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獨孤求敗已經到了無劍、無招的境界,應該接近劍痞憶秋年的境界了。 也就是說,獨孤求敗根本不必拿劍,就能有進無退。 很好奇,如果獨孤求敗遇上拿倚天劍的令狐沖,戰局會是怎樣? ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.178.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1593956890.A.654.html
shihpoyen: 無劍是無定劍 不是沒有劍吧 不過獨孤求敗沒劍也不會弱 07/05 22:28
shihpoyen: 到哪裡就是了 07/05 22:28
weibld: 令狐破掌式破氣式應該很差,若是五絕級人物應該都輕鬆勝 07/05 22:47
weibld: …… 07/05 22:47
Acalanatha: 令狐沖拿普通長劍我相信,但那是倚天劍喔,連劍鞘都 07/05 22:55
Acalanatha: 足以削金斷玉了喔 07/05 22:55
MrHeat: 獨孤:後人越來越不長進啦 你沒聽過無劍勝有劍嗎? 你先把倚 07/05 23:05
MrHeat: 天劍放下來我們再來比試比試 07/05 23:06
LevisVintage: 獨孤:無劍勝有劍 我從不占人便宜 我就拿重劍會會你 07/06 00:33
LevisVintage: 的什麼倚天劍 07/06 00:33
LevisVintage: 阿靠北我的玄鐵劍怎麼不見了!! 07/06 00:33
ifyoutry: 看你評估這兩個劍術差多少,令狐冲沒內力的時候面對的所 07/06 00:34
ifyoutry: 有敵人只要不是空手基本上都等同拿著神兵. 07/06 00:34
ifyoutry: 但他也一路撐過來了. 07/06 00:36
littlecatowo: 玄鐵劍變屠龍刀了,劍魔試試練個刀法可好? 07/06 04:12
peterw: 獨孤會覺得歡喜不盡吧 07/06 08:00
erty55918: 哈哈看完上面的留言笑翻 因為玄鐵劍被拿去融掉了 07/06 08:20
su1995: 獨孤起碼跟東方同等級的 令狐不會贏吧 07/06 09:28
TaoYPingS: 書中記得有寫,令狐沖有提問風清揚,如果雙方無招怎麼 07/06 10:24
TaoYPingS: 打,回答是看雙方修為打到哪裡就是哪裡了,像是東方不 07/06 10:24
TaoYPingS: 敗就算不用招式光靠速度你也來不及檔,或是石破天內力 07/06 10:25
TaoYPingS: 轟炸你檔也檔不了多久這樣 07/06 10:25
xbit: 方東白號稱八臂神劍拿倚天不一樣被剛學太極劍的小張幹掉 07/06 11:17
xbit: 更何況獨孤九劍的創始者..你拿他創的九劍對付他?? 07/06 11:18
v7q4: 獨孤求敗:哼!你沒有想到我在九劍裡面其中四招留下了破綻吧! 07/06 11:22
v7q4: 令狐沖:嘿!藏拙于巧!!! 07/06 11:23
v7q4: 獨孤求敗:什麼!!! 嗚哇!!! 07/06 11:23
jayriver: 樓上這個梗我超喜歡!! 哈哈哈 07/06 11:40
littlecatowo: 兩個人都在等對方出招找破綻,然後過了半個時辰... 07/06 12:34
littlecatowo: 兩人仍然凝立不懂 07/06 12:34
littlecatowo: *動 07/06 12:34
barry630621: 不知看倌眼裏,無忌戰滅絕算不算無劍VS倚天呢? 07/06 12:44
barry630621: 算的話,那令狐沖必敗無疑 07/06 12:44
不可能。 張教主對上滅絕老尼,第一回合: 一剎那間滅絕師太連攻了八下快招,招招是致命的凌厲毒著。張無忌在劣勢之下一一化解 ,連續八次的死中求活、連續八次的死裡逃生。攻是攻得精巧無比,避也避得詭異之極。 第二回合: 但見他四下轉動,迫近身去便是一刀,招術未老,已然避開。 張教主武功高出滅絕不只一個檔次吧?只因滅絕手裡拿著一柄神兵,張教主連靠近滅絕 出招都沒有辦法。 張教主最後能近身奪劍成功,是因使出乾坤大挪移第七層功夫,加上滅絕跪地無法避開 ,獨孤求敗有這種功夫嗎? 「獨孤九劍,有進無退!招招都是進攻,攻敵之不得不守,自己當然不用守了」 「如果有人攻得他老人家回劍自守,他老人家真要心花怒放,喜不自勝了」 你能想像獨孤求敗避開令狐沖指著自己的倚天劍嗎? 你能想想獨孤求敗用遊鬥的方式打持倚天劍的令狐沖嗎?
MrHeat: 獨孤:想不到吧 這個局我佈了一年之久 07/06 12:49
※ 編輯: Acalanatha (223.138.178.51 臺灣), 07/06/2020 13:25:30
thinker123: 獨孤求敗:我當初在獨孤九劍中藏了四個破綻 07/06 13:39
Acalanatha: 令狐沖:這招就是你一直不肯教我的遇強即屈、借花獻 07/06 13:53
Acalanatha: 佛,今天我就用這招來孝敬您老人家! 07/06 13:53
ga805423: 招式上如果一樣 就要看武器跟內力了吧 一邊有倚天劍 一 07/06 14:01
ga805423: 邊是拿木劍也有重劍威力 07/06 14:01
rangertsao: 任盈盈嗤的一劍刺出。獨孤求敗左手伸出,夾手奪過長劍 07/06 14:02
rangertsao: ,順手便向令狐沖擲去。令狐沖揮劍將來劍斬為兩截,但 07/06 14:02
rangertsao: 獨孤求敗這一擲內蘊海潮之中所練巨力,來劍雖斷,半截 07/06 14:02
rangertsao: 斷劍卻仍透胸而過。 07/06 14:02
cloud1017: 獨孤求敗:我願化身神鵰,受那五百年風吹日曬雨淋, 07/06 14:03
cloud1017: 只求他從山洞前經過。 07/06 14:03
cfe1111: 令狐沖看了東方不敗一眼,歎了一聲道:你不是不行,你是沒有 07/06 17:46
cross980115: 四個破綻 是劍雨吧? 07/06 18:39
TypeCurry: #1OrW9XQD (JinYong) 看到獨孤求敗,又想起這篇了 XD 07/06 18:52
ARCHER2234: 小張當時絕對還沒有無劍境界,靠內力和乾坤強壓而已 07/06 21:40
ARCHER2234: 就像後來戰阿大也算是靠內力強上啊~ 07/06 21:40
barry630621: 九劍是獨孤什麼時期的劍術境界?是重劍之前還是之後 07/06 22:36
barry630621: ? 07/06 22:36
hsiehfat: 我傾向於之前,有重劍劍法之後破招就沒那麼重要了 07/07 00:36
BleachDeath: 重劍無鋒,大巧不工,四十歲前持之橫行天下。 07/07 00:40
BleachDeath: 四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修, 07/07 00:40
BleachDeath: 漸進於無劍勝有劍之境。 07/07 00:40
BleachDeath: 從上面獨孤自述.應該是之後.之前還是靠內力硬砸像楊 07/07 00:40
BleachDeath: 過.之後靠無劍境界.像令狐 07/07 00:40
ghostforever: zzz這不是早就戰過不知道多少次了 07/07 00:42
hsiehfat: 好吧看來是之後XDDD 07/07 00:51
baigyatsh: 有很多解讀 講之前的也不少 像是說因為招招搶攻威力太 07/07 08:08
baigyatsh: 大所以前期誤傷異士 07/07 08:08
baigyatsh: 要我看兩個獨孤是平行世界的人 成長軌跡不一定一樣 07/07 08:10
baigyatsh: 畢竟看神鵰對打的話 木劍要打什麼獨孤九劍 所以這裡本 07/07 08:12
baigyatsh: 來就是金庸故意不說的部分 要怎麼解讀就很看人 07/07 08:12
hau7341: 楊過對木劍的認知其實也只是猜測未必就是對的...搞不好獨 07/07 08:38
hau7341: 孤年輕時剛久了,老了之後剛膩了或者剛中生柔也有一套類 07/07 08:38
hau7341: 似太極空明之類的柔性劍法也不一定...不過這也是猜的就是 07/07 08:38
Joey0222: 對東方不敗說「你不是不行你是沒有」我笑到岔氣XD 07/07 09:18
F00L: 作者說楊過獨孤劍法不高,不如令狐冲完整,哪有故意不說呢? 07/07 11:15
bluemei: 124的時期都可以用獨孤九劍啊 每種時期只是他武學修為 07/07 11:27
bluemei: 又沒有規定用什麼劍法 07/07 11:28
cloud1017: 悟性夠當然前期也能使用 像令狐沖那樣 07/07 11:48
cloud1017: 創出完整劍理則需要大量的理論跟經驗 後期比較合理 07/07 11:50
MrHeat: 楊過都斷慣用手了 要求他劍法像令狐冲一樣完整有點苛求QQ 07/07 12:07
MrHeat: 更何況他老師只是一位不會說話的雕兄 07/07 12:08
zczcbbbzczcb: 但是通常中年以後才有渾厚內力用重劍 07/07 12:18
zczcbbbzczcb: 除非獨孤也蛇膽奇遇 07/07 12:18
F00L: 天下無敵只有第四時期,無敵之後就歸隱 07/07 12:36
F00L: 而九劍是獨孤賴以天下無敵的劍法 07/07 12:38
F00L: 何況獨孤復生若只遇到可考較他弱冠武學的人,有甚麼好歡喜 07/07 12:41
F00L: 的? 07/07 12:41
hau7341: 生平求一敗而不可得,這應該是從年輕無敵到老了吧 07/07 15:26
ga805423: 年輕沒輸過 不代表沒苦戰過啊 求一敵手而不可得 感覺 07/07 15:34
ga805423: 上是後期神功大成之後才有感而發的 07/07 15:34
xbit: 楊過所習的劍法已彷彿於當年天下無敵的劍魔(重劍) 07/07 17:23
bluemei: 說不定獨孤求敗跟五月天一樣聰明啊 07/07 17:23
xbit: 弱冠前以之與河朔群雄爭鋒.這表示能一較高下但沒到穩贏 07/07 17:27
xbit: 第2把是不样之劍所以棄掉.第3把重劍是持之橫行天下=無敵 07/07 17:28
xbit: 也因此獨孤九劍可能是第2把劍時期創的.因為有進無退 07/07 17:30
xbit: 一定傷敵或自傷..所以誤傷義士.. 07/07 17:31
BleachDeath: 這樣無法解釋讀者訪問金庸所說的:內力來說楊過較強 07/07 17:37
BleachDeath: .劍法來說令狐較強. 07/07 17:37
BleachDeath: 而且依照邏輯破筋.弱冠之年的見識就能有破盡天下招 07/07 17:37
BleachDeath: 式的見識.有點困難 07/07 17:37
ghostforever: 橫行天下就無敵喔 歐陽鋒 任我行 甚至連丘處機都被 07/07 17:44
ghostforever: 形容或講過橫行天下 他們有無敵? 07/07 17:45
littlecatowo: 感覺橫行天下不用到五絕級,法王七子等級在普通人 07/07 17:59
littlecatowo: 眼中應該就跟神一樣...楊逍在說不得眼中就功力通神 07/07 17:59
littlecatowo: ,結果打三渡跟與二老對掌的戰果嘛... 07/07 17:59
hau7341: 楊過的重劍劍法確實沒什麼劍法...單比劍法不如令狐不意外 07/07 19:57
hau7341: 至於想要軟劍期破盡天下,如果有跟王語嫣類似的家世加上 07/07 19:59
hau7341: 自身天資夠高...似乎也不是不可能的... 07/07 19:59
hau7341: 縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄,天下更無抗手, 07/07 20:38
hau7341: 無可柰何,惟隱居深谷,以雕為友。嗚呼,生平求一敵手而 07/07 20:38
hau7341: 不可得,誠寂寥難堪也。 07/07 20:38
hau7341: “生平”連一個“敵手”都沒有...或許真的是年輕無敵到 07/07 20:39
hau7341: 老? 07/07 20:39
biglafu: 楊過的重劍劍法應該是從雕兄身上領悟的(?) 07/07 20:44
zczcbbbzczcb: 也可以是年輕利劍就無敵,無聊了換軟劍 07/07 20:51
ga805423: 我覺得獨孤什麼時候無敵是各自解讀方式啦 說他後期才無 07/07 20:51
ga805423: 敵 可以拿與河朔群雄爭鋒那段來說還沒無敵 說他前期就 07/07 20:51
ga805423: 無敵可以拿生平求一敵手不可得來當作支撐點 不過我自己 07/07 20:51
ga805423: 是比較支持後期才無敵 畢竟楊過練重劍的時候就彷彿天下 07/07 20:51
ga805423: 無敵的劍魔 如果獨孤練重劍前就天下無敵 就會變成他那 07/07 20:51
ga805423: 時代的人武功都很低 在那時候天下無敵的他感覺上就沒那 07/07 20:51
ga805423: 麼強了 07/07 20:51
zczcbbbzczcb: 又無敵,還沒膩就誤傷,換重劍又無敵 07/07 20:51
zczcbbbzczcb: 膩了,換木劍又無敵 07/07 20:52
zczcbbbzczcb: 乾脆不拿劍,還是無敵 07/07 20:52
zczcbbbzczcb: 說不定他年輕就虛竹等級,其他人怎樣也難追上 07/07 20:54
zczcbbbzczcb: 啊說不定就虛竹兒子 07/07 20:55
baigyatsh: 劍法不高又不代表什麼 重劍神鵰說的就是劍術的至理 想 07/07 21:48
baigyatsh: 到獨孤求敗在青石上所留『重劍無鋒,大巧不工』八字, 07/07 21:48
baigyatsh: 其中境界,遠勝世上諸般最巧妙的劍招。他一面和神雕搏 07/07 21:48
baigyatsh: 擊,一面凝思劍招的去勢回路,但覺越是平平無奇的劍招 07/07 21:48
baigyatsh: ,對方越難抗禦。比如挺劍直刺,只要勁力強猛,威力遠 07/07 21:48
baigyatsh: 比玉女劍法等變幻奇妙的劍招更大 楊過本來就是把劍使 07/07 21:48
baigyatsh: 的平平無奇啊 我很好奇獨孤九劍如果拿木劍沒內力要跟 07/07 21:48
baigyatsh: 神鵰打什麼 07/07 21:48
god2: 我比較好奇獨孤學了六脈有沒有辦法到跨部第一 07/07 21:52
barry630621: 神雕到底幾歲啊? 07/07 21:53
MrHeat: 你跟雕兄說野狗要偷喝機油 雕兄就會跟你說幾歲了 07/07 22:29
cloud1017: 是汽油啦 給我回去重看 07/07 22:36
barry630621: 樓上是中環英雄的台詞嗎? 07/07 22:48
MrHeat: cloud1017大最近好兇QQ 07/07 22:48
cloud1017: 我哪敢啊 你現在那麼古錐 我喜歡還來不及呢 07/07 22:58
MrHeat: @barry630621大 是吳宗憲的超級三等兵 不是港片 XD 07/07 23:56
hau7341: 楊過所習的劍法已彷彿於當年天下無敵的劍魔(重劍) 07/08 09:17
barry630621: 幾個小時才發現被帶離提問了,神鵰有沒有百歲以上? 07/08 13:01
kngs555: 看獨孤何時遇到鵰兄,至少鵰兄在獨孤重劍時期前後遇上了 07/08 15:56
yes78055: 獨孤求敗嬌喘一聲倒在令狐沖的懷裡 07/09 04:26
yes78055: 這個時候獨孤求敗眼如微絲,溫潤的雙唇微微張開... 07/09 04:28
littlecatowo: 是不是沒把我奔雷手文泰來放在眼裡 07/09 13:14
jojo721021: 老張:倚天不出,誰與爭鋒,有倚天劍也不見得有什麼了 07/27 14:16
jojo721021: 不起 07/27 14:16