→ NoOneThere: 問題是五絕級的超少, 除了主角就只一個不動手的神主牌08/29 03:53
→ NoOneThere: 反派還沒一個五絕級, 只好讓五絕級的主角天天老馬苦戰08/29 03:56
→ NoOneThere: 搞的實戰表現水準有夠低08/29 03:57
推 yyhsiu: 以前看都覺得逍遙二仙是準五絕…描述得出神入化08/29 05:02
沒辦法，他們被二老三渡電假的....
→ yyhsiu: 二老跟阿大二三 也都同級，甚至屬性加成08/29 05:03
他們很強，但是文字敘述就說他們比二老弱
→ yyhsiu: 後來看版上，普遍都只給7子水準 orz08/29 05:03
七子級很強，是因為射雕劇情圍繞在高端武林才給你錯覺
→ yyhsiu: 我覺得小張可能拿不太下一絕，但搞不好三絕圍攻他也頂得住08/29 05:05
推 agunlau: 法王、逍遙二使跟滅絕只有七子級，哇…是我把七子想得太08/29 05:43
→ agunlau: 弱了嗎？08/29 05:43
七子前段班真的很強了，只是在射雕整天被五絕虐，阿二阿三沒練內功這樣超強...想想
沒練內功的郭靖
→ hsiehfat: 沒辦法，實力是實戰比較出來的，誰叫苦戰教主實戰落漆08/29 06:45
推 hillku: 沙通天是候通海師兄 比較強吧08/29 07:00
是嗎？我換一下
→ hsiehfat: 然後除了大小張之外沒有同級的，也是很大的問題08/29 07:02
→ hsiehfat: 小張打過最強的對手是三渡，一個大約才1/3個他08/29 07:03
→ hsiehfat: 其他角色沒辦法突破三渡天花版，只好落在七俠那邊08/29 07:10
推 ARCHER2234: 黃蓉從表現看來就沒有準五絕啊~她內力連七子級都沒勝08/29 07:17
主要是打狗棒法跟後來戰李莫愁戰績
→ ARCHER2234: 過耶08/29 07:17
推 s210125: 這算一個矛盾嗎 因為到達五絕級的只有小張跟紫霄宮劍神08/29 07:51
→ s210125: 導致金庸要讓小張跟一堆武功比他低的苦戰 結果看起來好08/29 07:51
→ s210125: 像倚天一堆人有跟五絕級一戰的實力08/29 07:51
※ 編輯: zczcbbbzczcb (114.136.45.91 臺灣), 08/29/2020 08:14:52
※ 編輯: zczcbbbzczcb (114.136.45.91 臺灣), 08/29/2020 08:37:19
推 pponywong: 只能說三渡的出現 讓左右使 法王變得弱超多 08/29 08:43
→ pponywong: 然後三渡三人用盡全力 也等於一小張08/29 08:44
→ pponywong: 這讓看來 法王級就真的差不多等於七子等級 08/29 08:44
→ ga805423: 倚天解套方式就是說小張宅心仁厚 不會下殺手 搞的小張 08/29 08:54
→ ga805423: 太聖母 08/29 08:54
推 undearstand: 個人自己看書的感覺是老張應該有超越一般五絕級 類似08/29 09:06
→ undearstand: 王重陽之於東南西北那四個 然後空見應該有五絕 08/29 09:07
推 wfelix: 射鵰瑛姑是準五絕啦 一人打贏漁樵耕讀聯手08/29 09:45
→ wfelix: 只是不知為何到神雕給她降級 08/29 09:45
→ wfelix: 她在射鵰和郭靖交手也是有來有往 08/29 09:46
→ wfelix: 甚至裘千仞對她也是有點忌憚(還不知道裘是兇手之前)08/29 09:47
推 peterw: 瑛姑應該跟笑傲裡儀琳她娘一樣，靠身法可以跟一線高手周 08/29 09:56
→ peterw: 旋甚至取得優勢，但是時間一長或是對方已有準備就會輸 08/29 09:56
推 xbit: 連載版有明確寫到倚天武功水平大於雙鵰的. 08/29 10:03
→ xbit: 不過再2版3版就沒寫了.只有少林寺僧侶使用輕功時被小張判定 08/29 10:04
→ xbit: 武功水平不錯08/29 10:05
→ baigyatsh: 公孫止可能勝黃蓉 擺比黃蓉低有點怪 08/29 10:06
→ baigyatsh: 另外朱子柳跟梅超風差不多而已 08/29 10:08
→ baigyatsh: 打錯跟李莫愁差不多而已 08/29 10:08
→ baigyatsh: 射鵰少列陳玄風 應該跟丘差不多或略勝 08/29 10:09
陳我都忘了
→ baigyatsh: 神鵰還要列覺遠08/29 10:10
推 sunnyyoung: 老在談五絕級，五絕級也有中年和老年的功力之分。只是08/29 10:19
→ sunnyyoung: 個門檻的東西，不該被放大成不可逾越的天花板。武學 08/29 10:19
→ sunnyyoung: 有體用之分，光覺遠的內力就超越當時五絕的內力，張三08/29 10:19
→ sunnyyoung: 丰內力不一定達到覺遠程度，張無忌內力卻超越了這個 08/29 10:19
→ sunnyyoung: 級別。三渡功力的威壓感至少有中年五絕。但考慮到用， 08/29 10:19
→ sunnyyoung: 覺遠的用沒訓練過，護身有餘攻敵不足。張三丰對用的認 08/29 10:19
→ sunnyyoung: 知遠高過於體，張無忌倒過來，才會老是苦戰。把體用08/29 10:20
→ sunnyyoung: 都考量進去，才能合理的評斷。不然頂多左右使程度的 08/29 10:20
→ sunnyyoung: 謝遜爆氣打倒三渡程度的成昆，單一場戰績會讓層級混08/29 10:20
→ sunnyyoung: 亂。 08/29 10:20
→ chordate: 覺遠的內力沒有說超過五絕吧。楊過是說覺遠內力可和一燈 08/29 10:22
→ chordate: 郭靖匹敵。08/29 10:22
→ chordate: 張三丰是沒有辦法重新把九陽缺的部份創造出來 08/29 10:23
→ chordate: 所以無法治療好張無忌的寒毒，但是他本身內力應該是 08/29 10:23
→ chordate: 不致於輸給覺遠的。 08/29 10:24
→ chordate: 然後成昆跟謝遜正常交手是成昆會贏啊 08/29 10:26
→ ga805423: 哪裡可以看出來覺遠內力大於當時五絕的08/29 10:26
推 ChangJimmy: 成昆明明就樂勝謝遜 是掉到洞裡沒光跟瞎子打才輸的 08/29 10:28
→ ChangJimmy: 類似對戰可以看笑傲令狐 vs 瞎眼左冷禪/林平之等 08/29 10:29
→ ChangJimmy: 令狐基本上贏這些人但也差點被陰 是有長老的骨頭... 08/29 10:31
推 sycc: 射雕的裘和靖哥哥都只是準五絕級 跟五絕還是有差08/29 10:33
→ sycc: 馬鈺應該可以列在七子前段吧 馬丘王差不多 他還被黃老邪稱讚08/29 10:34
我是看他自評丘王可能比他厲害
→ sycc: 另外你少列了瑛姑 她感覺應該是梅超風那級或更強一點08/29 10:36
沒想到大家都覺得瑛姑實力這麼高..這個貴妃真厲害
※ 編輯: zczcbbbzczcb (114.136.45.91 臺灣), 08/29/2020 10:57:55
→ shuten: 七子這種已經是武林超前段的水準了，不要因為被五絕虐就以 08/29 11:33
→ shuten: 為他們是菜雞 08/29 11:33
→ hsiehfat: 七子七俠的確是已經很高了，真要說武林人士其實是像 08/29 11:40
→ hsiehfat: 楊鐵心郭嘯天這種的，看到丘處機就活像世外高人 08/29 11:41
→ hsiehfat: 另外哪裡可以看出覺遠內力>五絕？ 08/29 11:42
→ hsiehfat: 楊過明明是說他內力和郭靖一燈同級 08/29 11:44
推 shihpoyen: 瑛姑在神雕直接被旁白說不到一流高手的樣子 我印象中丘 08/29 11:58
→ shihpoyen: 處機有被說是一流高手 08/29 11:58
推 sunnyyoung: 五絕各人要打倒瀟湘子不是難事，但覺遠只憑護身氣勁震 08/29 12:17
→ sunnyyoung: 飛瀟湘子至元氣不復，老五絕真能辦得到？就像在“用 08/29 12:17
→ sunnyyoung: ”的部份，五絕都能力聚一點，以各自的指力拳力絕學力 08/29 12:17
→ sunnyyoung: 抗當時功力更強一層的金輪法王，但這能說他們的“體 08/29 12:17
→ sunnyyoung: ”也有金輪法王的強度嗎？就算是同一級別，不代表功力 08/29 12:17
→ sunnyyoung: 沒有高低之分。 08/29 12:17
推 sunnyyoung: 倚天中還有合闖金剛伏魔圈的八個人，以河間雙煞的功力 08/29 12:24
→ sunnyyoung: 描寫，說不定還強過左右使。 08/29 12:24
感謝提醒！他們真的猛
→ chordate: 哪只能說明九陽在反震上的表現特別厲害而已08/29 12:24
→ chordate: 金庸的反震威力沒有特別標準08/29 12:25
→ chordate: 同樣是段譽反震表現也可差很多08/29 12:25
發表一下個人想法，不覺得覺遠內功更深厚，那就是九陽特性而已，一樣的他也做不到其
他五絕擅長的事，讓五絕研究一下覺遠的反震，說不定也是兩三天就能達到一樣的功能
※ 編輯: zczcbbbzczcb (114.136.45.91 臺灣), 08/29/2020 12:31:32
推 shihpoyen: 反震可能是內力特性 08/29 12:28
今天如果五絕突然比試彈石頭，會是東邪天下第一，突然比試點穴療傷，那無人能贏南僧
。甚至突然要比輕功的話韋一笑也會被誤會是五絕。以上都是因為自身武學特性，九陽亦
是
※ 編輯: zczcbbbzczcb (114.136.45.91 臺灣), 08/29/2020 12:40:06
推 sunnyyoung: 張三丰被剛相打那般若掌，也沒見到什麼反震。空見金 08/29 12:41
→ sunnyyoung: 剛不壞體反震七傷拳，自己也要調上幾口氣。覺遠連運勁 08/29 12:41
→ sunnyyoung: 都沒做，氣勁流轉就把瀟湘子畢生功力全部彈回去。九 08/29 12:41
→ sunnyyoung: 陽功有反震特性，和功力深淺是兩回事。 08/29 12:41
→ ga805423: 我也覺得反震是九陽內力的特性 三部曲裡面倚天對於內力 08/29 12:43
→ ga805423: 性質的描寫算是比較多的 08/29 12:43
推 gunship: 說到武功性質，朱聰有辦法從五絕的身上偷東西走嗎 XD 08/29 12:47
→ ga805423: 老張沒反震是因為他九陽不完整啊 少林學到那部分九陽可 08/29 12:48
→ ga805423: 能才是會造成內力有反震性質的那段 08/29 12:48
推 bluemei: 我覺得九陰的特性則是各種開掛 08/29 12:53
推 sunnyyoung: 九難被毛東珠拍那幾掌化骨綿掌，也是全數掌功特性都 08/29 12:54
→ sunnyyoung: 反送回去。反震是體的應用，即便九陽功在這點的描寫 08/29 12:54
→ sunnyyoung: 較多，不能只談特性，不談深淺。 08/29 12:54
推 shihpoyen: 張三丰的內力跟覺遠一樣強 但因為不是九陽神功 所以沒 08/29 13:18
→ shihpoyen: 有自動反震 08/29 13:18
推 ryvius0723: 反震就九陽內力的特性 跟龍象內力特性是膂力變大 08/29 13:38
→ ryvius0723: 葵花內力特性是神速一樣 08/29 13:38
推 rumor3456: 彭連虎那群是7子下吧 08/29 13:50
推 gn0028526: 黃蓉沒多久就拿下李莫愁也滿玄的 李的描述感覺連七子要 08/29 14:32
→ gn0028526: 打她似乎都挺困難的 08/29 14:32
推 cloud50266: 馬鈺是七子前段吧，黃藥師要秒殺他還動用了二次論劍預 08/29 15:13
→ cloud50266: 定要用的落英掌殺招 08/29 15:13
→ cloud50266: 然後郝大通是否有比譚劉強我蠻懷疑的，照牛家村長跑 08/29 15:14
→ cloud50266: 那段來看，郝的內力是不如譚劉 08/29 15:14
推 cloud50266: 黃蓉我記得有功力不如武三通的描述...生小孩真的對內 08/29 15:17
→ cloud50266: 力影響這麼大嗎 08/29 15:17
推 lifehunter: 神雕黃蓉剛出場時有準五絕的實力 長嘯能跟郭靖相配合 08/29 15:50
→ lifehunter: 後來生完郭襄 內力就回不去了 08/29 15:50
→ lifehunter: 靈智能跟王處一打平 那一群除侯通海外應該有七子前段 08/29 15:51
→ zczcbbbzczcb: 其實當時楊康找的都是掌門人等級的武林梟雄了 08/29 15:58
推 cross980115: 不是七子弱 08/29 16:12
→ cross980115: 七子的程度 不遇到上面那幾個怪物 基本上在江湖橫著 08/29 16:12
→ cross980115: 走沒問題 08/29 16:12
→ cross980115: 全國排名前三十甚至前二十 08/29 16:12
→ cross980115: 偏偏走在路上一直遇到前五的五絕 只能一直被當狗打 08/29 16:12
→ cross980115: 七子強度 射雕是丘 再來王 神雕是丘 再來馬 08/29 16:14
→ cross980115: 反正丘馬王三個就是七子前段 丘最強 08/29 16:14
→ cross980115: 瑛姑的實力一定強七子不少，一個人可以打漁樵耕讀， 08/29 16:18
→ cross980115: 不過會輸未練總綱的郭靖 08/29 16:18
推 wittmann4213: 瑛姑也沒那麼強，是特別點閃避，加上熟知一陽指以及 08/29 16:50
→ wittmann4213: 魚樵耕讀，針對他們發展特化武功。我覺得她真實功力 08/29 16:50
→ wittmann4213: 大概就朱子柳左右，看她全力攻擊楊過能直接承受毫髮 08/29 16:50
→ wittmann4213: 無傷，就不可能有準五絕等級。 08/29 16:50
→ sck921: 王重陽在射鵰就掛了也能比，那獨孤求敗怎麼不加進來？ 08/29 16:51
推 lifehunter: 而且漁樵耕讀不敢對瑛姑下殺手 你叫她去打丘處機就沒 08/29 17:20
→ lifehunter: 這麼容易了~ 08/29 17:20
→ Amygo: 瑛姑沒那麼強 她是練往專剋南帝武學的路 08/29 18:08
→ Amygo: 公孫止明顯高於三傑 大概可以跟射雕初期的老頑童放同一級 08/29 18:09
推 bluemei: 瑛姑強在可以讓裘千仞和周伯通看到就想溜XD 08/29 18:13
推 youtuuube000: 瑛姑有這麼強嗎... 08/29 18:42
→ NoOneThere: 瑛姑那只是專門練來剋南帝一系的才能越級打而已, 就像 08/29 19:22
→ NoOneThere: 古墓對全真也能輕鬆輾壓一樣, 拿這來評真實等級不準呀 08/29 19:22
推 axehenry: 簡長老武功遠勝梁長老，應該上面一級 08/29 20:41
推 hau7341: 七子級最倒楣的就是動不動就遇到五絕級的對手...所以給人 08/29 21:52
→ hau7341: 很弱的感覺... 08/29 21:52
推 bumingjiueli: 沒黃衫喔？ 08/29 23:01
推 littlecatowo: 其實我覺得跟運動很像，以籃球為例，大家覺得SBL看 08/29 23:03
→ littlecatowo: 起來不怎麼厲害，不過就我跟高中甲組年輕人打過球 08/29 23:03
→ littlecatowo: 的經驗呢...基本上空檔命中率非常高，更不用說那些 08/29 23:03
→ littlecatowo: 層級更高的球員... 08/29 23:03
→ littlecatowo: 所以像一般民眾看到有名號的高手自然覺得很強了.. 08/29 23:03
→ littlecatowo: . 08/29 23:03
噓 transformer8: 黃蓉次五絕??? 08/29 23:15
→ transformer8: 裘等籍比黃蓉 瑛姑高多了吧 08/29 23:15
推 transformer8: 補推一下 說絕遠超過五絕也太好笑 08/29 23:21
推 XIUXIAN: 史火龍：啊，怎沒排我？ 08/30 02:40
→ XIUXIAN: 我覺得史火龍大概跟玄冥二老差不多，略輸成崑而已。 08/30 02:42
→ XIUXIAN: 說真的，從倚天後期史火龍和傳功、執法長老的實力看， 08/30 02:43
→ XIUXIAN: 丐幫高端實力並沒有輸給明教多少，武功有明顯差距的只能 08/30 02:45
→ XIUXIAN: 算陽頂天一人而已。 08/30 02:45
→ XIUXIAN: 而幫主和兩位長老明顯可以壓過幾乎所有正派，結果倚天 08/30 02:46
→ XIUXIAN: 前期寫得好像丐幫衰弱很多一樣。 08/30 02:47
→ XIUXIAN: 只能跟在六大派後面偷撿明教尾刀。 08/30 02:51
推 barry630621: 空見、黃衫女要排在三渡跟二張之間，甚至跟小張同一 08/30 02:57
→ barry630621: 等級吧 08/30 02:57
推 salami: 黃衫 史火龍 何足道 覺遠 08/30 04:17
推 salami: 倚天角色太多了 法王級就擺滿滿 主要是法王級是否視為 08/30 04:30
→ salami: 七子級 另外就是尾巴太長要怎麼切斷 08/30 04:31
→ salami: 多 但是又不到頂 所以就擠著一堆了 08/30 04:31
→ salami: 而且時間跨度也比較大 畢竟是兩代主角 08/30 04:32
→ salami: 好吧...不知道有沒有神鵰的16年久 不過神鵰16年後基本上 08/30 04:32
→ salami: 都還是同一批人 就是為了把小龍女和郭襄收尾而已 08/30 04:33
→ salami: 喔 一定有XD 因為小張不只16歲 08/30 04:33
→ transformer8: 其實還漏了一個傻姑沒寫 08/30 09:53
→ baigyatsh: 倚天跨度有一百年 應該比神鵰久很多 08/30 11:04
推 Smoltzy: 覺得你低估了空見的設定 08/30 15:28
推 ARCHER2234: 史火龍才一下就被成昆殺了，應該沒到玄冥程度吧 08/30 16:29
→ ga805423: 空見強度在三渡以上 二張以下 這個應該是確定的 08/30 16:48
推 salami: 史火龍打到對手嘔血而走 其實沒有弱太多 08/30 17:20
→ salami: 不過成昆的行為很怪 如果贏定了 為什麼要留活口... 08/30 17:21
推 salami: 「史幫主和一名老者連對一十二掌，那老者嘔血而走。史幫主 08/30 17:23
→ salami: 也為那老者掌力所傷。史幫主自知傷重不治，料想那老者三 08/30 17:23
→ salami: 日之後，必定元氣恢復，重來尋釁，」 08/30 17:23
→ salami: 感覺就是兩個人都重傷 但是史會放到死 成會治得好？ 08/30 17:24
推 salami: 三渡單體>二老單體>空聞>=掌門法王六俠級 08/30 17:27
→ salami: 其實這個交手 我自己的評估(無依據) 大概是二老和左右使 08/30 17:27
→ salami: 的差距 而左使大概僅次於空聞 在倚天滅絕附近 並列二三 08/30 17:28
→ salami: 如果成昆等於二老 (如版主參考三版後的評估) 那史火龍大概 08/30 17:29
→ salami: 也是掌門法王六俠級的前段 (四長老約在 前中/中/中/末段) 08/30 17:30
→ salami: 而如果成昆等於三渡單體 (二版) 史火龍應該又會高一些 08/30 17:31
→ salami: 大概就是該級別的前段 而設定上會僅次於空聞 所以應該也是 08/30 17:31
→ salami: 在楊逍和倚天滅絕並列 這是我的評估 08/30 17:32
→ salami: 畢竟四長老之首的執法長老 雖然要掌棒支援才能平二老單體 08/30 17:32
→ salami: 但應該也是有前中或至少中段的實力 史火龍比他更強不為過 08/30 17:33
→ salami: 詳細需要更多的證據和討論 但在前段楊逍滅絕附近應該不遠 08/30 17:34
推 twopairs1122: 跟網球好像 莫瑞 大波羅 松加 犀利哥其實都很強 08/30 18:55
→ twopairs1122: 不要碰到那三天王基本上都是網壇橫著走了 08/30 18:56
推 XIUXIAN: 史火龍那時原本的傷也還沒完全好。 08/30 18:57
→ XIUXIAN: 另外成崑並不一定知道他贏定了，史火龍會傷重不治。 08/30 18:58
→ XIUXIAN: 史火龍也說了對方三日後會再來，就代表當下成崑也不確定 08/30 18:59
→ XIUXIAN: 史火龍會死。 08/30 18:59
→ XIUXIAN: 且後面劇情可以知道，陳友諒有跟著成崑見到史火龍。 08/30 19:00
→ XIUXIAN: 到底是第一次就在場還是第二次成崑才叫他來，這可以討論 08/30 19:01
→ XIUXIAN: 不少，但不管如何，都可以推測史火龍對成崑來說不好打。 08/30 19:02
推 voko: 河間雙煞比法王級高不止一籌 陽頂天跟何足道放次五絕 08/31 10:46
推 salami: 有道理 這表示第一次交手時 成並不知道史必死 08/31 14:37
→ zczcbbbzczcb: 何我不敢排...因為那代表少年張三豐是五絕 08/31 16:06
→ baigyatsh: 少年張君寶不是何足道對手 能撐十招而已 內力也跟何足 08/31 16:28
→ baigyatsh: 道差不多 就算何是次五絕張君寶也不會是五絕 08/31 16:28
推 ARCHER2234: 但是成昆知道自己上風，否則他怎麼敢再來 08/31 19:47
推 bluemei: 如果史火龍身體健康的話不知道打起來如何 08/31 20:17
→ wfelix: 史火龍若身體健康且學完18掌 應該可以贏成昆啦 09/01 09:38
→ ga805423: 原本受傷就是練降龍掌內力不夠導致的 如果健康又學全就 09/01 11:17
→ ga805423: 是次五絕到五絕程度了吧 整個倚天扣掉二張 大概只能猜 09/01 11:17
→ ga805423: 空見跟黃衫女可能有到這程度吧 09/01 11:17
→ salami: 當然 成是上風沒問題的 09/02 10:36
→ salami: 不知道那時候成和二老有多熟 能不能請二老來殺XD 09/02 10:36
→ salami: 感覺這應該只是成的圖謀 沒有和王府牽連很深 二老應該不來 09/02 10:37
→ salami: 雙煞要怎麼評估高於法王級？ 09/02 10:38
推 salami: 「鬥了半晌，張無忌看出渡劫漸落下風，」這邊是鬥三渡最弱 09/02 10:45
→ salami: 然後 即使用楊和殷打平渡難來算(我是認為應該要考慮伏魔圈 09/02 10:46
→ salami: 啦) 其實這樣看不出雙煞一定比較強 畢竟難和劫兩人程度 09/02 10:46
→ salami: 本來就有差別 贏老三 打平老二 一定有比較強?我覺得很難說 09/02 10:47
→ salami: 而且漸落下風也沒有到輸很多 難和劫對打 應該也會是劫 09/02 10:48
→ salami: 漸落下風吧 所以這個差距可能本來就是難劫之間的差距 09/02 10:48
→ salami: 再說楊逍是前段 鷹王本身也只是中前段 如果雙煞都平楊逍 09/02 10:49
→ baigyatsh: 考慮伏魔圈的話張無忌助力應該比雙煞帶的六人助力強很 09/02 10:50
→ salami: 我想 如果假設雙煞都平楊 那(雙煞=)楊楊>楊殷=難>劫 09/02 10:50
→ baigyatsh: 多 然後張無忌抓住兩鞭的時候法王加左使還拿不下渡難 09/02 10:50
→ baigyatsh: 應該是比雙煞弱啦 除非渡劫有弱渡難很多 09/02 10:50
→ salami: 這樣對照起來 也不需要雙煞一定大於法王級 才能漸落下風 09/02 10:51
→ salami: 另外所謂楊殷平難這點 我覺得應該要考慮伏魔圈 此處不細談 09/02 10:52
→ baigyatsh: 另外兩人的繩子都被張無忌抓住了 要考慮伏魔圈就要用 09/02 11:01
→ baigyatsh: 玄幻小說才能考慮了 09/02 11:01
推 salami: 版主的舊文也有提及這一點(老樣子 大認同小微調) 09/02 11:02
→ salami: 大概是 三渡>二老=成昆(依照新修版下調)>空聞等法王級眾人 09/02 11:03
→ salami: 版主文「(雙煞)在使者法王掌門級之上」 09/02 11:05
→ salami: 「然後在河間雙煞之上的是玄冥二老、成崑那一級。」 09/02 11:05
→ salami: 「二老成崑之上的就是渡字級。」 09/02 11:05
→ salami: 「渡字級之上的還有空見、陽頂天。」 09/02 11:05
→ salami: 「空見陽頂天之上的還有五絕級的張三丰、張無忌。」 09/02 11:05
→ salami: 這裡沒有放入很難排的黃衫和何和覺遠 09/02 11:06
→ salami: 實際上法王級長長一串 而其上無論二老、成昆、三渡、空陽 09/02 11:06
→ salami: 都是主要角色 而且兩個人一級兩個人一級 雙煞並沒有明確 09/02 11:07
→ salami: 強到大於空聞的證據 也沒有單挑勝過楊逍和倚天滅絕的紀錄 09/02 11:07
→ salami: 要說兩個只打過一場 台詞不到五句的角色 憑空冒出來在設定 09/02 11:08
→ salami: 上直接大過少林空聞 還重要到另立一級 我是覺得證據不足 09/02 11:09
→ salami: 且沒有必要 不只是強度問題 如果雙煞的重要性等同二老 09/02 11:09
→ salami: 我覺得才會有在二老和空聞之間硬是擠出一級的必要 09/02 11:10
→ salami: 頂多就說是同級弱於空聞 同級平於空聞 或甚至同級勝過空聞 09/02 11:10
→ salami: 我覺得這就是雙煞的極限 也是他們適當的位置 09/02 11:10
→ salami: 順帶一提版主在該文可能為了簡化或討論方便 把 滅絕=楊逍 09/02 11:12
→ salami: =范遙=空智=殷天正...這部分是個人不認同的細節 如果說法 09/02 11:13
→ salami: 王級內部的排序 可以用什麼勝了半籌勝了一籌就標出大於 09/02 11:13
→ salami: 個人認為應該是空聞>楊逍=倚天滅絕>范遙=空智=太極二俠> 09/02 11:14
→ salami: 殷天正等下之人 (獅王原本大概也在殷附近或略輸 但有武器 09/02 11:15
→ salami: /時間/昭子 等因素 所以獅王本身最好個案處理) 09/02 11:15
→ salami: 實際上楊逍>范遙>=殷天正 所以楊逍+殷天正絕不等於楊+楊 09/02 11:16
→ salami: 殷天正大概就是中前段 或甚至在龐大的中段群居首 09/02 11:16
→ salami: 畢竟他和一堆人五五開過 所以中段群也因此很肥 09/02 11:17
→ salami: 個人認為 雙煞大約是該級之前段無誤 下限是平楊逍 中限 09/02 11:20
→ salami: 是平空聞 上限是勝空聞(個人不傾向) 不到另立一級的程度 09/02 11:20
→ salami: 旁白和戰績中 三渡師兄弟之間的強弱描述很一致且明顯 09/02 11:21
→ salami: 但是這個差距不易評估 如果單純參考 空聞智性 空調三兄弟 09/02 11:22
→ salami: 空聞居首 空智二線前段班 空性比大二三還差在末段 09/02 11:23
→ salami: 實力在同級的三位師兄弟 也可能是前段和後段之別 09/02 11:23
推 bluemei: 滅絕沒那麼弱吧 拿倚天還只等於楊逍QQ 09/02 11:28
推 salami: 「另外兩人的繩子都被張無忌抓住了」 這是哪來的？ 09/02 11:29
→ salami: 主要是倚天是滅絕的標配 所以很多戰績都是帶著倚天算的 09/02 11:31
→ salami: 無武器的情況下 滅絕大約平龍王 這個戰績讓滅絕很吃虧 09/02 11:31
→ salami: 文本中只看內力的話 滅絕只輸給空聞 (但不知道和楊逍誰高) 09/02 11:33
→ salami: 如果拿上倚天 會不會就能超過空聞呢？ 沒有太大的文本證據 09/02 11:33
推 bluemei: 可是金花婆婆不弱啊 沒有倚天=龍王不算扣分吧 09/02 11:34
→ salami: 只能說作者有時候可能沒有仔細討論倚天屠龍這種神兵的影響 09/02 11:34
→ salami: 但是有時候卻又考慮在內 甚至又提出屠龍=昭子這種說法 09/02 11:34
→ salami: 所以討論起來是頗麻煩的 09/02 11:35
→ salami: 龍王大概在中段 或者中段的底而已 畢竟四大法王大多在中段 09/02 11:36
→ salami: 龍王應該是四法王中最低的 頂多就和蝠王平 各有所長 09/02 11:36
→ salami: 版主的舊文中 >蝠王=龍王>大二三性 其實後面的大二三已經 09/02 11:37
→ salami: 在末段囉 所以蝠王和龍王大概贏過的就是大二三這些末段 09/02 11:38
推 salami: 而且這裡的龍王還是指「整體實力」 如果拔武器的龍王 09/02 11:40
→ salami: 會不會又更差呢？ 09/02 11:40
→ salami: 所以只能說作者可能沒設定這麼細節 或細節沒設定好 09/02 11:41
→ salami: 即使不考慮珊瑚杖 倚天屠龍這種神兵還是得列入差距的 09/02 11:41
→ salami: 其實二老使專武 也比二老使玄冥神掌更強 文中是看得出來的 09/02 11:42
→ salami: 不過這個差距沒有很明顯就是了 也沒必要同一人分出二級 09/02 11:43
→ salami: --沒有明顯到中間卡了別人 09/02 11:43
推 bluemei: 馬丘王如果在倚天呢 他們會排在哪 09/02 11:50
推 salami: 感謝你認真閱讀討論 不過我覺得這問題不是我專長 而且是 09/02 11:52
→ salami: 個困難度和爭議性不低的問題 畢竟跨部本來就不好比 09/02 11:53
→ salami: 個人直覺是把七子級比對法王級 大概就是所謂一流高手程度 09/02 11:53
→ salami: 但這完全只是個人印象和感覺無證據 可以參考其他高手討論 09/02 11:54
推 XIUXIAN: 你要不要改用回文不要推文- -？ 09/02 12:51