推 dustlala: 可能他老師是用契丹話教他的 他那時還不會說漢語 03/05 12:44
中原武功基本功就是穴道經脈,武功要教到這程度可不是幾天辦得到的,玄苦教蕭峰這個
戰鬥天才也教了十年,當然其實是雞蛋裡挑骨了,算考據學範圍吧XD
推 treasure727: 江南七怪:………… 03/05 12:45
※ 編輯: wittmann4213 (163.29.7.125 臺灣), 03/05/2020 12:55:43
→ Changyi: 蕭遠山的絕筆是契丹文寫的,智光大師有拿去餵google翻譯 03/05 12:55
絕筆是契丹文沒錯啦,只是內容有說他武功師傅是漢人
※ 編輯: wittmann4213 (163.29.7.125 臺灣), 03/05/2020 12:57:04
推 gn0028526: 他有法國人血統 死都不想講別國語言 03/05 13:16
→ larksong: 可能蕭的師父講的是河洛方言,北方與大里英雄都不會講~~ 03/05 13:38
→ xbit: 台灣人再英國教書會用中文教嗎..當然是已官方語言為主 03/05 13:59
推 ARCHER2234: 會聽不會說xd 03/05 14:01
推 hydreigon: 他師父去遼國教書用遼國的契丹文教很正常吧 03/05 14:29
推 JOGIBA: 戚長發:亂教很難嗎? 03/05 14:37
推 amaranth: 蕭遠山應該懂漢語跟漢字,不然怎麼一年內就能自己閱讀 03/05 14:37
→ amaranth: 少林經典? 03/05 14:37
推 MPLeo: 牽強點的解釋..就算同樣稱漢語也不一定都能聽懂..XD 03/05 14:39
→ MPLeo: 只能怪秦始皇..只統一文字沒有統一語言了 03/05 14:40
推 wa530: 語言的理解有分聽說讀寫,搞不好蕭遠山聽跟讀OK,但說和寫 03/05 14:45
→ wa530: 的能力有限 03/05 14:45
→ wa530: 拿台灣高中生為例子,英文考高分的很多,但講不講得出口、 03/05 14:46
→ wa530: 能不能寫成完整的英文作文是另一回事 03/05 14:46
推 koukai2: 可能他會讀漢字 但是不會聽、說 類似19世紀日韓讀書人 03/05 15:10
推 iversonya: 李供啥? 03/05 15:21
推 siliver: 除非他師父完全不用漢字漢語,不然多少可以聽懂一些吧 03/05 16:18
我是不太相信要學上乘武功,師徒間靠比手畫腳或筆談就辦得成的,蕭遠山在三版還被強
化成原是個親宋派,其實史實上契丹貴族都很欣賞漢文化,耶律洪基本人其實是個親宋派,
他最崇拜的是宋仁宗。不過小說不用細究啦,但蕭遠山不通漢語還是說不過去,除非山西
大同的口音實在太難懂.....
※ 編輯: wittmann4213 (163.29.7.125 臺灣), 03/05/2020 16:56:33
推 lifehunter: 蕭遠山在少林寺侃侃而談 口齒靈便得很 雖然可能是這 03/05 17:07
→ lifehunter: 20幾年學的 不過應該是金老沒想那麼多 所以產生的bu 03/05 17:07
→ lifehunter: g 另外就是在雁門關 中原群豪其實沒給他什麼講話空間 03/05 17:07
→ lifehunter: 看他武功太高 直接就圍上去了 另一邊就有人跑去殺他 03/05 17:07
→ lifehunter: 老婆 蕭遠山一時還想不出要怎麼排解誤會 場面就失控 03/05 17:07
→ lifehunter: 了 就算他漢語流暢也難逃此劫 03/05 17:07
其實看文字描述當時是有點緩衝時間的,他先開口還是有可能釐清誤會,但反正劇情就是
非搞成這樣不可。
※ 編輯: wittmann4213 (163.29.7.125 臺灣), 03/05/2020 17:09:38
推 amaranth: 再提一點,他都準備繞遠路通關過境宋地了,很難想像古代 03/05 17:08
→ amaranth: 不懂聽跟說,又是敵國的人敢這樣做 03/05 17:08
→ amaranth: 就算他講不好,也該有翻譯先上前,而不是放他在那邊雞同 03/05 17:10
→ amaranth: 鴨講 03/05 17:10
推 amaranth: 難不成他到雁門關也打算用比手畫腳通關? 03/05 17:11
推 lifehunter: 他當下會用契丹話講一串 是因為隨行的19名手下都死在 03/05 17:12
→ lifehunter: 地上 蕭遠山應該是在用母語問候這些宋豬的十八代祖宗 03/05 17:12
→ lifehunter: 氣極攻心的情況下 說不出外國語言也很正常 03/05 17:12
→ lifehunter: 其實不給對方餘地的是中原群豪 一上來就下殺手 乍看 03/05 17:16
→ lifehunter: 起來有緩衝時間 是因為蕭遠山曾立誓不殺漢人 換別人 03/05 17:16
→ lifehunter: 碰到這種情況早撲上去了 03/05 17:16
所以才說蕭立誓不殺漢人,反應更應該是先用漢語打住狀況,如果你要扁一個外國人,結
果他開口說維大力,一般的反應是愣一下跟他說中文,還是死阿斗仔打死了再說?
※ 編輯: wittmann4213 (163.29.7.125 臺灣), 03/05/2020 17:34:47
推 gn0028526: 這段也是三版比二版難圓的例子 如果拿波斯總教 達爾巴 03/05 17:44
→ gn0028526: 等人對語言反應的例子看 你的質疑比較正確 他們會停的 03/05 17:45
→ gn0028526: 多半應該寫成 對方一愣 你會得漢語? 03/05 17:46
推 lifehunter: 不不 那是因為你先入為主 覺得要化解這樁慘案 所以才 03/05 17:59
→ lifehunter: 認為蕭遠山找到機會就要分辨是非 但從蕭的角度來看 03/05 17:59
→ lifehunter: 莫名其妙被殺那麼多人 他想的就是先打趴你們再說 就 03/05 17:59
→ lifehunter: 像黃藥師被冤枉 或是令狐沖要保護岳靈珊跟恆山派的時 03/05 17:59
→ lifehunter: 候一樣 根本就懶得多扯什麼 直接動手了 03/05 17:59
如果老婆新生兒不在旁邊就有可能這麼想,有老婆的男人應該還是不會在情況沒搞清楚前
就動手幹,保護老婆小孩平安還是最重要,起碼會問一下到底是為何衝著我蕭某人而來,
不能善了大概就火速把這批人幹掉。
而且蕭遠山在絕筆還特別提痛心違背對師父的承諾殺了漢人,可見他真的很尊重師傅,
也很在意這件事,倒過來說這麼尊重師傅的人,不太可能連基本漢語都學的二二六六的,
總之如果大家都能阻個一兩秒,不要一下就把人家老婆給殺了,事情哪鬧那麼大?
※ 編輯: wittmann4213 (114.24.111.168 臺灣), 03/05/2020 21:00:22
推 Ayukawayen: 話說受業恩師,有沒有可能不是教武功的老師? 03/05 21:07
如果不是教武功的,應該沒必要特別強調不殺漢人,就是因為教了武功免不了會殺人吧,
教你唐詩三百首的,總不會怕你不小心出對子對死人XD
※ 編輯: wittmann4213 (114.24.111.168 臺灣), 03/05/2020 21:14:34
推 rodneytw: 兒歌三百首殺得死人的 03/05 22:01
那不是驅魔的嗎?
※ 編輯: wittmann4213 (114.24.111.168 臺灣), 03/05/2020 22:13:53
推 crowley: 蕭遠山不用分辨是非阿 當時遼宋邊境這種十幾個人的私自鬥 03/05 22:44
→ crowley: 毆也不少見吧? 蕭遠山只要用漢語說句自己只是去探親就好 03/05 22:45
→ crowley: 當然群雄可能不信 但至少有溝通的機會 他表明自己是個路 03/05 22:47
→ crowley: 人就可 03/05 22:47
推 biglafu: 天龍是不是BUG最多的一部?? 03/05 22:50
我覺得天龍三主角裡面,因為蕭峰的經歷和設定,主角希望讓他最為人性化,最貼近一般
人價值內的英雄形象,所以蕭峰的情節反而難寫,因為要兼顧合理性,但是又要有不可逆
的悲劇性,導致牽涉到蕭峰和蕭遠山的劇情就會有很多牽強的巧合,千該死萬該死就是會
發生誤會,不然劇情就悲不下去了,就像不靠阿波羅引導,一般人怎麼樣也無法一箭射中
阿奇里斯的腳踝一樣。
相對的虛竹段譽的武功境遇和出身設定比較玄幻,反而框架比較少,大家會覺得馬的太扯,
不過反正是段譽虛竹這種天然呆就算了。但牽涉到蕭峰,就會不由的認真起來,潛意識沒
辦法接受那麼英明神武的主角,會表現的那麼智障。
※ 編輯: wittmann4213 (114.24.111.168 臺灣), 03/05/2020 23:00:43
※ 編輯: wittmann4213 (114.24.111.168 臺灣), 03/05/2020 23:01:37
推 lifehunter: 唉 這就是高手的盲點 如果他今天武功沒那麼強 看對方 03/05 23:34
→ lifehunter: 人多勢眾 來勢洶洶的要殺人 就算不會漢語 也一定馬上 03/05 23:34
→ lifehunter: 高舉雙手投降 但蕭遠山是五絕級的人物 被幾個沙通天 03/05 23:34
→ lifehunter: 侯通海帶黃河四鬼 江南七怪的圍住 怎麼可能服軟認輸 03/05 23:34
→ lifehunter: 尤其老婆在旁邊更加不能墮了自己大遼禁軍總教頭的威 03/05 23:34
→ lifehunter: 風 03/05 23:34
推 james7557: 蕭:欸乾來了一群漢人想幹嘛我以前好像學過漢語那個我 03/05 23:47
→ james7557: 沒有惡意的漢語怎麼講欸我是來探親的啦你們幹嘛! 03/05 23:47
→ james7557: 智光:那個契丹人雞哩咕嚕在講什麼 03/05 23:48
推 gn0028526: 差別就是山哥那段 雙方都有顯露溝通的意圖 然後增補了 03/05 23:53
→ gn0028526: 與漢人的關係 結果看起來更符合樓主的質疑 03/05 23:53
→ washwashID: 不知道各位對藥命效應最後一段有沒有印象 03/06 00:52
→ washwashID: 跟j大說的有異曲同工之妙XD 03/06 00:53
推 foolfighter: 蕭遠山:我在少林寺學了20年漢語喔 03/06 01:36
推 gigiii1134: j大那段超俠客的XD 03/06 02:05
推 Joey0222: 智光:「那個契丹人雞哩咕嚕在講什麼?」 03/06 08:35
→ Joey0222: 旁人:「好像是在罵髒話!」 03/06 08:35
→ Joey0222: 智光:「什麼?!兄弟們,大夥一起上啊!」 03/06 08:36
→ Joey0222: 整個超8+9的情節╮(╯▽╰)╭ 03/06 08:36
推 siliver: 對啊,而且想想這批人都是中原的豪傑,要到邊境做大事,結果 03/06 08:46
→ siliver: 連一個稍通遼語的都沒有,該不會只打算不由分說見遼就殺吧 03/06 08:48
→ xbit: 8+9無誤...大哥上其他小弟跟著上結果發現打錯了人 03/06 08:59
→ xbit: 從頭到尾都沒人發現要搞入侵會帶女人小孩嗎 03/06 09:02
推 joywo: 蕭:我記得"我沒有惡意"的漢語是...蕭:"我要殺光你們"(漢語) 03/06 10:53
推 YummyDragic: 感覺群豪智商正常的沒幾個啊 03/06 12:05
→ salami: 讓我想到張松溪轉述蒙古人進攻的場面 03/06 12:58
→ salami: 蒙古人:我們只是畢業旅行出遊 03/06 12:59
→ salami: 幸好他聽得懂蒙古話XD? 03/06 13:00
推 zerodsw: 「因為他之前改馬的話本講錯,我在台下有跟他吵架」 03/06 13:23
推 Joey0222: 所以中原武林高手都有跟蕭峰一樣有降智暫時提升戰鬥力 03/06 13:48
→ Joey0222: 的技能?! 03/06 13:48
仔細想想這整個案子都是烏龍鬧劇一場,中原武林哪邊高手最多?少林寺!哪邊的地形玄慈
最熟?少林寺!人家要來少林寺搶奪武經,你集合人手在少林寺以逸待勞不是勝算最高?
臨時聚集一堆雜魚跑到雁門關的非主場真的是搞笑......。所以蕭遠山不爽其實真的正常
※ 編輯: wittmann4213 (163.29.7.125 臺灣), 03/06/2020 14:43:05
推 siliver: 而且最扯的是,就算其他人本事沒那麼高就算了,玄慈和 03/06 14:57
→ siliver: 汪建通是甚麼咖,連前面的19騎的武功深淺都看不出來!? 03/06 14:58
→ siliver: 他們又唱歌又騎馬的,一副遊山玩水的樣子,是能幹啥大事?? 03/06 14:59
推 ifyoutry: 年代久遠難推吧,比方說一論五絕如果回溯三十年是什麼咖 03/06 15:50
→ ifyoutry: 是不是會武功都不好說. 03/06 15:51
→ ifyoutry: 講一論好像太年輕了,應該說二論回溯三十年都不好猜. 03/06 15:57
→ siliver: 是甚麼咖是說他們很厲害的意思啦,不是說帶頭大哥武功卓絕 03/06 16:15
→ siliver: 嗎??還是說其實三十年前他們都是菜雞,連人家的深淺都看 03/06 16:16
→ siliver: 不出來?? 03/06 16:16
推 ifyoutry: 因為有可能真的是菜雞啊,比較不要臉的講你看喬幫主猛成 03/06 16:55
→ ifyoutry: 這樣那時候也不過是個嬰兒而已,玄慈那票人當時的武功見 03/06 16:56
→ ifyoutry: 識或許真的就沒那麼高. 03/06 16:57
推 siliver: 如果是這樣的話,那真的是太悲慘了....... 03/06 17:07
推 hydreigon: 有外敵要入侵大宋結果派出去迎擊對方的是一群菜雞...還 03/06 23:31
→ hydreigon: 是早點滅亡吧這朝代 03/06 23:31
推 washwashID: 蕭遠山正要大開殺戒,蕭夫人伸手在他肩頭一拍,蕭遠山 03/07 00:40
→ washwashID: 手臂無勁,立時垂下。蕭夫人冷笑道:“難道我不會動手 03/07 00:40
→ washwashID: 殺人?要你忙甚麼?” 03/07 00:40
→ washwashID: 群豪大概是怕這種狀況吧XD立刻變塞上人為刀俎我為牛羊 03/07 00:41
推 Joey0222: 蕭夫人冷笑道:「要殺人難道我不會動手?要你忙什麼?」 03/07 07:08
→ Joey0222: 語罷將懷中嬰孩朝群豪擲出。那嬰孩見人張口便咬,咬落處 03/07 07:08
→ Joey0222: 又是致命要害。群豪一時手忙腳亂,忙於應付...... 03/07 07:08
→ Joey0222: 我猜是怕這種狀況XD 03/07 07:08
推 ifyoutry: 玄慈他們也不是宋派出去的吧,由於很難猜慕容博當時到底 03/07 10:05
→ ifyoutry: 希望造成什麼結果所以真的他是基於什麼標準派玄慈去真的 03/07 10:10
→ ifyoutry: 不好說,比方說假設他是知道蕭遠山底細的話就該知道玄慈 03/07 10:11
→ ifyoutry: 他們只是去送死,所以他應該是盯上了玄慈這些人死亡後的 03/07 10:16
→ ifyoutry: 影響,並不需要武功見識高,何況肉眼目測敵人強度也不是 03/07 10:20
→ ifyoutry: 一般水準就能做到. 03/07 10:21
推 amaranth: 他真的想害死對方,通報宋朝有遼國重臣秘密入境疑有陰謀 03/07 17:37
→ amaranth: 效果還好一點 03/07 17:38