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※ 引述《turnoff11 (麥子真是大好人)》之銘言: : 楊過創的黯然銷魂掌 : 融合了自身所學 : 最大戰績即勝過十層後的金輪法王 : 但是要跟內心所感相符應 : 才能發揮最大作用 : 這項大缺點 : 是不是根本就是黯然銷魂掌無法成為頂級武學的關鍵 : 想想跟同級的敵人打 : 還要先培養好情緒 : 想想實用度就大減了 : 還是就像格鬥遊戲中的紅血狀態 : 滿血楊過:奇怪, 我的銷魂掌怎麼時靈時不靈 : 受傷後的楊過: 唉,這樣子下去 只有來生才能跟姑姑重相聚 : 回頭溫暖而不捨的看著姑姑 : 突然對手就掛了 : 其實根本就無敵外掛 : 沒人打得贏紅血後變身的楊過呢? 最近剛重溫完神鵰俠侶,來說說我對黯然銷魂掌強度的看法。 個人認為,黯然銷魂掌絕對能算是頂級武功,只是不在為情所困的情況下無法發揮100%威 力而已。 首先,楊過憑藉黯然銷魂掌,可以空手和手持雙輪的金輪法王拆到兩百餘招不分勝負 法王探手入懷,跟著便取出銅輪鐵輪,撲擊過來。楊過卻更無別般兵刃,左手衣袖帶揮出 ,右手發掌相抗......這時楊過單手獨臂,已與法王的銅鐵雙輪拆到二百招以上......楊 過雖無兵刃,卻始終不落下風。法王激鬥中覺得高台微微搖晃,心知台腳為火焚毀,頃刻 間便要倒塌,那時勢必和楊過、郭襄同歸於盡;又見楊過掌法越變越奇,再鬥百餘招只怕 便要為他所制 雖然金庸沒有明言,但楊過對陣金輪法王用的武功應是黯然銷魂掌無疑;單憑不到100%的 黯然銷魂掌,便能和手持武器的金輪打平,足見黯然銷魂掌的實力。 之後雖然楊過落入下風,但那也是因為金輪使陰招的關係: (金輪)情急之下,毒念陡生,猛地裡鐵輪向楊過右肩砸下,乘他沉肩卸避,右手銅輪突然 飛出,擊向郭襄面前。她綁在木樁之上,全身動彈不得,如何能避......(楊過)只求相救 郭襄,全身門戶洞開......嗤的一響,右足小腿中輪,登時血如泉湧,受傷不輕。郭襄「 啊」的一聲驚叫。法王已掏出鉛輪,仍是雙輪在手,直上直下的徑向郭襄攻來。他知楊過 雖然受傷,仍非片刻之間能將他制服,當下只是襲擊郭襄,使楊過奮力相救,手忙腳亂, 處於全然挨打的局面。......但聽楊過「啊」的一聲,左肩被輪子劃傷......楊過左手接 過長劍從雙輪之間刺了出去。可是他左肩受傷之后功力已減...... 可以看出來,楊過會落入下風,有三個極其不利的因素: 1.右足小腿受重傷 2.法王只顧著襲擊郭襄,致使楊過手忙腳亂 3.爾後左肩也被劃傷,且顯然傷勢不輕 正是在如此多重不利因素下,才出現經典的旁白殺: 楊過面臨極大險境,數次要使出黯然銷魂掌來摧敗強敵,但這路掌法身與心合,他自與小 龍女相會之後喜悅歡樂,那裡有半分「黯然銷魂」的心情?雖在危急之中,仍無昔日那一 份相思之苦,因之一招一式,使出去總是差之厘毫,威力有限......這套掌法心使臂、臂 使掌,全由心意主宰。那日在萬花谷中,周伯通只因無此心情,雖然武術精博,終是領悟 不到其中的妙境。楊過既和小龍女重逢,這路掌法便已失卻神效...... 雖然有旁白認證「威力有限」,但考慮到當時楊過狀態不佳,且沒傷的楊過可以和法王拆 到兩百餘招以上,掌法上的變化之奇,連法王都難以小覷;綜上,我覺得就算黯然銷魂掌 沒到100%,也足以列入頂級武功之列。 至於沒到100%的黯然銷魂掌究竟能和哪個武功相提並論,那就很難說了,畢竟楊過在此之 後沒和五絕級高手對決過,所以說不準。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.66.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1598886793.A.E6B.html ※ 編輯: wa530 (27.242.66.108 臺灣), 08/31/2020 23:15:16
lifehunter: 沒有全力發揮的黯然 就是楊過本來那些玉女心經 逆轉 08/31 23:54
lifehunter: 經脈 打狗棒法 西毒杖法 九陰真經....也都是五絕級的 08/31 23:54
lifehunter: 功夫 在武技沒有特別出色的金輪眼中自然是越變越奇了 08/31 23:54
這套掌法連周伯通都嘖嘖稱奇,也不能全怪金輪沒眼力
pponywong: 都到這種境界了 只差在使用者而已了 08/31 23:56
pponywong: 裘千仞的鐵掌 還有降龍十八掌 也是伯仲之間 08/31 23:58
+1
peterw: 1樓+1 09/01 00:02
※ 編輯: wa530 (27.242.66.108 臺灣), 09/01/2020 00:34:27
jtorngl: 楊過所學個人覺得逆轉經脈頗有意思,玉女心經純陰但逆行 09/01 00:51
jtorngl: 變純陽,那麼楊過所學的武功都能逆行的話,特性都會改變 09/01 00:51
jtorngl: 陽剛的武功變成陰剛?!陰柔變陽柔?!不知輕靈厚重可互換嗎 09/01 00:53
jtorngl: 楊過以玄鐵劍使柔力,不知和經脈逆轉是否有關 09/01 00:53
undearstand: 歐陽鋒逆練九陰 也沒因為這樣變成九陽啊(誤 09/01 01:38
peterw: 九陰真的很神,正著倒著都能玩 09/01 08:29
ga805423: 倒著練的效果還是稍微差一點就是了 09/01 08:37
ddavid: 金庸對於陽剛內力逆運可以變陰柔的描述其實所在多有,例如 09/01 09:52
ddavid: 天山六陽掌的陽剛法門逆運北冥真氣就是製造生死符寒冰的法 09/01 09:53
ddavid: 門 09/01 09:53
ddavid: 但我印象中想不起原本是陰寒內力逆運變陽剛的? 09/01 09:54
ddavid: 感覺上陰柔都多半被寫成一種巧勁、偏門或特效,陽剛才是正 09/01 09:57
ddavid: 練,陽剛渾厚內力練好只要巧運逆運都可生出陰柔,反之卻難 09/01 09:59
ddavid: 原本能偏陰柔的大魔王九陰也因為修改而不能成為陰柔代表了 09/01 10:00
baigyatsh: 就玉女心經啊 09/01 10:10
undearstand: 我自己是覺得金庸在這方面的說法有點混亂 人體經脈原 09/01 10:49
undearstand: 本就有分陰性陽性 玉女心經這種上乘武學想來也不可能 09/01 10:50
undearstand: 只練陰性的經脈 所以照神鵰書中的講法 真氣的陰陽之 09/01 10:51
undearstand: 分應該是由運行方向決定的 但俠客行裡謝煙客教狗雜種 09/01 10:52
undearstand: 練的內功 其性質卻是由經脈本身的陰性陽性來決定 個 09/01 10:53
undearstand: 人比較傾向真氣順行逆行性質會改變這種設定 最初很可 09/01 10:53
undearstand: 能只是為了圓小龍女用寒玉床治傷的情節搞出來的 09/01 10:54
jtorngl: 黯掌提到與武學道理相反,除了招式,內力逆運的使用也許 09/01 11:24
jtorngl: 才是關鍵,只是內力性質不同在過招時的影響,不記得有什 09/01 11:25
jtorngl: 麼例子可提,但是威力受心情影響,這就真的絕了~~~ 09/01 11:26
baigyatsh: 這玉女心經單數行功是「陰進」,雙數為「陽退」。楊過 09/01 11:41
baigyatsh: 練的是「陽退」功夫,隨時可以休止,小龍女練的「陰進 09/01 11:41
baigyatsh: 」卻須一氣呵成,中途不能微有頓挫。 本來就有設定了 09/01 11:41
baigyatsh: 啦 09/01 11:41
biglafu: 感覺這一段重點在於楊過--小龍女,楊過--郭襄之間的關係.. 09/01 11:48
biglafu: 武功強弱完全取決於楊過那麼愛小龍女 09/01 11:48
biglafu: 楊過雖然拼死救郭襄, 心裡想的都是小龍女 09/01 11:49
biglafu: 郭襄雖然很幸運地有個男人為她搏命,但那個男人愛的是別人 09/01 11:50
biglafu: 所以說難怪神鵰俠侶主題是寫情 09/01 11:50
biglafu: 這一段表面是武功生死相搏, 其實寫的還是人心裡的情 09/01 11:51
biglafu: 因此那武功強弱嘛....點綴性質 09/01 11:52
sunnyyoung: 那兩百多招裡,發的是黯然銷魂掌的應該沒幾招。楊過隨 09/01 12:12
sunnyyoung: 便就教了張君寶三招,他自創而不成套的招式應該滿坊 09/01 12:12
sunnyyoung: 滿谷,穿插些古墓派武學也行。黯然銷魂掌是耗內力的大 09/01 12:12
sunnyyoung: 絕,突然使出但威力不足而無奇效,多用只是找自己麻 09/01 12:12
sunnyyoung: 煩而已。 09/01 12:12
也有這種可能性,畢竟金庸也沒明說。我是覺得說,金輪是五絕級高手,當下又是在生死 相搏,楊過一定會拿出看家本領應戰;至於內力問題,印象中黯然銷魂掌只是運用內勁的 法門異於尋常,但並沒有用久了會大耗內力的描寫(有錯還請指正)。
WARgame723: 九陰在太玄經前面根本超爛 09/01 12:28
newtypeL9: 不是九陰爛,是太玄強得太誇張 09/01 12:38
undearstand: 樓上bai大講的是玉女心經原生的心法 跟小龍女用寒玉 09/01 13:02
undearstand: 床療傷時的逆轉經脈之術是兩碼事啊 照楊過當時的理論 09/01 13:02
undearstand: 我都很想知道鳩摩智逆轉經脈用火燄刀 黑白子逆轉經脈 09/01 13:02
undearstand: 用玄天指會變怎樣(誤 09/01 13:03
baigyatsh: 因為玉女心經是純陰所以才會逆運呀 變陽呀 09/01 13:04
baigyatsh: 楊過道:「玉女心經順行乃至陰,逆行即為純陽。 那也 09/01 13:06
baigyatsh: 要其他武功是這種特性 09/01 13:06
leafall: 靠心情低落才有奇效的武功,想到過去的老漫畫..獅子咆哮彈 09/01 16:41
leafall: 威力強大,但其實不太實用說 09/01 16:41
※ 編輯: wa530 (27.242.66.108 臺灣), 09/01/2020 17:54:15
sunnyyoung: 黯然銷魂掌大耗內力是必然的。杞人憂天根本是氣功砲, 09/01 22:46
sunnyyoung: 掌力由頭頂之上四散而下,周伯通還是得揮掌迎擊。拖泥 09/01 22:46
sunnyyoung: 帶水和大伏魔拳互沖。行尸走肉一腳踢到金輪法王吐血。 09/01 22:46
sunnyyoung: 這些都不是單純招式精妙就能辦到的。 09/01 22:46
sunnyyoung: 楊過對上周伯通,前六掌就寫明是怒濤中苦練來的掌法。 09/01 22:50
sunnyyoung: 然後打到周伯通連七十二路空明拳都打。這些招式拿去 09/01 22:54
sunnyyoung: 打招式相對較平凡的金輪法王也很夠用了。 09/01 22:54
抱歉,之前忘記這一篇,一直忘了回...... 我想你說的對,楊過當時和金輪過的上百招應該不是黯然銷魂掌,我的立論有誤。
salami: 所以說有人質的場合的確要把人質考慮在內呀 09/02 10:19
salami: 小張不只要考慮人質 要當和事佬解恩怨 甚至連對手都不想傷 09/02 10:20
salami: 還要考慮進別人家不帶武器 不用暗器 不噴毒噴火 不挖洞 09/02 10:21
salami: 還要考慮什麼對方成名武功的名聲(空性戰) 這些都是他自己 09/02 10:21
salami: 個性和作者劇情套上的枷鎖 能一併考慮入內當然是最好的 09/02 10:22
salami: 負傷中毒或初癒之類當然也是考量點 其實小張前一天還重傷 09/02 10:25
salami: 嘔血 不過好像很少有人記得要列入三渡戰的因素就是了 09/02 10:26
salami: 作者是用旁觀者的視角驚訝於小張的狀態 沒有直接上帝描述 09/02 10:28
salami: 「昨日群豪人人見到他身受重傷,哪知他只一宵之間,便即 09/02 10:28
salami: 全愈,內力之深,實令人思之駭然。」"全愈"是網路來源用字 09/02 10:29
salami: 不知道有沒有簡繁版本或翻譯的差異...是痊癒還是全癒? 09/02 10:29
salami: 只能說他整場和最後拼內力的表現 讀者應該是覺得他全好了 09/02 10:30
salami: 或者說...是忘記了,還是害怕想起來? 09/02 10:30
salami: (亂接梗XD) 09/02 10:31
bluemei: 權慾 09/03 12:12
※ 編輯: wa530 (27.247.231.147 臺灣), 09/13/2020 00:15:08