實我覺得所有天花板低的武功都符合這個命題 08/16 22:35
potter1529: 例如提鞋都不配的仙霞派 練一輩子沒啥出息的青城派(笑 08/16 22:36
※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/16/2019 22:36:38
ilikeroc: 阿我根本看相反了 抱歉 08/16 22:37
potter1529: 傲、天龍都是) 田家天龍門 崆峒派啥的 08/16 22:38
ifyoutry: 龍象每層功力不太可能是等差堆上去的,下愚之人一兩年就 08/16 22:44
ifyoutry: 有神鵰末金輪的一成輸出也未免太猛了. 08/16 22:45
cfe1111: 化功大法 神木王鼎沒了就GG了 08/16 22:50
washwashID: 但蛛兒還不到家的萬毒手戳到算是高手的殷無X也是發抖 08/16 22:55
ibise: 躺屍劍法低回報, 但成本也不高 08/16 22:57
KingKingCold: 在俠客行練九節鞭真的慘XD 08/16 23:01
XIUXIAN: 千蛛萬毒手就滅絕的發言來看,大成後應該蠻強的。 08/16 23:10
XIUXIAN: 可能是一戳就掰的那種。 08/16 23:14
sissyfox: 低成本高回報的話...葵花 辟邪 蛋蛋算高成本嗎??? 08/16 23:15
我覺得滿高的..
baigyatsh: 當然是瑛姑的算數啊 08/16 23:29
哈哈 這個 ※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/16/2019 23:32:45
TheLucifer: 可是我覺得有些數學的副產品如邏輯等滿有用的欸 08/16 23:33
baigyatsh: 但瑛姑苦學一輩子的是黃蓉的幼稚園程度啊 08/16 23:34
TheLucifer: 像桶泥我就覺得他不笨,只是缺乏(普世相容的)邏輯 08/16 23:35
Joey0222: 瑛姑那是天賦的問題吧... 08/16 23:36
chordate: 瑛姑學術數很有用了,沒有黑沼的布置,裘鐵掌哪會對她 08/16 23:38
Joey0222: 瑛姑練了一輩子的寒陰箭掌力也沒屁用啊 08/16 23:38
chordate: 客氣 08/16 23:38
TheLucifer: 每個人地板(起點?)天花板(?)爬坡速度(?)都不同吧 08/16 23:39
chordate: Thx王王冷捧場XD 08/16 23:39
Joey0222: 也對 瑛姑比上不足 比下措措有餘了 08/16 23:40
baigyatsh: 瑛姑武功很高耶怎會沒用 至少射鵰前六 08/16 23:40
Joey0222: 何況她得算學比上比的可是黃藥師黃蓉這種 08/16 23:40
LeoRivers: 我覺得瑛姑本身也是個奇葩 難怪會看上周伯通 08/16 23:41
Joey0222: 她贏不了全天下也沒幾個能贏得了吧 08/16 23:41
Joey0222: 寒陰箭掌力看起來沒用也是打在楊過這種等級身上 08/16 23:42
TheLucifer: 全真除了王重陽外,老頑童師徒應該也不算狗活XD 08/16 23:42
iswearxxx: 其實瑛姑的天賦算很驚人了 她這輩子沒啥機會好好學武 08/16 23:44
iswearxxx: 段皇爺只肯教她粗淺武功(而且只是隨意指點) 跟周伯通學 08/16 23:45
iswearxxx: 點穴功夫時間也很短 08/16 23:45
chordate: 其實是周伯通會教,周伯通教的郭靖、瑛姑、耶律齊 08/16 23:46
chordate: 水準都滿不錯的 08/16 23:46
iswearxxx: 這樣她居然有能力自創武功 還能把漁樵耕讀這種認真學武 08/16 23:47
yyes5210: 岱宗如何 印象中好像是低配版九劍 08/16 23:47
baigyatsh: 瑛姑算四元 黃蓉說算經都到19元了 怎麼會以為瑛姑是上 08/16 23:52
baigyatsh: 比黃藥師 算經不是黃藥師發明的 在這中間能塞超多人吧 08/16 23:52
baigyatsh: 瑛姑還在四元算不出來耶 08/16 23:53
TheLucifer: 算經十九元想必是出清特價吧(誤) 08/16 23:54
TheLucifer: 說實在的,有19個未知數的算式光想像我就要吐了-_-" 08/16 23:56
Ayukawayen: 瑛姑武功沒有射雕前六吧 四絕+周+裘 還沒算郭靖 08/16 23:58
baigyatsh: 少算周了 抱歉 前七好了 08/16 23:59
TheLucifer: 梅超風歐陽克未必輸瑛姑吧? 08/17 00:01
baigyatsh: 歐陽克必輸的 歐陽克被郭靖剛學互搏秒殺 08/17 00:02
rumor3456: 想想瑛姑蠻勵志的 全真那群真的活在狗身上 08/17 00:36
tanakataro: 江南七怪的武功 郭靖苦練三十年就能有張阿生一半成就 08/17 01:54
※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/17/2019 02:34:25
DerLuna: 避邪和葵花 成本是切掉QQ 08/17 02:45
DerLuna: 華山氣宗 練的超累武功超廢 08/17 02:47
webster1112: 不常用/沒用到 切掉 也沒損 無本萬利 超賺的 08/17 03:07
webster1112: 單身肥宅 都該練 百利無害 08/17 03:08
littlecatowo: 葵花雖然要切掉,不過回報滿高的吧 08/17 03:54
cross980115: 七子都半路出家,早就不年輕了,其實已經算很不錯了 08/17 04:11
cross980115: ,理論上程度大半江湖都能橫著走,只是...只是路上總 08/17 04:11
cross980115: 是遇到五絕 被當狗打 08/17 04:11
demon616: 回報不錯,但覺得黯然銷魂掌應該也是,傷身傷心地練 08/17 04:55
demon616: 把到馬子或遇到開心的就破功,沒破功應該也死於憂鬱症 08/17 04:56
west1234: 太玄經 浪費了一堆江湖高手的一輩子 08/17 05:37
一般人:高成本 低回報 天選之人:低成本 超高回報 ※ 編輯: LeoRivers (101.13.52.126 臺灣), 08/17/2019 06:17:07
cross980115: 葵花是成本超極高,但回報也算高 08/17 06:38
cross980115: 射鵰三部曲,郭靖跟楊過的內功跟和主力外功也都算回 08/17 06:38
cross980115: 報不俗(基本上五絕的主力武功都是回報算高的,弟子也 08/17 06:38
cross980115: 大多都能練到七子級、部分七子頂) 08/17 06:38
cross980115: 至於成本,除了楊過那個黯然比較麻煩,其他也都不算 08/17 06:41
cross980115: 高 08/17 06:41
cross980115: 當中成本最低回報最高的可能是九陰,可是也只有郭靖 08/17 06:42
cross980115: 速成快速跳級過 08/17 06:42
shuten: 太玄經哪有回報低,練錯的那些張三李四放出來也跟鬼一樣 08/17 07:18
a00080245: 八荒六合也是高成本高回報 08/17 08:25
a00080245: 海大富的武功很傷身,也沒有到絕頂高手,也算是低回報 08/17 08:40
feedback: 太玄經練錯也超強的啊XD 08/17 09:49
wenwenlover: 成本高或低,應該要取決於練功者的想法吧 08/17 09:53
randykaku: 入錯門派當真是高成本(人生)低回報(武功差) 歪樓一下 08/17 10:31
randykaku: 能入到逍遙派成就就是會比別人高或者向袁承志的華山派 08/17 10:33
randykaku: 像 08/17 10:34
web946719: 閉穴投報超差 像歐陽鋒經脈逆行還不用吃素 08/17 10:39
cloud1017: 我覺得葵花系列是低門檻高效率 08/17 11:04
cloud1017: 但是以整個人生來評估成本 自宮的代價實在太大了 08/17 11:04
loverduo: 倚天的短刀夫婦跟三才劍陣,被周芷若和少林秒殺 08/17 11:29
loverduo: 杜百當易三娘,馬法通、邵鶴、邵燕 08/17 11:31
holybless: 逆練九陰真經 08/17 11:53
wittmann4213: 杜百當那其實不算秒殺,看犯案現場周其實還花了不少 08/17 12:30
wittmann4213: 功夫把短刀一一打掉,才用摧心掌解決兩人。 08/17 12:30
wittmann4213: 青海派那就功夫不到而已,同樣青海派高手葉長青跟河 08/17 12:36
wittmann4213: 間雙煞去打金剛伏魔圈就能全身而退。 08/17 12:36
washwashID: 而且那兩套武功說是為對付謝遜而練,有沒有效還是其次 08/17 13:48
washwashID: 對別人大概沒有什麼特別加成作用 08/17 13:49
LeonaxIori: 瑛姑天資是一燈背書 但練到神鵰末還是輸不專心的黃蓉 08/17 13:51
lejnsaryai: 黃蓉沒不專心練功 08/17 13:59
lejnsaryai: 神鵰俠侶 第二回 故人之子 08/17 14:00
lejnsaryai: 兩人在桃花島【潛心苦修】,內力已臻化境,雙嘯齊作, 08/17 14:00
lejnsaryai: 當真是回翔九天,聲聞數里。 08/17 14:01
lejnsaryai: 她這些年來武功大進,內力增強,出掌更變化奧妙,十餘 08/17 14:02
lejnsaryai: 招中,歐陽鋒竟爾占不到便宜。 08/17 14:02
cross980115: 不得不說,神雕前面那場讓人感覺黃蓉屌打三傑啊 08/17 15:44
cross980115: 至少十餘招佔不到便宜 08/17 15:45
cross980115: “至少讓歐陽鋒” 08/17 15:45
hau7341: 好奇公孫止的閉穴有多閉啊?透骨打穴法會有用嗎? 08/17 16:16
hau7341: 陳近南:這本只是目錄,絕世武功在那邊(誤 08/17 16:34
gn00647797: 黃蓉真猛,原文我忘了,但上面所提應該是沒有用到打狗 08/17 17:42
gn00647797: 棒法就能跟5絕打10幾招不分上下,這基本上已經是次於 08/17 17:42
gn00647797: 絕頂高手的排位,可惜生雙胞胎動了胎氣後就大幅弱化 08/17 17:43
amaranth: 七傷拳是低成本高報酬吧,你不照說明書硬來的故障廠商是 08/17 17:44
amaranth: 不負責的 08/17 17:44
amaranth: 七傷拳乖乖按照木靈子吩咐的話,是好入手,威力大又能養身 08/17 17:45
amaranth: 長壽的好東西 08/17 17:46
wittmann4213: 要不受傷的內功門檻應該偏高,法王級的謝遜練了都發 08/17 18:35
wittmann4213: 神經 08/17 18:35
hilemon: 七傷拳好幾代以前的東西 整個倚天能練的也沒幾個 08/17 19:00
nuga: 葵花寶典跟千蛛萬毒手都要賠上一輩子的,回報再高都不划算 08/17 20:01
newtypeL9: 太玄經隨便練隨便強啊,真的練成之後還變成賽亞人 08/17 20:13
newtypeL9: 算是CP值最高的了 08/17 20:13
LeonaxIori: 相對來說黃蓉仍然是不專於習武吧 08/17 23:21
LeonaxIori: 黃蓉功力既不及她深厚,又須處分幫務、助守襄陽 08/17 23:23
LeonaxIori: 生兒育女、伴夫課徒,那能如她這般苦心致志? 08/17 23:23
lejnsaryai: 如果是跟裘千尺、瑛姑那種整日苦練武功的比,自然黃蓉 08/17 23:47
lejnsaryai: 相對來說較不專心,因為還有其他事要做。但也不能說黃 08/17 23:49
baigyatsh: 但歐陽瘋開始動用蛤蟆功的一招也就買單黃蓉了 08/17 23:51
baigyatsh: 一開始的確是想捧黃蓉武功大進 但實際上還是差五絕差多 08/17 23:52
baigyatsh: 了 08/17 23:52
lejnsaryai: 蓉都沒在專心練武,畢竟從射鵰到神鵰她的確提升很多 08/17 23:53
lejnsaryai: F板主有在這篇說過他對於黃蓉能扛歐陽鋒十餘招的看法 08/18 00:23
lejnsaryai: #1O7GiKNO 08/18 00:23
lejnsaryai: 「那是偶一為之而已。黃蓉變招快,一掌出去可以化為數 08/18 00:24
lejnsaryai: 多招,這樣十多招打個腦筋轉不太過來的不算太奇怪呀」 08/18 00:24
lejnsaryai: 就是黃蓉的武功特性是走虛虛實實、變招快速類型,所以 08/18 00:30
lejnsaryai: 才能在那一場有如此戰果,類似射鵰洪七公教降龍時說的 08/18 00:32
lejnsaryai: 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 08/18 00:33
lejnsaryai: 洪七公道:「那女娃娃的掌法虛招多過實招數倍,你跟了 08/18 00:33
lejnsaryai: 了她亂轉,非著她道兒不可 08/18 00:33
LeonaxIori: 我上面不就是拿瑛姑跟黃蓉比嗎? 08/18 01:34
lejnsaryai: 抱歉,我沒注意到,我以為你只是在說黃蓉不專心練武 08/18 02:02
amaranth: 太玄經就算是練錯,除了正宗石破天以外一樣能橫掃天下 08/18 09:03
amaranth: 啊 08/18 09:03
hau7341: 歐陽瘋腦筋是有點問題,但是對於多年沉積下來的戰鬥直覺 08/20 08:22
hau7341: 的影響應該不會有太誇張弱化吧?不然射雕末剛瘋的歐陽瘋 08/20 08:22
hau7341: 比神鵰腦袋更混亂,儘管進攻怪招一堆但防守應該會被虛實 08/20 08:22
hau7341: 戰力更強的黃藥師騙得團團轉而打平,而不是屌打黃吧...? 08/20 08:22
baigyatsh: 很簡單啊 射鵰末的歐陽在戰鬥狀態 神鵰跟黃蓉過招時還 08/20 08:53
baigyatsh: 不在戰鬥狀態 跟郭靖過招才進入真正的戰鬥狀態 然後一 08/20 08:53
baigyatsh: 招就讓黃蓉嚇的花容失色 08/20 08:53
suker: 彈指神功 應該是最好用 可搭配石頭中長程射程 08/20 09:34
suker: 近距離也可以 也沒啥門檻 高智力雜七雜八條件 08/20 09:35
zczcbbbzczcb: 彈指真的神,不用什麼招式,就一招強力彈出 08/20 15:26
wittmann4213: 彈指的門檻很難說,三部曲有用彈指的:黃藥師、楊過 08/20 17:57
wittmann4213: 、黃蓉、程英(?)、楊逍都有高智商屬性 08/20 17:58
shihpoyen: 郭靖用過彈指神通的樣子 08/20 18:56
lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三回 投師終南 08/20 19:35
lejnsaryai: 郭靖平時出手總為對方留下餘地,這時氣惱這長身道人劍 08/20 19:35
lejnsaryai: 招無禮,才使出了彈指神通的妙技。這門功夫是黃藥師的 08/20 19:36
lejnsaryai: 絕學,郭靖在島上住了幾年,已盡得其傳,他內力深厚, 08/20 19:36
lejnsaryai: 使將出來自非同小可。 08/20 19:36
shihpoyen: 感謝板主 08/20 20:42
yzfr6: 七傷拳 傷敵一千 自損七百 08/21 20:07
clv: 石破天:太玄經很難嗎? 08/22 21:07
littlecatowo: 謝煙客是不是也會彈指神功? 08/23 19:33