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金庸裡面有些神功 如明教乾坤大挪移與華山的紫霞神功 好像都是掌門與教主的專門武功 (我知道楊逍也有二層乾坤大挪移,但設定上似乎是教主專門) 如果能夠將這些神功有系統的傳承 讓一定程度的中階主管都能有一兩層乾坤大挪移 令狐師兄妹也能有點紫霞神功底子 對於山門發揚光大不是更有利嗎? 金庸世界又不是玄幻小說世界 需要一個頂級高手當核威攝 或者頂級高手一人可滅一派(福威標局?) 門派的強大,還是要看總體實力 像是反例少林 七十二絕技似乎就沒有設定只有方丈能學 練個龍爪手、火焰刀 不也是一流高手嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.55.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1599104981.A.5B3.html
chordate: 乾坤大挪移是因為內力不到也練不上去 09/03 11:53
chordate: 就跟你說的一樣楊逍也有學,其實陽頂天本來應該是屬意 09/03 11:53
chordate: 楊逍繼任教主的感覺。只是碰上意外 09/03 11:54
chordate: 紫霞功岳不群有說一練就得完全專心練 09/03 11:54
chordate: 一版有說紫霞練起來很煩人,寧中則就沒那個耐心練 09/03 11:55
baigyatsh: 一個怕造反 一個武功越多人看過就越容易被破 像靈蛇拳 09/03 12:17
baigyatsh: 被二流的拿去亂秀害一流的人不能用 09/03 12:17
sunnyyoung: 大概是因為大部份門派,在鎮派絕學和基礎功法中間沒 09/03 12:27
sunnyyoung: 有太多能層層銜接的中高階武技。造成每代中能突破自 09/03 12:27
sunnyyoung: 身能力達到能習練絕學等級的人不多,而能做到可能就 09/03 12:27
sunnyyoung: 變掌門了。少林是例外,還透過澄觀來舉了個層層武技進 09/03 12:27
sunnyyoung: 階學習的例子。也用七傷拳和乾坤大挪移來談不層層進 09/03 12:27
sunnyyoung: 階直取絕學的風險。 09/03 12:27
這些門派其實有些發展好幾代了 沒有中階武功其實也怪怪的 且就算沒有獨立的中階武功 乾坤大挪移也分好幾層 讓一些內門弟子練練前面幾層也沒啥關係吧
MrHeat: 因為控制絕學當山大王比人人有功練重要啊 09/03 12:35
flysonics: 這你在某些科技業公司也看得到的 只傳絕學給內定要升 09/03 12:46
flysonics: 遷的人 萬一讓你會了第一重你天資太強自行悟通二三四 09/03 12:46
flysonics: 五六重 到時候壓不住你該怎麼辦 科科 09/03 12:46
我一開始的村民都是女生,難怪你會勝利,看來我該讓賢了
undearstand: 東方不敗:念你辦事得力 本座決定傳你葵花寶典第一層 09/03 12:55
是說葵花寶典就是任我行傳給東方不敗的 只是任我行自己不練而已
NcCurator: 權力啊 還有怕外傳 09/03 12:57
這邊又要提個問題 為什麼掌門一定要是全門派武功最強的? 像是華山氣劍之爭 大家也是群鬥 幾十個人上去互砍 你個人強意義沒有很大啊 因為金庸世界裡面,個人強度不能決定一切
hsinhanchu: 掌門的優先工作不是向外發揚門派,是對內鎮壓住其他人 09/03 12:59
左冷禪倒是積極向外擴張
alwaysstrong: 一不小心就傳到全世界都會了 那還會有誰想上山拜師 09/03 13:07
武功還是要教學吧 隨便撿本密集就天下無敵 那也太隨便點(閻基表示)
cloud1017: 第一 師父留一手是為了提防不肖弟子 09/03 13:11
cloud1017: 第二 鎮派神功通常修練門檻也很高 能練的沒幾個 09/03 13:12
個人資質門檻我倒沒啥印象
pponywong: 乾坤大挪移應該不是吧 只有明教密道是教主only 09/03 13:36
pponywong: 而且乾坤大挪移還是從西域帶來的 如果是教主only 09/03 13:37
pponywong: 你派人去中原設分舵 怎麼可能帶乾坤大挪移秘笈去 09/03 13:38
pponywong: 而且小說最後面 小張也跟xx寶樹王 討論武功 09/03 13:39
pponywong: 小張也有特別指點乾坤的奧秘阿 怎麼可能教主only 09/03 13:39
抱歉可能印象錯誤吧@@ 我依稀記得乾坤大挪移是教主專用武學
biglafu: 反例:海虎爆破拳(?) 09/03 13:48
biglafu: 白家很多人都練, 但只有完全領悟的人手裡才強 09/03 13:49
pponywong: 請問 海虎爆破拳 跟 殺鯨霸拳 的差別..... 09/03 13:52
biglafu: 用的人是攻 用的人是受 09/03 13:59
lifehunter: 每個人都學到了 那要怎麼「鎮派」? 09/03 14:00
夠狠、義氣、兄弟多啊 ※ 編輯: hamasakiayu (220.129.55.144 臺灣), 09/03/2020 14:28:27
aa1052026: 鎮派神功都得要一定程度修為才能練啊 不然你看像乾坤大 09/03 14:44
aa1052026: 挪移隨便哪個教眾都能學?功力不夠還不行!還有丐幫的降 09/03 14:45
aa1052026: 龍十八掌也是 功力不夠你看倚天那位下場就知道 09/03 14:45
flybow: 不是有個弟子受傳了1掌 就可以和歐陽克相持不下 09/03 14:50
kejun: 乾坤陽頂天有傳楊逍,只是他內力不足只練到二層,然後陽有 09/03 14:57
kejun: 遺命叫謝暫代教主掌乾坤大挪移 09/03 14:57
kejun: 絕學不廣傳也是怕被針對,像歐陽克只使幾招靈蛇拳對洪七公 09/03 15:00
kejun: ,洪回去就設法推演出其他招來應付了 09/03 15:00
jacky60103: 倚天的崆峒派七傷拳是個例外,秘笈開頭就寫內力不夠練 09/03 15:44
jacky60103: 了會有後遺症,結果五老都練然後就......XD 09/03 15:44
jacky60103: 所以有時鎮派絕學也要師父審核弟子能不能練,不然練了 09/03 15:45
jacky60103: 反噬也很麻煩 09/03 15:45
jacky60103: 隔壁棚古龍的絕代雙驕的移花宮比較奇妙,鎮派內功是 09/03 15:52
jacky60103: 明玉功,但是大小宮主和花無缺的內功都是這個,只是功 09/03 15:52
jacky60103: 力有深有淺。 09/03 15:52
jacky60103: 而且無缺剛登場只有14歲,小朋友練這個沒出事,可見這 09/03 15:52
jacky60103: 個鎮派內功安全度超高的 09/03 15:52
salami: 應該就是門戶之別吧 傳統的武功都當不傳之祕啊 09/03 15:53
salami: 越多人會就越容易被外人學去 或者開立假分派 09/03 15:54
salami: 至少傳統的各種技藝很多都是這樣的立場 09/03 15:54
salami: 另外72之上應該還有一些極少數的才會選擇性教學吧 09/03 15:55
salami: 少林武學多得多 72可能不是需要封閉起來的那些少數武學 09/03 15:55
salami: 另外也有可能少林本身還有宗教因素 比較不容易轉身出戶 09/03 15:55
salami: 雖然說也有俗家弟子就是了..但是俗家弟子應該明清以後比 09/03 15:56
salami: 較多的樣子? 09/03 15:56
undearstand: 葵花寶典不適用原po想法的點在於其學習的前置作業 萬 09/03 15:59
undearstand: 一割了以後東方教主只隨便傳個一層兩層 教中幹部原本 09/03 15:59
undearstand: 不反的也給逼到反惹 09/03 16:00
biglafu: 所以要割機雞比賽??? 09/03 16:08
sicao: 有個武功不是最強的人當掌門 黃真 09/03 17:39
ru040708: 可能那種好幾層的武功 資質平庸的練得起來的前幾層比其 09/03 17:40
ru040708: 他武功爛 像是龍象般若功的前幾層很好練 乾坤大概就第一 09/03 17:40
ru040708: 層好練但也沒什麼用? 09/03 17:40
ru040708: 所以資質不到的乾脆也不教了 教了不強亂用還被破 09/03 17:41
foolfighter: 怕徒弟造反 09/03 18:19
adampolo: 是為了防勞德諾這種人 09/03 18:36
efkfkp: 如果武功都平等教給每個入門的弟子,萬一有一代掌門的師兄 09/03 19:40
efkfkp: 弟不爽掌門,自己跑出去開分店,教的比原本的流派好收費比 09/03 19:40
efkfkp: 原本的流派低收的弟子比原本的流派多,那誰才是正統?不然 09/03 19:40
efkfkp: 你看黃日香黃大目洪瑞珍洪家手作,這樣鬧雙胞有夠糗,反正 09/03 19:40
efkfkp: 兄弟姊妹學的都差不多為啥要鳥你的正統招牌?留一手就是要 09/03 19:40
efkfkp: 避免這種情況 09/03 19:40
rumor3456: 傳越多人風險越高啊 你怎麼知道你的度徒弟不是臥底或是 09/03 19:55
rumor3456: 擊敗人 09/03 19:55
salami: 其實簡單說就是傳統文化常見的做法啦 至於這樣做有沒有道 09/03 20:00
salami: 理 現代人要回頭去反省檢討 則是另一個問題了 09/03 20:00
salami: 身為現代人當然可以找N百個理由來討論甚至反對 09/03 20:00
salami: 但是以前的人--可能真的是歷史上,或者至少作者當時--社會 09/03 20:01
salami: 文化就是這個風氣 所以這樣做對於小說而言不突兀就好了 09/03 20:01
foolfighter: 神功大家都有就不神了 09/03 20:10
foolfighter: 話說少林應該是最公平競爭的,任何人有藏經閣借書證 09/03 20:11
foolfighter: 都可以去翻 09/03 20:11
eastpopo: 武功絕學要慎傳還有一個原因,傳統江湖一旦打死人, 09/04 01:52
eastpopo: 師門是要負責的。絕學隨便傳,徒弟拿去隨便用,那就會 09/04 01:54
eastpopo: 全派上下惹來無數的麻煩 09/04 01:54
webster1112: 印刷術普及後 如來神掌一本五毛 你一個棒棒糖代價 09/04 02:33
webster1112: 就可學得絕世武功 伸張社會正義 甚至當上武林盟主 09/04 02:33
webster1112: 人人都是武林盟主 就人人都是螺絲釘 保持競爭優勢 09/04 02:35
webster1112: 就是掌握商業機密或其他門檻建立(有皇權軍隊不怕武林 09/04 02:36
Apologize924: 如果大家都亂展示實力 然後被人想出破解方式 這樣 09/04 09:23
Apologize924: 哪有用 09/04 09:23
salami: 其實古代現代的幫會收人也是 小弟犯錯要負責的 09/04 10:12
salami: 所以絕學也不能隨便傳 09/04 10:12
salami: 就類似於人不能隨便收 09/04 10:12
Ahhhhaaaa: 我認為其實華山派弟子學的內功心法就已經是紫霞的前置 09/04 22:44
Ahhhhaaaa: 階段/簡化版本了 09/04 22:44
Ahhhhaaaa: 也就是把紫霞的簡單部分作為華山派基礎心法 拿給弟子練 09/04 22:46
Ahhhhaaaa: 並且兩者的訣竅和練功心境都很相似 所以基礎內功練得 09/04 22:46
Ahhhhaaaa: 好就有機會被傳授紫霞 09/04 22:46
stevetang010: 以華人劣根性來說 只傳他一兩層鎮派內功 他會覬覦 10/14 22:53
stevetang010: 三四層 你不給他 他就殺掉你 不如一開始就不傳 10/14 22:53