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最近重溫三部曲發現,這兩位很像 都是道士,武功都是當代第一 論對後世影響一定是張三豐高,武當派與太極劍跟太極拳影響極遠,全真教後面就莫名消 失了 我看網路上許多討論認為張三豐比新五絕還要強上一些,所以比第一代的中神通王重陽強 也是很合理的。不過也有一些人認為張三豐的時代都是膿包,所以才顯得他很強,實際實 力根本沒有五絕級別 從張三豐自己的內心話來說,他的內力應該跟郭靖不相上下? 我的看法是張三豐在創太極之前跟王重陽不相上下,創了太極之後應該層級更高了,已經 進入了金庸武學最高殿堂無招的境界了 大家怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.63.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1579599253.A.36A.html
shihpoyen: 無招境界沒那麼難進入 五絕級在實戰上也有無招境界 只 01/21 17:47
shihpoyen: 不過還沒在腦中確立無招思想 01/21 17:48
hau7341: 懂無招未必是絕世高手,但是絕世高手基本都懂無招,只是 01/21 18:01
hau7341: 金老沒有特地寫出來而已 01/21 18:01
hau7341: 王重陽一論後就掛了,以當時實力可能不一定就比三論五絕 01/21 18:04
hau7341: 強...除非像老頑童所說如果還活著並且繼續修煉...所以我 01/21 18:04
hau7341: 投老張一票 01/21 18:04
wittmann4213: 張三丰:你不灑石灰,我一樣的要殺人。 01/21 18:31
hydreigon: 楊左跟鷹王都懂那個無招的感覺 門檻不高啦 01/21 18:44
xmasgangfox: 江湖有言道:「寧見閻王,莫碰老王;寧挨三槍,莫遇 01/21 18:56
xmasgangfox: 一張。」 01/21 18:56
xmasgangfox: 雖說有高原期的問題,但就歲數來說,百歲老張的經驗 01/21 18:58
xmasgangfox: 、武學系統再加上與小張研討過九陽,其武學比老王死 01/21 18:58
xmasgangfox: 前高應該沒問題 01/21 18:58
xmasgangfox: 真要比的話也只能以舊五絕先比新五絕,再從老張自比 01/21 19:01
xmasgangfox: 新五絕,這樣來間接比較了,畢竟老張巔峰時沒有對照 01/21 19:01
xmasgangfox: 組可以算,最多也只能把他跟郭靖內力量算作持平再從 01/21 19:01
xmasgangfox: 郭靖去比對舊五絕 01/21 19:01
xmasgangfox: 還是去看版友之前的俠客文就好(X 01/21 19:01
tim1112: 從老王確定九陰可破玉女之例 代表九陰的境界老王至少是可 01/21 20:06
tim1112: 以理解甚至根本有偷練(重陽一生不弱於人) 01/21 20:07
tim1112: 這樣的王的系統則不僅有全真 還有九陰 老頑童能練的他當 01/21 20:07
tim1112: 年多半也練過 01/21 20:07
tim1112: 至於兩人經驗也很難說誰高低吧 重陽半生有在抗金 老張晚 01/21 20:11
tim1112: 年則大多是七俠出去辦事 動手次數也不多 01/21 20:11
tim1112: 倚天該部的前輩高人如郭襄何足道木靈子楊頂天之類的 應該 01/21 20:12
tim1112: 都沒練到五絕級(至少陽沒有) 01/21 20:13
tim1112: 那麼老張年輕十多歲時應該也不太可能有跟同級高手對戰的 01/21 20:13
tim1112: 經驗(他也滿早就當世第一了) 01/21 20:13
tim1112: 而舊五絕彼此就可以論個七天七夜 彼此都有互打紀錄 01/21 20:14
tim1112: 如此看來王的經驗也未必輸張 01/21 20:14
ARCHER2234: 不吹不黑,老張應該還是強些,畢竟王重陽活不夠久XD 01/21 20:22
ARCHER2234: 我換個說法好了,一論應該老張強,但是問題就在老王練 01/21 20:23
ARCHER2234: 完九陰後強了多少,不知道啊~ 01/21 20:23
ARCHER2234: 而且心性來說老張也高一點啦 01/21 20:25
hydreigon: 陽頂天很猛吧 雖然他乾坤練不深很掉漆 但是從三渡成崑 01/21 20:28
hydreigon: 的評價來看這傢伙應該超爆幹猛才對XD 01/21 20:28
shihpoyen: 三渡或成崑才五絕的三分之一 01/21 20:42
tim1112: 用乾坤推陽頂天實力會讓人覺得怪怪的 畢竟玄冥二老大致三 01/21 21:13
tim1112: 渡等級結果就要逼小張出乾坤最高層 01/21 21:13
tim1112: 因此我推測陽頂天最強的武學應該不是乾坤 01/21 21:13
tim1112: 不過書裡似乎也沒人說過陽在世時有到老張實力 01/21 21:14
tim1112: 另一方面 渡O被陽打到要找兩個師弟聯手結陣還得靠地形才 01/21 21:16
tim1112: 覺得有機會贏過陽 那麼陽大概也有二渡以上的水準 01/21 21:16
hydreigon: 三渡要靠結陣才敢跟陽頂天打 給個準五絕的評價不為過吧 01/21 21:34
hydreigon: 所以我沒有用乾坤來推陽的實力 只說他如果超強的話乾坤 01/21 21:35
hydreigon: 不深很尷尬XD 01/21 21:35
shihpoyen: 這樣只保證比當年的三渡聯手不結陣強而已吧 五絕級的六 01/21 21:41
shihpoyen: 、七成強度就可以達到這要求了吧 01/21 21:42
shihpoyen: 我覺得甚至不用XD 01/21 21:42
hydreigon: 所以這邊就是個人推測了XD 只能說三渡要龜那麼久龜到陽 01/21 21:46
hydreigon: 頂天都掛在洞裡(消失)了還不敢跟他動手 01/21 21:46
shihpoyen: 沒不敢吧 01/21 21:46
hydreigon: 三渡要動手隨時都能叫陣啊 陽頂天那個位置的連無名小卒 01/21 21:48
hydreigon: 韓千葉上來找架打都得跟他動手 01/21 21:48
shihpoyen: 看不出三渡練成伏魔圈後 有擔心伏魔圈打不贏的想法 01/21 21:49
shihpoyen: 不叫陣不等於不敢啊 01/21 21:49
hydreigon: 伏魔圈不叫陣怎麼跟陽頂天打 不打練身體健康的喔XDD 01/21 21:51
hydreigon: 伏魔圈不是金龍鞭可以帶在身邊江湖上趴趴走的武器 01/21 21:52
bluemei: 韓千葉他是來報仇的 陽頂天一定要自己上跟武功高低無關 01/21 21:56
bluemei: 至於三渡龜那麼久我只覺得是金庸當時沒想到 01/21 21:58
shihpoyen: 那是讀者視角啊 三渡心中未必認為自己三人上光明頂能夠 01/21 22:16
shihpoyen: 成功對上陽頂天 01/21 22:16
lifehunter: 陽當時的水準一定是超過單純三渡聯手 否則不用特別多 01/21 22:28
lifehunter: 練個金剛伏魔圈 而且金剛伏魔圈特別強調的是心意相通 01/21 22:29
lifehunter: 合理推測三渡一定吃了乾坤大挪移不少苦頭 八成就跟玄 01/21 22:30
lifehunter: 冥二老一樣 被引得互毆互揍 01/21 22:31
bluemei: 也可能是只有三個不敢殺上去,叫人下來又沒人只好龜著... 01/21 22:46
hau7341: 其實老張內力多深好像有個盲點...他說小張的內力堪比郭靖 01/21 22:48
hau7341: 覺遠等人...似乎沒說過自己的內力也跟郭靖覺遠同等??搞 01/21 22:48
hau7341: 不好老張的內力在他們之上(或下)? 01/21 22:48
ecck: 洪七公跟歐陽鋒交手都不太確定對方內力高低了 張沒跟王、郭 01/21 23:00
ecck: 等人真正交手過 應該也只是粗略的感覺而已吧 01/21 23:00
lejnsaryai: 回hau大,那段原文老張有說小張內力當世高人除自己之 01/21 23:40
lejnsaryai: 外,想不起再有第二人達此境界。也就是說老張是有小張 01/21 23:41
lejnsaryai: (眾五絕)等級的內力修為 01/21 23:42
lejnsaryai: 倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛 01/21 23:42
lejnsaryai: 顯得內功已臻絕頂之境,生平所遇人物,只本師覺遠大師 01/21 23:42
lejnsaryai: 、大俠郭靖、神鵰俠楊過等寥寥數人,才有這等修為,至 01/21 23:43
lejnsaryai: 至於當世高人,除自己之外,實想不起再有第二人能達此 01/21 23:43
lejnsaryai: 境界。 01/21 23:43
lejnsaryai: 回ecck大,楊過看過九陽神功大成的覺遠運用內力時的輕 01/21 23:47
lejnsaryai: 功,評價覺遠內力之深厚可和一燈、郭靖相匹敵。覺遠運 01/21 23:48
lejnsaryai: 用內力大喝時也被旁白說內力充沛之極,功力之淳似不弱 01/21 23:50
lejnsaryai: 於楊過的長嘯。 01/21 23:50
Rain0224: 架設神鵰之後到倚天的近百年之間,沒有出現過其他的五絕 01/21 23:51
lejnsaryai: 然後張無忌的九陽神功有被旁白說大功告成,這點跟覺遠 01/21 23:51
lejnsaryai: 一樣。然後老張也說覺遠、郭靖、楊過等人有張無忌的內 01/21 23:53
lejnsaryai: 力修為,當世人物的話老張也有。所以不論旁白還是書中 01/21 23:54
Rain0224: 級高手,那麼這一次的華山之會,就是老張生平所能見到的 01/21 23:57
Rain0224: 最強武力集合了 01/21 23:57
lejnsaryai: 人物評價,五絕.老張都有到九陽大成(覺遠.小張)的內力 01/21 23:58
Rain0224: 老張年紀雖小,但眼光居然這麼好,事後還能判斷出在場的 01/22 00:03
Rain0224: 出在場眾人都身負頂尖修為 01/22 00:03
ifyoutry: 張三丰在江湖上走跳很久,也不好說他這段時間有沒有遇到 01/22 01:40
ifyoutry: 郭靖楊過這些人. 01/22 01:41
ecck: 謝謝lejnsaryai板主特地回覆 01/22 02:56
gameking16: 我投老張一票,我是以徒弟來看,全真七子除了年紀都 01/22 03:49
gameking16: 活在狗身上及馬鈺王處一外都有奇怪的個性,相比之下武 01/22 03:49
gameking16: 當七俠就正常多了(宋青書是老爸不會教) 01/22 03:49
ecck: 要比徒弟的話 郭靖連江南七怪都比不上(? 01/22 07:17
iversonya: 老張跨過三個世代484給尊重 01/22 07:24
baigyatsh: 王的徒弟還有周伯通耶 還有七子武功練太勤王就不喜歡 01/22 08:03
baigyatsh: 了 01/22 08:03
hau7341: 對哦!感謝版大!忘了老張有說除了自己想不到還有誰到達 01/22 09:05
hau7341: 此境界...這樣來說老王進入高原期之後就算沒死繼續練下去 01/22 09:05
hau7341: ,內力可能也是這個等級了?那老王老張要拼的應該就是武 01/22 09:05
hau7341: 學修為了...不知道先天功+全真劍法跟太極拳劍哪個比較威. 01/22 09:05
hau7341: ..如果老張小張郭靖楊過內力都差不多等級的話...那郭靖 01/22 09:05
hau7341: 楊過可能不比老張弱囉? 01/22 09:05
ayrtonvitas: 小說金老明顯想抬老張 但史實的話應該王比較強 01/22 11:08
wittmann4213: 要講史實就搞笑了,老張是否存在都有疑義,王重陽也 01/22 11:16
wittmann4213: 沒聽說有武功,至於全真教也不抗金,跟蒙古關係更好 01/22 11:17
viwrabbit: 講史實的話,王重陽會武是確定的,他中過武舉 01/22 13:56
viwrabbit: 後來因為仕途不順才辭職,出家修道去也 01/22 13:56
linsikin: 史實..現實世界人老了就會變的很虛弱..也不用爭誰強了XD 01/22 14:13
wittmann4213: 對哦,王是有中過武舉,不過那樣頂多跟原先的蘇察哈 01/22 15:23
wittmann4213: 爾燦差不多..... 01/22 15:23
biglafu: 比道術誰強???? 01/23 01:15
Ensidia: 書中越老對武功理解越強內力越深厚 01/23 01:29
Ensidia: 現實中100歲還能自理生活就不錯了 01/23 01:29
ifyoutry: 也沒有啦,高手到老年續戰力會下降,認真打都會輸. 01/23 01:43
ifyoutry: 激戰過後直接往生的也不少. 01/23 01:46
erty55918: 鷹王好像就是都沒休息才掛的QQ 01/23 07:02
bluemei: 越老武學造詣越高但實戰體力撐不久 楊過打周伯通很明顯 01/23 11:03
hsiehfat: 大小張都有五絕沒啥問題,王在故事開始前的實力就停滯了 01/23 12:09
hsiehfat: 所以大張"也許"會比王高 01/23 12:10
P2: 先天九陰一陽童子功 vs 每天早上一柱擎天百年禮藏童子功 01/23 13:15
greencapave: 有招式的都死光了 01/25 17:16