Re: [討教] 高成本 低回報 的武功

[wa530 (wa530)]

※ 引述《LeoRivers (河流們)》之銘言：
: 成本(代價)：時間成本，練成難度，副作用，潛在風險。
: 回報：強度，行走江湖的實用性。
: 1.蛛兒的千蛛萬毒手
: 自帶毀容，三不五時要拿蜘蛛吃自己(噁勳)
: 重點是在小說中也沒有特別強。
: 2.公孫止的閉穴功
: 吃一輩子素食，粗茶淡飯，結果喝了一口血茶就破功了。
: (PS.如果練到一半牙齦出血會怎樣XD)
: 回報不算太差，起碼讓楊過苦戰過。
: 不過被金庸點名難練易破，所以我也列了。
: 記憶不佳目前只想到這兩個例子，應該還有其他的?

看到這篇，我腦袋第一個浮現的反而是江南七怪

江南七怪練功練了幾十年，還經過大漠苦練，結果回到中原還是一樣爛

練這麼久，實力還這麼差，我實在想不到有哪門武功的CP值比江南七怪練的功夫更爛XDD

不曉得是不是因為他們沒練上乘內功的關係


至於原原PO提到的兩門武功，千蛛萬毒手因為實戰樣本數太少所以不評論，公孫止的避穴
功雖然難練易破，但綜觀金庸一般名門正派的內功，有哪個可以做到完全閉穴?如果不跟九
陰九陽之類的比，閉穴功已經算不錯了

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※ 編輯: wa530 (27.247.94.3 臺灣), 08/17/2019 18:58:00
推 cross980115: 七怪本來就是以打群體戰為主，對方是一人、是百人都
→ cross980115: 是七個一起上
→ cross980115: 七怪好像根本沒提到內功，把七怪七人搭配合作單體戰
→ cross980115: 力來看，也有丘處機的等級了...
推 qlz: 七怪實用的功夫大概只有妙手空空吧......
→ qlz: 七怪本身的層次都還沒到內力的程度, 全部都是外家功夫
→ cross980115: 說實用的，真的跟中高階武學沒得比，不過基準不同，
→ cross980115: 也只有七怪總是群體對敵，其他武林人士大多是練自己
→ cross980115: 的、行走江湖也常自己一人行動
推 shihpoyen: 柯、朱兩人有內力的樣子
→ wasely: 江南七怪應該在在整體武林有中上水準了
→ wasely: 如果不是因為郭靖捲進五絕的世界，在嘉興一帶應該是橫著
→ wasely: 走沒問題
→ lejnsaryai: 射鵰英雄傳 第四回 黑風雙煞
→ lejnsaryai: 【柯鎮惡和朱聰內功深湛】，雖然中了銅屍的猛擊
推 cross980115: 原來有提到內功，慚愧慚愧 看來需要重看複習一下了
→ lejnsaryai: 關於七怪不會內功較合理的解釋是七怪會的是"由外而內"
→ lejnsaryai: 所練成的內功，跟全真教那種練氣打坐的內功法門不同
→ lejnsaryai: 可以看一下wfelix大寫的這篇 #199XJdiF
→ TheLucifer: 桶泥:「我還是消失好了」
→ TheLucifer: 我又推錯篇了=_="
→ lijay: 站在五絕視角才覺得七怪爛
→ lijay: 像沙通天是黃河流域的一方之霸 江東蛇王黎生統率兩浙群丐
→ lijay: 三四怪一起上可以對前者佔上風 論單體柯朱也不會輸後者
→ lijay: 以七怪團戰實力和火爆個性 可能不少中小幫會莫名其妙被他們
→ lijay: 滅門 笑傲那棚則是還有更恐怖的桃谷六仙
推 lifehunter: 沒練到上乘武功的幾乎都是這樣啊
推 qlz: 你們都記得好熟...
→ aa1052026: 七怪的武功都是由外而內吧 就像倚天提到的某些少林僧一
→ aa1052026: 樣 沒學內功修練法門 但照樣練就一身內功
→ aa1052026: 七怪武功相對弱 但真要打卻不一定弱 人家老柯的毒蒺藜
→ aa1052026: 碰上靈智上人層級的照樣有用 一樣得跟他拿解藥才行
推 yyhsiu: 周伯通好像也不太怕點穴
推 cross980115: 七子頂的丘處機中了柯的毒菱，一樣要跟柯拿解藥
→ LeoRivers: 我會提是因為老金點名易破難練，不然閉穴蠻猛的，主要
→ LeoRivers: 是想拋磚引玉 看一下有沒有別的cp值低的武功
推 weibld: 低成本，高回報的可能比較好列：左右互博、北冥、淩波微步
推 JOGIBA: 北冥有分北冥神功跟北冥真氣耶，北冥真氣→成本不知/高回
→ JOGIBA: 報/零風險；北冥神功→低成本/高回報/高風險
推 godmark: 全真教的七星北斗陣算嗎？7個人練一套 1個掛了 等於沒用
→ godmark:  比起古墓派的雙劍合併 或是武當的真武七截陣 根本高成
→ godmark: 本 低報酬
推 KingKingCold: 真武七截陣(理論上)投報率超高好不好??
→ KingKingCold: 北斗七星陣是掛一個就沒陣可用
→ KingKingCold: 真武七截陣是掛一個還有32個絕世高手的戰力
→ KingKingCold: 而且真武七截陣是可插式概念，七個人練七套不同的功
→ KingKingCold: 夫，大量生產七套不同組件的武當弟子即可
→ KingKingCold: 到時候掛一個就補一個同位的 根本不難
→ KingKingCold: 老張壽辰的時候，俞三口述就能讓殷素素上陣了
推 shihpoyen: 是一流高手 不是絕世高手 這兩者差距不少
→ KingKingCold: 雖然殷素素當時上陣的戰力被忽略不計
→ KingKingCold: 但至少可以練到不扯其他人後腿 這門檻也不算太高
→ KingKingCold: 如果量產化的話，比恆山派的七星劍陣還猛
推 cloud50266: 天罡北斗陣和真武七截陣一樣都是可以補人，只是真武
→ cloud50266: 不限定一定要七人才能使用而已
推 godmark: 可惜真武七截陣 實戰都沒出現……
推 tanakataro: 金庸世界就是練高級武功就是神
→ tanakataro: 胡斐練胡家刀法 明寫了練一個月勝過其他武功一年
推 godmark: 胡家拳譜也是投報率很誇張 閻基只練了幾頁總綱 可以打平
→ godmark: 馬行空 胡斐無師自學可以成一流高手
推 cross980115: 可是天罡北斗會因為站位者的強度不同而產生不同的變
→ cross980115: 化(煙雨樓郭靖加入七子幫打那次 就因為郭靖比其他人
→ cross980115: 都強，主位直接變成他)
→ cross980115: 郭靖也能一人使天罡北斗，另外還有衍伸的北斗大陣，
→ cross980115: 其實效用不算差，只是使用方向、類型跟真武七截不太
→ cross980115: 相同
噓 badaseases: 完全不能認同你的觀點…照你說的話，那各門各派可能都
→ badaseases: 有一堆練功數十年的成員，卻連名字都沒出現，那不就幾
→ badaseases: 乎所有門派的武功在你眼裡都垃圾了？
推 LeoRivers: 低成本 高回報太多了  所以才反問
→ amaranth: 七怪那單純是武學低階，你要跟同層級比才行
→ NoOneThere: 七怪也不算多低階, 明明就都練成一方之霸了
→ NoOneThere: 那是後期五絕滿街跑, 你才會有七怪很弱的錯覺
推 wittmann4213: 柯鎮惡也不算弱了，二流高手裡也算頂尖了，打黃河四
→ wittmann4213: 鬼這等級的隨手抓隨手丟像拋稻草稈一樣，他聽聲辨型
→ wittmann4213: 的本事連歐陽鋒都稱讚，也許可以到七子末的程度了
→ aa1052026: 射鵰中間開始就是一堆五絕與準五絕整天路上跑才會覺得
→ aa1052026: 七怪七子這層級很弱 但實際上他們在當時武林很強了
→ aa1052026: 連楊家將後人看到丘處機都認為是絕世高手
推 tanakataro: 其實 穆念慈比武招親 就沒人打得過她了
→ tanakataro: 丘處機原本的描述是 "拳劍武功 海內無雙"
→ cross980115: 沒辦法 明明七子算是橫行江湖的等級，卻偏偏走在路上
→ cross980115: 都遇到五絕 被當狗打
推 amaranth: 對照彭沙的狀況，七子級大致可以當一方之霸，柯朱兩人
→ amaranth: 算接見七子級實力，七怪當一方之霸沒問題
推 amaranth: 問題是書中常常遇到一群七子級或者可以橫行全國的五絕逛
→ amaranth: 大街，才會顯得七子級沒什麼
→ zczcbbbzczcb: 神雕又冒出蒙古三個
→ zczcbbbzczcb: 還有準五絕的公孫
→ aa1052026: 神雕十六年後還有個前面從沒聽過的萬獸山莊史家老三能
→ aa1052026: 跟霍都甚至耶律齊打 顯得七子越來越小咖
→ gn00647797: 你說的是史叔剛，這人超強，楊過掌力是3部曲極為霸道
→ gn00647797: 的，但史叔綱可以生病下接楊過3成掌力而小震，如果病
→ gn00647797: 好可能4成或3成沒問題，這不輸3渡了，所以耶律齊打他
→ gn00647797: 時奈何不了他是正常的。7子還是很強那場丐幫大會丘處
→ gn00647797: 機沒去，不然那邊幾千人中丘也只輸郭靖已經是超強程度
→ gn00647797: 那幾千人中還有個藍天何，20幾年西南中平生未曾一敗
→ gn00647797: 結果也是沒有7子強
→ gn00647797: 比7子弱的藍天何一直遇不到比他強的人，而7子動不動
→ gn00647797: 就能遇到屌虐他的人，或是2.3個高手能打平他的人
推 RIVERWIND: 藍天和同溫層很厚 沒遇到真的打的
推 newtypeL9: 7子全國排名前二十的，一直被排名前五的打成狗
推 shihpoyen: 七子前段是沒問題 但中後段的排名應該沒那麼前面
→ zczcbbbzczcb: 孫不二很弱
推 DerLuna: 江南七怪整本書都很爛阿  只能電電一些江湖小咖
推 salami: 不過還是覺得七子不強XD
→ salami: 條件和成本 應該不一樣吧
推 cloud50266: 郝大通算是七子中後段，結果陸家莊英雄大會一大票武林
→ cloud50266: 豪傑，他能排到下駟，戰力只輸給郭靖和朱子柳(黃蓉懷
→ cloud50266: 孕不算)
推 amaranth: 史叔剛跟藍天和,以及幫忙抓人的助拳人都是一方之霸啊
→ amaranth: 七子即是正常的,射鵰是特殊狀況讓一堆一方之霸離開地盤
→ amaranth: 一起行動,那不是正常狀況
→ amaranth: 打個比方,七子就是類似濁水溪以南第一高手,太魯閣以東
→ amaranth: 扛壩子,這已經很強了
推 cloud50266: 七子就算是後段，在江湖上絕對有相當高的強度，江南七
→ cloud50266: 怪也是，早年(記得韓小瑩還是小孩)的時候曾經七人聯
→ cloud50266: 手幹掉一個百人級的幫會
→ amaranth: 葉問黃飛鴻之類的地位都沒這麼高
推 amaranth: 史叔剛西涼霸主,藍天和雲貴無敵,樊一翁等橫行山西南部
推 amaranth: 江湖地位跟射鵰的沙通天等差不多,實力也是都大約七子級
推 iverson927: 七怪除了韓小瑩跟南希仁兩個超有style的門面擔當以外
→ iverson927:  其他都垃圾 尤其柯鎮惡