Re: [討教] 最沒腦袋的女角

[ALANISAGOD (天橋底下看戲的)]

再跑題一下，說一下黃蓉不教楊過武功的問題癥結點好了。


桃花島是高端武術人才出產地，第一代開創者是黃藥師，人稱東邪。


第二代繼承者有兩位，一位是總教頭郭靖，一位是執行長黃蓉。


總教頭郭靖有一天發現故人之子「楊過」，
因此堅持以「體保生」的資格保送楊過進入桃花島高級武術學院。

執行長黃蓉覺得這傢伙未來肯定養老鼠咬布袋，
因此「技術性杯葛」，不教體育改練微積分。


請問，以體保生資格入桃花島高級學院的楊過，改練微積分是否合理？

黃蓉利用私權不教體育，導致楊過在肌肉棒子的團體裡手無縛雞之力任人打壓，
被當菜鳥虐，這位執行長是否襯職？


以下開放任何戰友開戰。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.82.152 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1597066835.A.01D.html
※ 編輯: ALANISAGOD (111.252.82.152 臺灣), 08/10/2020 21:52:39
→ MrHeat: 這有什麼好戰?
推 biglafu: 所以後來郭靖大戰楊過啊   兩個人累到睡著了呢
→ biglafu: 還說不要讓黃蓉知道
→ wittmann4213: 楊過一沒交學費，二也跟桃花島沒個屁關係，有什麼義
→ wittmann4213: 務桃花島武術學校要教他全套教材?讓他讀書識字都算
→ wittmann4213: 賺到了。
→ wittmann4213: 以楊康的關聯來說，梅超風一沒收徒，二教的是九陰下
→ wittmann4213: 卷不是桃花島武功，三真的帳要算起來，楊康誣陷黃藥
→ wittmann4213: 師差點害他死掉，間接差點導致黃蓉婚姻破裂，還讓一
→ wittmann4213: 群男人死在馮蘅墓裡面汙染墓園，拐帶桃花島門人傻姑
→ wittmann4213: ，真的要算清楚，楊過要幫他老爸還桃花島的債可多了
一、楊過是體保生，本身就享有學費豁免，
　　有意見請去找堅持以體保生資格招楊過入學的郭靖。

二、同上，他跟總教頭郭靖的淵源很深，有意見請找他。

三、子不償父債，楊過很明顯已經拋棄繼承。

　　你說道德上的補償就算了，但你是哪來的思想，
　　覺得楊過有義務一出生就欠一屁股債，要還郭、黃兩人一輩子？

→ mig21: 楊過因該在桃花島當雜役到老來贖楊康的罪
？？？這意思是有個壞老爸，小孩就得活該做苦勞一輩子就是了？？？

推 weibld: 楊過從小就出頭很多，黃蓉會防著也正常……
推 gn0028526: 作者就安排他喜歡讓人誤會 不然練成個郭靖2.0是能看嗎
→ gn0028526: 讀者才看完一部降龍十八掌主角 哪還能讓他學全郭靖武功
推 cashko: 比喻有點怪，郭靖雖然娶了黃蓉，但桃花島嚴格說來正規繼
→ cashko: 承者是黃蓉吧。問題要不要先加一個，郭靖因為私情堅持以
→ cashko: 體保生資格保送楊過進老婆家的學院是否合理
→ cashko: 楊過別說學費了，供他吃穿住用也是沒收錢啊
一、郭靖是總教頭，黃蓉是執行長，桃花島上誰比較大一目了然吧？

二、郭靖本人身兼降龍十八掌、九陰真經全套、左右互搏等超Ｓ級絕學。

　　這種總教頭你覺得他沒實力招募自己想要的新生？
　　就算包吃包住免學雜費也一樣？

　　我覺得在討論這個問題時，大家都把郭靖當隱形人很奇怪啊，
　　他明明就是有超高自主權，可以直接跟球團或學院互幹的超級總教頭好？

　　他沒這種自主權，黃蓉幹麻玩陰的？

推 gn0028526: 確實其實郭靖柯鎮惡都是去蹭飯的 那上面資產都是黃家的
→ gn0028526: 拿學校來比喻可能都覺得楊過是台大資質來讀亞洲 你不但
→ gn0028526: 學雜費全免食宿免費還要給楊過300萬吧
→ cashko: 那要經過考驗啊，亞大那個人家是經過考試的，但楊過那時
→ cashko: 候好像沒人看出他學武資質好(有點忘了不確定？)，好像完
→ cashko: 全憑郭靖私情保送，桃花島武術學院排名應該是前段班，感
→ cashko: 覺也不是會這樣招攬學生的
楊鐵心光環大於一切嘛。

郭總教頭底下的學生，那個不是攀親帶故被他念著舊情自己帶的？

推 zzing: 說實在 楊過原本是孤兒+乞丐 有人供他吃住教他識字已經夠好
→ zzing: 了
這邊討論的是體保生被教微積分的問題。

麥可‧喬丹體保北卡羅萊納大學，卻不打校隊被校長要求去念微積分，這不奇怪嗎？

推 sorryla: 楊過如果沒有被郭靖帶走，跟歐陽鋒學個幾手也可以活得好
按楊過這種逆天的資質，他真的跟歐陽鋒亂學，
還真有可能撥亂反正，把假九陰修成另一版的「九陰真經‧改」。

噓 zczcbbbzczcb: 硬要用現代帶入古代背景
→ zczcbbbzczcb: 不倫不類的比喻
推 peterw: 首先你要證明楊過真的是以體保生的資格被郭靖邀請入學的
→ peterw: ，我怎麼看都是一般入學，只是因為是故人之子所有免收學
→ peterw: 雜費而已啊
首先你要證明楊過不是以體保生資格入學的。

郭靖教導楊過時的第一件事，
就是讓他們幾隻小鬼拜柯鎮惡為師，請問柯鎮惡專長是什麼？

郭靖教導幾隻小鬼時，就是直接要教武功，請問如何得證楊過不是以體保生入學？

推 peterw: 而且那時候是男尊女悲，郭黃結婚以後，桃花島學院基本上
→ peterw: 就是郭靖的了，要不是黃老邪還沒死，人家叫郭靖桃花島主
→ peterw: 也不奇怪，怎麼會只是總教頭？
→ peterw: *男尊女卑
你自己都說黃老邪沒死了，為何會說桃花島在結婚後基本上就是郭靖的？

黃藥師沒死，請問郭靖在這位董事長底下，於桃花島的位置有可能比他女兒高嗎？
※ 編輯: ALANISAGOD (211.75.222.97 臺灣), 08/11/2020 09:17:44
→ xbit: 黃蓉有私心但是不是為了自己.她擔心楊過會為父報仇也是自然
→ xbit: 黃蓉跟楊過2個都是聰明人.會互相提防也很自然有點像瑜亮情節
→ xbit: 但楊過長大後對黃蓉是敬愛的.這句了不起的女英雄是真心講的
噓 ithil1: 不倫不類
推 hsinhanchu: 楊過是有付學費嗎
推 v7q4: 郭靖會桃花島武功?
推 gn0028526: 不倫不類的現代例子套用比喻用一次好玩就好了 人家運用
→ gn0028526: 比喻的目的是為了淺顯易懂說服更多人認同 用起來不倫不
→ gn0028526: 類又毫無正確性 還不如不用 閣下還越用越開心 放棄吧
→ gn0028526: 只是越來越暴露短處而已
→ gn0028526: 什麼總教頭 執行長 拋棄繼承的 瞎比一通
→ bluemei: 明明楊過和大小武都是靠關係走後門入學
→ ghostxx: 楊過又不是自願去桃花島的，跟著西毒他也能完全繼承武功
推 gn0028526: 不要再跟著前面的人用他後來成了神雕俠 資質無敵必大成
→ gn0028526: 的結果論來反證他跟著歐陽鋒也能學好學滿完全繼承武功
→ gn0028526: 了好嗎 明明他在桃花島用了蛤蟆功這件事各位都了然於胸
→ gn0028526: 還一直忘記這個是作者認證歐陽鋒神智不清教學順序錯誤
→ MrHeat: 西毒都知道自己有點問題 叫楊跟著郭靖他們了
→ gn0028526: 歐陽克得自西毒親自傳授教學白駝山武功幾十年都沒學到
→ gn0028526: 蛤蟆功了 你還不覺得奇怪去翻一下書 書裡明白寫到蛤蟆
→ gn0028526: 功內功超難 稍有不對就吐血身亡 親生兒子練幾十年都還
→ gn0028526: 不能教 歐陽鋒 "神智迷糊 不分輕重"  "竟" 毫不顧忌就
→ gn0028526: 教給楊過了 另 "楊過武功沒有根柢" 無法領會 強行亂解
→ gn0028526: 歐陽鋒見他 瞎纏歪扯 說得牛頭不對馬嘴 惱將起來想打他
→ gn0028526: 耳光 這叫做 跟著歐陽鋒也能學好學滿繼承他一身神功??
→ gn0028526: 歐陽鋒這時候就已經沒有正確教學的能力了 跳級亂教 也
→ gn0028526: 無法對一個沒內功的人說明他哪裡練得有問題 只想打他
→ gn0028526: 用各位最愛的現代例子就是算術都不會就在教高微 還在
→ gn0028526: 楊過跟著他也能變成數學大師 不要瞎掰好嗎
→ gn0028526: 楊過跟著歐陽鋒 吐血身亡的機率是九成九九 什麼神雕俠
→ baigyatsh: 後面黯然銷魂掌還不是西毒武功用爽爽 ok的啦
推 sck921: 樓上爭執不休的各位，先去把郭芙一隻手砍下來再來吵吧
推 riddlerkuo: 神雕黃蓉就是七龍珠琪琪
→ riddlerkuo: 教育三寶誤人一生。
推 chutom: 楊過真的跟西毒絕對走火...銷魂用爽爽已經是大成之後的事
→ chutom: 情了
推 ifyoutry: 歐陽鋒武學方面應該沒壞掉吧，蛤蟆功只是風險高而已，要
→ ifyoutry: 說絕對走火的話，謝煙客蓄意這麼做都沒能搞死石超人了．
推 chutom: 拿幸運超人石破天當例子喔...這是主角跳崖絕對不會死等級
→ chutom: 的邏輯誒
推 ifyoutry: 疑？我以為楊過也是主角耶？
→ ifyoutry: 拿石超人只是講得比較極端而已，你可以忽視這個例子．
→ ifyoutry: 拿出來講只是要對應你說的絕對二字而已．
推 chutom: 那何必討論XD 同邏輯主角就算跳崖練五行拳都能破台啊
→ chutom: 就是因為有合理性才有討論的價值 書中每個人和武學體系都
→ chutom: 有其邏輯 才有討論的空間 有文字敘述才能考究
→ chutom: 第二回就直接點名內功修行艱難無比 稍有不對就深受重傷甚
→ chutom: 至喪命 第三回也差點全身癱瘓 歐陽鋒極端清醒了都不傳歐
→ chutom: 陽克了 瘋了後又參雜逆九陰 走這條路活著就是命大了
→ chutom: 絕對走火說的過份些 但跟著歐陽鋒問題明明超多的啊
推 peterw: 石破天如果不是主角早就被謝玩死了+1
→ baigyatsh: 一下說何必討論一下又絕對走火 ？？
→ baigyatsh: 歐陽鋒可是有糾正楊過的 以善盡阻止 跟神鵰硬把楊過踢
→ baigyatsh: 下海的都成功了 我想問題不大 而且 歐陽峰狀況一直都
→ baigyatsh: 有在慢慢變好
→ gn0028526: 你要無理取鬧用主角威能帶過去當然可以 但是你是講理的
→ gn0028526: 人 作者有給的假設你可以用 作者沒給的假設當然不能丟
→ gn0028526: 如果這個武功是可以化解的 他早就傳給歐陽克了
→ baigyatsh: 差點全身癱瘓是被突然嚇爆 照這樣也算 那玉女心經還不
→ baigyatsh: 是一樣 有人教有人護航還不是差點被尹趙弄爆炸
推 chutom: 我的意思是「是主角所以不會走火」的話就不用討論了 因為
→ chutom: 沒有什麼實質意義和標準
→ gn0028526: 那既然你要跟前面的人一樣 用主角威能什麼都能解決
→ gn0028526: 何必要跟那些人一樣糾結在 黃蓉不教武功 他當乞丐也能
→ gn0028526: 在廣大神州碰到東邪西毒教他武功 把他練成神雕俠
→ gn0028526: 還討論黃蓉教與不教的意義在哪
→ gn0028526: 一個用了整部射鵰 一個正常的歐陽鋒 一個他自行創制 比
→ gn0028526: 誰都了解的武功 一個他親自傳授單傳全方面顧及的兒子
→ gn0028526: 一個他最清楚武功內容底細的歐陽克 一個他在身邊可以看
→ gn0028526: 著他兒子練蛤蟆功應對一切走火出包可能的描寫
→ gn0028526: 作者認證蛤蟆功就是不能這樣傳 然後你要拿主角威能來
→ gn0028526: 討論 一切議題就都不需要討論
→ baigyatsh: 他覺得歐陽克不用冒這個險 跟絕對走火實在落差太大
→ gn0028526: 嗯對 歐陽克有幾十年內功底子 都有風險 那神雕作者寫的
→ gn0028526: 種種歐陽鋒神智不清亂傳神功 用主角威能說風險可以度過
→ gn0028526: 書都不管 只管主角威能 沒有任何東西需要討論
推 chutom: *絕對 兩字造成我的論點模糊的話 我收回便是
推 cashko: 我覺得如果要用主角身分來說所以不會有事就太上帝視角了，
→ cashko: 會不會走火入魔不知道，只能說風險不小
推 gn0028526: 作者寫歐陽鋒亂傳這段 你說絕對 也沒啥錯 作者會給主角
→ gn0028526: 很多"假設"來符合威能 但是沒給的假設 就是不能用 這不
→ gn0028526: 是基本常識嗎
→ gn0028526: 作者給楊過隨便跳一個懸崖 底下就剛好是水 而不會死
→ gn0028526: 那就是他跳這個懸崖底下不是亂石 所以不會死 你不能說
→ gn0028526: 他是主角 所以被刀捅穿一樣不會死
→ gn0028526: 如果主角威能都不會死 那也不用寫這麼一大段奪絕情丹了
→ gn0028526: 反正他不會死啊 這麼荒謬的討論本來就不該出現
→ baigyatsh: 你還沒搞懂 歐陽克不一定無法學 是歐陽峰覺得歐陽克不
→ baigyatsh: 要冒這個風險 同理楊過他學可能很凶險不代表他學不會
→ baigyatsh: 金庸從來沒認證學了就會走火 只是走火風險高
→ gn0028526: 沒搞懂的是你 你說楊過很凶險不代表他學不會就已經是在
→ gn0028526: 推翻整部射鵰歐陽鋒不傳給歐陽克 以及神雕亂傳這段作者
→ gn0028526: 詳述為何不傳歐陽克的理由 純拿主角威能要硬過了
→ gn0028526: 那作者根本不需要寫這麼一大堆書 寫了也是被你當空氣
→ baigyatsh: 並沒有推翻 書裡就是說 很容易走火所以不教 可沒說歐
→ baigyatsh: 陽克學不會
推 chutom: 沒人說歐陽克學不會啊...
→ MrHeat: 歐陽克在小一輩已經是數一數二的人才 加上又是西毒親兒子
→ MrHeat: 他都沒能學了表示真的很危險 西毒傳揚過只是因為他阿達了
→ MrHeat: 這樣很難理解嗎? 如果沒很兇險他為什麼不傳給歐陽克?
推 gn0028526: 那就不用談了吧 歐陽克幾十年內功都沒達標 楊過內功零
→ gn0028526: 可以過關 這種東西沒什麼好討論的 就是吃書而已
→ gn0028526: 蛤蟆功就是沒啥招式純靠內功的武功 五絕級親自創制者都
→ baigyatsh: 沒有人否認凶險啊 但楊過後來黯然銷魂就是用爽爽 推論
→ baigyatsh: 他學了必吐血而死本來就是超譯
→ gn0028526: 評估過的風險不理會 內功零的小孩能過關 恕不奉陪
→ baigyatsh: 金庸不是說歐陽克沒達標 是這門功夫凶險所以歐陽峰不
→ baigyatsh: 教
→ gn0028526: 超譯的是你啊 楊過用黯然的時候 早就已經經過正宗全真
→ gn0028526: 正宗古墓派 神雕蛇膽等過程循序漸進打完底子 內力達到
→ gn0028526: 五絕級之後 才只應用 "蛤蟆功" 小時候歐陽鋒傳的那一小
→ gn0028526: 部份來改武功 他可不是正統全套蛤蟆功上身 只學了蛤蟆
→ gn0028526: 功的皮毛 你說這蛤蟆功是不會走火的 這才叫超譯
→ gn0028526: 你這相當於說 張無忌用乾坤大挪移第一層沒走火 所以沒
→ gn0028526: 內功也沒問題一樣 但是 楊逍第二層 陽頂天第四層 就出
→ gn0028526: 現可能走火的徵兆了 更不用說第七層作者亂寫的走火句子
→ gn0028526: 能用一門武功的皮毛 表示沒事 這件事完全不成立
→ baigyatsh: 反過來一樣不成立 本來就是在推論討論
→ gn0028526: 這討論沒意義啊 作者寫的但書 沒要給主角開威能化解
→ gn0028526: 就不能隨便開 不然真的無聊兼打臉作者
→ baigyatsh: 作者的但書就只有這門功夫凶險 你怎麼不說作者也但書
→ baigyatsh: 了楊過的資質
→ chutom: 好奇的問問 如果我改說楊過跟西毒9成以上會走火這樣b大可
→ chutom: 以接受嗎？
→ baigyatsh: 根本沒打作者臉 只打了超譯的臉
→ baigyatsh: 幾成倒是可以討論  楊過沒人糾正亂練 依照歐陽鋒所授
→ baigyatsh: 口訣逆行經脈，只覺愈轉愈是順遂，一個翻身躍起，咕的
→ baigyatsh: 一聲叫喊，雙掌拍出，登覺遍體舒泰，快美無比，立時出
→ baigyatsh: 了一身大汗。他可不知只這一番練功，內力已有進展。歐
→ baigyatsh: 陽鋒的武功別創一格，實是厲害之極的上乘功夫，楊過悟
→ baigyatsh: 性奇高，雖然那日於匆匆之際所學甚少，但如此練去，內
→ baigyatsh: 力也有所進益
→ baigyatsh: 都能有進展 歐陽峰好歹還會糾正楊過曲解 應該比在桃花
→ baigyatsh: 島沒功夫學好的多
→ baigyatsh: 楊過在桃花島還得自行亂練呢
推 chutom: 有所進益理所當然吧 速效本來就是這門功法的最大益處 但
→ chutom: 要練上五絕完全不出岔子是兩回事
→ gn0028526: 陽頂天也覺得他乾坤大挪移很有進益啊 然後就走火了
推 chutom: 奇貨可以高報酬發大財 但玩越久累積風險越高 你要玩奇貨
→ chutom: 玩上世界前五不是不行 但成功的目前只有一個 他瘋了帶你
→ chutom: 上前五機會只會更低吧..
→ gn0028526: 反正 他是主角嘛 就這樣 有什麼好講的
→ MrHeat: 史火龍、史小翠:......
推 gn0028526: 狗雜種也走火了 不過他是主角 展飛打他一掌救了他
→ gn0028526: 反正會有人來幫楊過解決內功問題 他主角嘛
→ baigyatsh: 速效？
→ baigyatsh: 陽鼎天倒霉聽見帶綠帽 跟玉女心經被撞到會爆一樣 風險
→ baigyatsh: 不就這樣 有的人就越過有的人就踩爆
推 chutom: 神鵰第四回 白駝山內功上手*甚易*進展極速，不比全真派內
→ chutom: 功在求根基紮實
→ chutom: 起手甚易都不亂傳了...後面風險可想而知
→ chutom: 結論就是高效率高天花板但高風險啊 高到天下前五連親兒子
→ chutom: 都傳不得
推 ifyoutry: 蛤蟆功有風險大家都知道啊，但是你把這件事告訴楊過再劇
→ ifyoutry: 透桃花島上的事他秒選跟著歐陽鋒啊，不然在島上他就不會
→ ifyoutry: 有生命危險嗎？
→ ifyoutry: 一邊是受人欺凌有生命危險但沒有回報，另一邊是有生命危
→ ifyoutry: 險但有取得高報酬的可能．
→ ifyoutry: 至於學西毒武功有多危險這本來就很難說，你能承受親生兒
→ ifyoutry: 子面臨多高的風險？如果有人10%就覺得高的話意外嗎？
推 zzing: 我覺得以黃蓉立場肯收留他已經夠好了 還教他念書
→ zzing: 楊過自己長大後都說讀書對他是有幫助的
→ baigyatsh: 親兒子當然可承受風險比較小 尤其歐陽克還沒生孫子
推 calvinwei: 提醒別人忽略郭靖的自主權前，是不是自己忘了射雕裡面
→ calvinwei: 他跟黃蓉的智商差距?預設兩個沒情感依存的職位套用在一
→ calvinwei: 對夫妻的相處跟施教上真的沒啥意義，為戰而戰
推 ws6522: 黃蓉會有顧忌本來就是人之常情 更何況她也是以不要讓
→ ws6522: 楊過跟楊康一樣走上歪路 才會教楊過讀書的好嗎? 誰說一定
→ ws6522: 要練武才是好的? 你看看多少會武功的壞人?
噓 ARTCOM: 類比錯誤囉