推 WARgame723: 我覺得只是慕容復太廢 05/25 09:38
→ WARgame723: 慕容博來就不一樣了，更別提前面那個慕容龍城 05/25 09:39
→ WARgame723: 不然光是那個轉移虛竹從懸崖掉落的表現就超扯了 05/25 09:39
推 pponywong: 同上 慕容復連段延慶都贏不了 怎麼可能用這一招 05/25 09:42
→ pponywong: 就贏得了鳩摩智 小智跟他老爸同級欸 05/25 09:43
推 lemelups78: 只能花式虐菜的武功 05/25 09:52
推 peterw: 復官太廢+1 05/25 09:53
推 rumor3456: 第三段點就算了 如果第二點是真的的話很廢 遇到奇招就 05/25 09:56
→ rumor3456: 轉不了 05/25 09:56
推 gigiii1134: 不要把這招想成能越級打怪的招的話還是很威呀 05/25 10:08
推 chutom: 應該不是奇招轉不了 而是自己判斷跟不上 另外蕭峰掌力再強 05/25 10:09
→ chutom: 也不會強過墜崖 不敢轉應該是武技問題 05/25 10:09
推 gigiii1134: 而且說實在碰到一個力量變化速度超過自己的對手 05/25 10:12
→ gigiii1134: 也沒多少招能扛得住的XD 05/25 10:12
→ chutom: 代表能轉的前提至少要對對方的招式施力處有概念 這大概是 05/25 10:12
→ chutom: 為什麼慕容要學這麼多雜牌武功 斗轉很吃招式判斷 05/25 10:12
→ gigiii1134: 純力量的話至少墜崖證明了復官還扛得住 05/25 10:12
→ gigiii1134: 不知道慕容復能不能單挑七星聚會XD 05/25 10:13
推 ddavid: 其實你整理的三點只要用一點就可以總結了：對手比我強就轉 05/25 10:39
→ ddavid: 不了XD 05/25 10:39
推 ddavid: 然後這一半是廢話，大多數武功大概也就是這樣 05/25 10:42
→ ddavid: 不是廢話的另一半是指，還是有某些武功有機會在不如對手時 05/25 10:43
→ ddavid: 一定程度地打出下剋上的戰果（至少可能初見有效），但顯然 05/25 10:44
→ ddavid: 斗轉星移不太算是這類武功 05/25 10:45
→ ddavid: 只能說慕容復可惜，爸爸不好好教，又沒有主角級機運。他如 05/25 10:46
推 WARgame723: 來佛 05/25 10:50
→ ddavid: 果有幸碰到逍遙派裡面一些OP武學概念，不用學全大概都可能 05/25 10:50
→ ddavid: 讓斗轉星移進化一大階吧XD 05/25 10:50
推 bluemei: 每個武功幾乎都這樣不是嗎？降龍十八掌給大小武用也是給 05/25 10:56
→ bluemei: 人打巴掌 05/25 10:57
→ wfelix: 墜崖是因為力道方向很固定啊 慕容復從旁化解 05/25 11:00
→ wfelix: 沒算準就是虛竹摔死而已 但蕭峰降龍掌是打慕容復 05/25 11:00
→ wfelix: 沒轉移成功,就是被降龍掌K 慕容復當然不敢冒險先閃再說 05/25 11:01
推 chutom: d大的說法太模糊了 比我強定義太鬆散 你把實驗組變相當結 05/25 11:03
→ chutom: 論這研究上說不通 好的武功是指說學了以後打不贏變成打的 05/25 11:03
→ chutom: 贏 這需要大量的對戰和比較才能知道 問題是小說沒這麼多 05/25 11:03
→ chutom: 流水帳 但是沒斗轉 慕容轉不了丁的毒水化功 接不了可能連 05/25 11:03
→ chutom: 蕭鳩都接不住的百丈墜崖 30不到二線內力一路刷到這邊你不 05/25 11:03
→ chutom: 能說斗轉不強 05/25 11:03
推 xbit: 套句葉問講的.不是南北拳的問題.是使用者的問題 05/25 11:07
推 lifehunter: 同意wfelix的說法 墜崖是方向固定不用花心思判斷 05/25 11:10
→ lifehunter: 蕭峰那掌問題就在於"實不知他擊向何處" 而且算錯打在 05/25 11:10
→ xbit: 不過金庸小說裡這種取巧的武功都很吃對手程度 05/25 11:11
→ lifehunter: 自己身上會死人的 當然先退再說 05/25 11:11
→ xbit: 苦戰教主乾坤也是轉很大.但遇到狠角色就沒用了 05/25 11:12
推 ddavid: @chutom 不是說斗轉星移不強啊，但是設定上就是一個上限看 05/25 11:21
→ ddavid: 來可以超高但是吃本人武學見識比例較高。可能是過了某一個 05/25 11:23
推 ddavid: 門檻後就能應對該階對手之類的吧。就不是那種具有下剋上潛 05/25 11:26
→ ddavid: 力的硬招式。 05/25 11:26
推 lifehunter: 武功到頭來還是要看人的 能學到個神功就下剋上完全是 05/25 11:27
→ lifehunter: 主角命格才有的事 史火龍學了降龍十八掌還是被成崑打 05/25 11:28
→ ddavid: 猜想上是在武學見識充足的情況下，能用較低耗的內力來應付 05/25 11:28
→ lifehunter: 死 大小武學了一陽指也是連霍都都打不贏 05/25 11:30
→ ddavid: 內力強一些的對手啦，然後對付下位對手可以徹底虐菜 05/25 11:30
推 bluemei: 光是化掉墜崖能讓童姥稱讚就夠威了 05/25 11:31
→ ddavid: 郭靖的降龍一掌硬撐到底就是主角命格的表現XDD 05/25 11:33
推 ddavid: 斗轉星移感覺拿來應付多人混戰或戰陣會是加分很多的招式， 05/25 11:39
→ ddavid: 但單人越級挑戰方面加分不多 05/25 11:40
→ ddavid: 事實上丁春秋的毒功描寫也有這種感覺啊，對上同級或下位是 05/25 11:41
→ ddavid: 超棘手超虐的，但對實力在上的完全看不出效果 05/25 11:42
→ ddavid: 雖說斗轉星移 + 武學見識滿可能就乾坤大挪移的水準？這樣 05/25 11:44
→ ddavid: 一想好像也頂不到哪去XD 05/25 11:45
推 chutom: 斗轉星移修到滿有乾坤水準這句話爭議太多了吧 05/25 11:49
→ chutom: 先前描述上看起來d大認為斗轉不如乾坤？ 05/25 11:50
推 bluemei: 我覺得是乾坤大挪移練滿有斗轉的水準.... 05/25 11:51
→ gn00647797: 慕容復原文有提過他的斗轉還沒練到大成，所以實際上 05/25 11:54
推 chutom: 可能乾坤練滿恐怕也不一定持平斗轉 張都超出原作者領域了 05/25 11:54
→ chutom: 連打玄冥滅絕都要用到七層 05/25 11:54
→ gn00647797: 練到大成後，實際如何應該還有討論空間。3版慕容博多 05/25 11:55
→ gn00647797: 了一段被玄悲打成苦戰，但斗轉一出就瞬間秒殺玄悲 05/25 11:55
推 gigiii1134: 下一題，請問慕容復轉不轉得開金輪法王 05/25 12:13
推 liwang21320: 團體戰比較好用 05/25 12:40
推 zczcbbbzczcb: 斗轉、太極、九劍 05/25 14:08
推 MPLeo: 可以說單純比招式判斷..應該還不如王語嫣..對招如何反制? 05/25 14:43
→ MPLeo: 蕭峰打包不同或風波惡的時候..王語嫣判斷的時間感覺很驚人 05/25 14:45
→ MPLeo: 有蕭峰如同聽王語嫣話出招..導致包不同反應不及的描述 05/25 14:47
→ MPLeo: 斗轉星移也許沒有這麼廢..慕容復感覺很容易自滿. 05/25 14:49
→ MPLeo: 假裝李延慶時..王語嫣就發現他的見識不如自己 05/25 14:50
→ MPLeo: 突然覺得..獨孤九劍應該是王語嫣的著作XDD(亂入中) 05/25 14:52
推 ARCHER2234: 別忘了郭靖用翔龍差點打爆比他強的蔘仙老怪 05/25 15:00
→ ARCHER2234: 降龍 05/25 15:00
→ ARCHER2234: 黃蓉也能用打狗暫時撐住西毒和他兒子過 05/25 15:01
推 chutom: 問題是慕容復對上的是六脈逍遙和降龍XD 根本沒有其他明顯 05/25 15:13
→ chutom: 比他們更高竿的武學了 05/25 15:13
推 MPLeo: 剛好一個變招快..一個力量大..基本上全是剋星XDDD有夠衰 05/25 15:28
→ MPLeo: 真不愧是慕容復 05/25 15:28
→ ddavid: 我說的是慕容復的斗轉不如乾坤大挪移，練滿的部分我倒是講 05/25 16:41
→ ddavid: 得不夠精確，我大致認為是這樣： 05/25 16:42
→ ddavid: 斗轉 + 大挪移等級的勁力理解 >= 乾坤大挪移 05/25 16:43
→ ddavid: 可是大挪移內附那一包勁力理解感覺太大包，到底正常情況下 05/25 16:44
→ ddavid: 沒奇遇要有多高的天分或多久才能練到同樣大包的理解？XD 05/25 16:45
→ wfelix: 波斯三使表示:我扁了苦戰教主很多下啊 05/25 16:51
推 bluemei: 不用很高的天分，弄一本九陽練個二三十年就可以了 05/25 16:58
推 ddavid: 沒天份的會被第七層bug搞死XD 05/25 16:59
→ ddavid: 還是應該說天份太高的反而會被搞死？XD 05/25 17:00
推 ddavid: 至於復哥這種專走衰運的，別說弄本九陽了，他要是摸到小無 05/25 17:04
→ ddavid: 相功應該都很有戲，但是異鄉人鳩摩智都偷學到了，他這還算 05/25 17:05
→ ddavid: 有點淵源的人連邊都碰不著XD 05/25 17:05
推 bluemei: 這是沒辦法的事，帥哥配角在金庸筆下只能吃土 05/25 17:08
推 tim1112: 這不是缺陷啊 今天就算不用斗轉星移 表哥也沒其他手段能 05/25 17:18
→ tim1112: 對付 這是等級問題 05/25 17:18
→ cfe1111: 其實就是慕容復太廢..換成慕容博,連六脈都給你反彈回去 05/25 18:58
→ cfe1111: 慕容龍城:六脈算個毛,換做我,龜派氣功生命球照樣給轉回去 05/25 19:21
推 hau7341: 應該是使用者問題較大... 05/25 21:49
推 ddavid: 慕容博連蕭峰的掌都沒有彈回去過啦，而且書中敘述寫的是他 05/25 22:23
→ ddavid: 打算化去那一掌，卻失敗只能轉往旁邊書架 05/25 22:24
推 ddavid: 說他拿參合指把段譽點倒還比較可能啦，彈六脈我看還是不行 05/25 22:35
推 ghostforever: 力量比自己強 招式比自己精妙 速度比自己快 05/26 01:10
→ ghostforever: 阿輸了不是剛好而已.... 05/26 01:10
推 diablo81321: 為何小智那段看起來超像無招打法的 05/26 01:40
推 ddavid: 那段與其說是無招不如說是多招啦，一次刷多招讓你看不完 05/26 12:58
→ beartsubaki: 他不只刷多招 況且他使的招式難道教科書上就告訴你可 05/26 13:19
→ beartsubaki: 以只刷半招 下半招有什麼接法嗎 這就他自己的領悟把 05/26 13:20
→ beartsubaki: 拳指掌的武學融成一體 (雖然是因為虐菜所以不能排除 05/26 13:20
→ beartsubaki: 他是在非常有餘力的情況下隨意發揮XD) 05/26 13:21
推 ddavid: 其實我認為還是比較偏虐菜花槍XD 05/26 13:25
→ ddavid: 另外隨心所欲貫串招式，可以說是對招式理解很深，但要說是 05/26 13:26
→ ddavid: 無招我覺得還不算啦。他學了小無相功但還是拘泥於要融合七 05/26 13:28
→ ddavid: 十二絕技練到內傷，就知道八成還是不到無招境界 05/26 13:28
推 chutom: 不不不 招式可以無招 但內息不能無脈啊XD 05/26 13:46
推 ddavid: 強求七十二絕技才會中內息的坑啊，就書中無招流派的描寫來 05/26 15:14
→ ddavid: 講，看到其他精妙招數也不會需要模仿學起來以後才能內化啊 05/26 15:16
→ ddavid: ，會從更概念的層級進行內化 05/26 15:16
推 biglafu: 所以斗轉星移是一種........折射力場???????? 05/26 15:30
推 shihpoyen: 可能是運勁手法啊 05/26 16:00
→ shihpoyen: 我是說七十二絕技中會需要佛法調劑的部份 05/26 16:01
推 gameking16: 乾坤上限比斗轉差吧...斗轉至少也能把蕭峰降龍掌偏移 05/27 16:21
→ gameking16: 掉，乾坤七層只能搞定玄冥二老... 05/27 16:21
→ ddavid: 樓上看清楚，沒有對到降龍掌喔 05/27 16:53
推 ddavid: 蕭峰兩次對慕容博出掌，都沒有寫是降龍掌，而慕容博轉開 05/27 16:58
→ ddavid: 那次，也沒有寫是斗轉星移 05/27 16:58
推 gameking16: 沒寫出來嗎？這我還真沒印象，但合理推測蕭峰或慕容 05/31 02:48
→ gameking16: 博互相對上彼此時，會使出自己的看家本領 05/31 02:48