→ chordate: 張翠山就有說謝遜那套不對他會跟小張無忌好好開導 09/05 17:15
→ chordate: 而且在冰火島上只有對他好的人，金庸也說他剛回中原 09/05 17:16
→ chordate: 不知人心，所以才會說謝遜沒死 09/05 17:16
→ chordate: 另外張無忌這個性也不是長歪，沒他這種個性 09/05 17:17
推 bearhwa: 這麼善良還歪喔 09/05 17:18
→ chordate: 他早就死於玄冥神掌了。如果他的心機重但是玩不過趙敏 09/05 17:18
→ chordate: 明教高層也會團滅。 09/05 17:18
→ chordate: 這是ptt的風向啦。就是覺得說利他精神的人不正常 09/05 17:20
→ chordate: 比方說FSN的士郎也是被嘴很慘，還有人說他中二的 09/05 17:20
→ chordate: 士郎跟張無忌也是有點像，會不自量力出去擋招 09/05 17:21
→ chordate: 類似張無忌幫銳金旗接招那樣 09/05 17:22
→ asd70208: 就是太過善良才是歪啊，小時候父母雙亡還這麼正面，吃虧 09/05 17:22
→ asd70208: 被騙也都吞下，我是覺得這種個性太不正常了 09/05 17:22
→ chordate: 歪一般的意思是說不正，當然你要這樣用也是你的自由 09/05 17:23
→ chordate: 別人看的懂就好 09/05 17:24
→ chordate: 他父母雙亡但是實際原因他知道是因為對不起俞三 09/05 17:24
→ chordate: 而且武當上上下下都對他很好，其實不會不合理 09/05 17:25
→ chordate: 每個孤兒都一定會憤世嫉俗嗎？ 09/05 17:26
→ chordate: 現實上也有很多孤兒長大後成為義工奉獻社會 09/05 17:26
→ asd70208: 父母死在眼前，老母還叮嚀他要記住仇人，結果張只有記住 09/05 17:31
→ asd70208: 卻不做任何事...他是長大事後才知道是成昆在搞鬼，前面 09/05 17:31
→ asd70208: 卻這麼正面，正面、善良到我覺得歪、不合理，所以我才說 09/05 17:31
→ asd70208: 長歪了。古代把孝看這麼重，為父母報仇天經地義吧 09/05 17:31
推 MrHeat: 要明顯跟郭靜、楊過作出區隔而已吧..... 09/05 17:34
→ MrHeat: 剛剛還以為你說長相XD 09/05 17:34
推 alecgood: 他父母也是被成昆害死的...我只是對張無忌選趙敏有意見 09/05 17:36
→ chordate: 問題是仇人他知道不是六大派啊 09/05 17:36
→ chordate: 他媽媽講的仇人是六大派，可是他知道不是 09/05 17:37
→ alecgood: 趙敏也是阿二 阿三的主人 也就是害他父母的也有蒙古人在 09/05 17:37
→ alecgood: 裡面...不找趙敏那群蒙古人算帳就算了 還跟趙敏隱居... 09/05 17:39
→ alecgood: 樓上有人講郭靖 郭靖從小跟蒙古人一起生活 但成吉思汗害 09/05 17:41
→ alecgood: 死他老母 就不做金刀駙馬 自此跟蒙古抗爭到底 致死不悔 09/05 17:43
→ kejun: 張自己就覺得趙敏和阿二三無關了. 他的想法和一般人不一樣. 09/05 17:43
→ kejun: 小張連害他寒毒多年的鶴也救了, 沒有放任他死去, 根本超聖 09/05 17:44
→ chordate: 張無忌說過 俞三殘廢時趙敏都還沒出生 09/05 17:45
→ kejun: 母..他大概覺得不可以殺害任何一個人吧.記得書中只有殺少林 09/05 17:45
→ chordate: 張無忌一樣大殺蒙古兵啊 09/05 17:45
→ kejun: 寺下假少林僧和英雄會中殺蒙古人而已, 其他一個都沒殺. 09/05 17:46
推 alecgood: 趙敏也算仇人的女兒...而且親眼看父母死在眼前 印象一定 09/05 17:46
噓 WARgame723: 楊過憤世嫉俗,郭靖蠢頭呆腦哪裡比較好? 09/05 17:47
→ kejun: 萬安寺情況危急下, 他也只有拆斷持弓人的弓或打斷他們的手 09/05 17:47
→ WARgame723: 張無忌的個性討喜多了 09/05 17:47
→ alecgood: 超深刻...這樣不應該跟趙敏在一起吧! 09/05 17:47
→ kejun: 所以我才說他的想法和正常人不一樣..有個論點是說, 就是這 09/05 17:48
→ kejun: 種非正常人才有機會變成主角, 現實中則是會創造歷史. 09/05 17:48
→ asd70208: 我看電視劇只覺得張無忌失去父母之後哭過就算了，之後到 09/05 17:56
→ asd70208: 處求醫領悟到人只是早死晚死的區別，所以要安靜等死，根 09/05 17:56
→ asd70208: 本沒想要報仇，所以我才說天生當和尚的料小孩時期就能看 09/05 17:56
→ asd70208: 破紅塵。六大派是為了謝遜跟屠龍刀下落而來，因這個原因 09/05 17:56
→ asd70208: 逼死父母是知道的，是長大才知道成昆是幕後黑手，問題張 09/05 17:56
→ asd70208: 不是和尚卻能做到修為高的高僧才可以有的心境 09/05 17:56
推 shihpoyen: 用歪這個詞感覺怪怪的 一般來說正歪用在善不善良 比正 09/05 17:56
→ shihpoyen: 不正常更多 09/05 17:57
推 kejun: 成崑假死的時候張無忌有爽到哈哈大笑就是了, 結果之後得知 09/05 17:58
→ kejun: 成崑假死時他居然沒有什麼特別反應..這我就無法理解.. 09/05 17:59
→ kejun: 用異於常人就好. 小張個性真的與眾不同 09/05 18:00
→ BleachDeath: 因為小時候體弱多病啊.起床思考的還能不能看到明天 09/05 18:03
→ BleachDeath: 的太陽.自然而然就會養成.身體健康就好.其他什麼的 09/05 18:03
→ BleachDeath: 不要太超過就可以的心態.我自己從小就有遺傳性糖尿 09/05 18:03
→ BleachDeath: 病.有氣喘.最近又檢測出輕微癲癇.周遭人也都說我脾 09/05 18:03
→ BleachDeath: 氣很好.只是因為只求身體健康.錢能過得去就好其他不 09/05 18:03
→ BleachDeath: 強求 09/05 18:03
推 gn0028526: 就本身沒什麼推動劇情能力的性格 作為戲劇和故事而言 09/05 18:06
→ gn0028526: 他實在太無聊了 很多配角的故事在戲劇裡都比他好看太多 09/05 18:07
→ asd70208: 樓上這麼一說讓我覺得張沒有神功後就算能活下來也是路人 09/05 18:12
→ asd70208: ，是九陽、乾坤神功才讓他有存在感，個性很難成大事太優 09/05 18:12
→ asd70208: 柔寡斷，所以我電視劇都在看張芷若XD 09/05 18:12
→ asd70208: 其他兩部郭靖跟楊過還沒奇遇前就很好看，就算武功不高也 09/05 18:18
→ asd70208: 能闖江湖，換成張不知道死幾次了，郭也只是愚鈍不到笨， 09/05 18:18
→ asd70208: 楊過就不用說了，張真的善良過頭根本不是闖江湖的料，沒 09/05 18:18
→ asd70208: 神功加持演不下去 09/05 18:18
推 rainwood: 郭靖能闖江湖，一部分是因為黃蓉，另一部分則是江南七怪 09/05 18:25
→ rainwood: 除了武功之外都教得很不錯，送郭靖出門前還提點各種走江 09/05 18:26
→ rainwood: 湖訣竅，雖說有點小誤差不過確實也幫到郭靖了 09/05 18:27
→ asd70208: 郭如果被騙幾次就會學乖了吧 劇中也只是說學武資質愚笨 09/05 18:35
→ asd70208: 不是真的笨蛋。我是覺得張人格特質太弱、沒存在感，不符 09/05 18:35
→ asd70208: 合能力越大責任越大，沒有野心跟想做的大事，當上教主後 09/05 18:35
→ asd70208: 也只想接回謝遜讓他當教主，如果趙敏沒有主動找他，我看 09/05 18:35
→ asd70208: 找回謝遜後就會退隱江湖開醫館了... 09/05 18:35
推 abc7005123: 可能過得不夠慘吧 看看隔壁狄雲 09/05 19:32
推 bluemei: 替父母報仇？他爸自殺原因是他媽你要他找誰報仇？整部書 09/05 19:40
→ bluemei: 能當小張仇家的也只有鶴筆翁和朱長齡 09/05 19:41
推 rainwood: 張無忌有沒有大志，對當時的明教來說其實也不重要，就像 09/05 19:44
→ rainwood: 丐幫說的，明教就只是需要一個大家都能接受的教主而已 09/05 19:45
→ rainwood: 不管總壇那些高層還是外面那些軍閥，教主在不在大家事情 09/05 19:45
→ rainwood: 還是照常做，就算教主跑去海上旅行回來，日常事務也還是 09/05 19:46
→ rainwood: 處理的好好的 09/05 19:46
推 LandaChuang: 看李連杰版的張無忌可以稍微平衡一下 09/05 19:57
推 bluemei: 郭靖在歸雲莊準備砍段天德時超酷的 09/05 19:58
推 foolfighter: 變武當殺人魔有比較好嗎？ 09/05 20:26
推 ARCHER2234: 以德報怨，何以報德 09/05 20:40
推 ARCHER2234: 放過一個傷害你的惡人，然後他轉頭傷害更多人 09/05 20:43
推 ARCHER2234: 對了，口口聲聲說要拯救所有人的土狼，那些骷髏兵都是 09/05 20:45
→ ARCHER2234: 被殺嘍，伊莉亞也死嘍XD 09/05 20:45
推 sunnyyoung: 九陽神功害的 練成的都變成濫好人 09/05 20:47
推 rainwood: Fate的骷髏兵是龍牙兵，殺來當材料的應該是龍 09/05 21:23
推 biglafu: 如果張無忌汲汲於復仇, 那這本小說可能沒那麼經典了 09/06 01:08
→ biglafu: 因為跟其他武俠小說太像 09/06 01:08
→ biglafu: 倚天不是那麼典型的武俠小說,這也是他價值所在 09/06 01:10
推 biglafu: 光是看張無忌小時候的經歷就很反套路了 09/06 01:13
→ biglafu: 透過一個身患"絕症"的小孩的眼睛來看所謂"正道人士" 09/06 01:14
→ biglafu: 的所作所為 恩... 09/06 01:14
→ biglafu: 若是他日後很理所當然的屠盡眾人報仇,其實可能反而太尋常 09/06 01:16
→ biglafu: 這部小說想講的東西 應該不是這樣 09/06 01:16
推 wittmann4213: 應該說他如果急於報仇，那練成絕世武功以後的故事就 09/06 01:33
→ wittmann4213: 會很無聊，如果不是加了個性拘束器，除非像港漫的橋 09/06 01:34
→ wittmann4213: 段搞個黑化入魔和張三丰一戰，不然倚天裡根本沒人擋 09/06 01:34
→ wittmann4213: 的了他三拳兩腳 09/06 01:35
推 Apologize924: 楊過會憤世忌俗情有可原吧 你小時候被送去全真學校 09/06 06:01
→ Apologize924: 被欺負 不小心打傷人 全真學校的老師還強姦你老婆 09/06 06:01
→ Apologize924: 對他好的歐陽鋒被當成壞人 郭芙插他右手還不能殺 09/06 06:01
推 ARCHER2234: 抱歉，我還以為是用那些被吸魔殺死的人骨做的 09/06 07:25
→ xd852369: 他媽叫他報仇的時候 他就說過他不要報仇 要爹爹活轉來 09/06 08:51
推 stocktonty: 有些人就不喜歡兇殘 你要他耍狠他也狠不起來啊 09/06 10:02
→ stocktonty: 真要說他如果個性陰險狡詐或是兇狠殘暴 在蝶谷醫仙那 09/06 10:07
→ stocktonty: 邊故事線就會不同了 也不會有後來朱長齡跟醫治猴子習 09/06 10:07
→ stocktonty: 得九陽真經的事 整天想復仇也沒興趣學醫經救人吧 09/06 10:07
→ stocktonty: 再往後說如果不是仁慈保護小昭 也不會學得乾坤大挪移 09/06 10:13
→ stocktonty: 因為他根本看不懂 然後如果為了復仇狂殺六大派的人 他 09/06 10:13
→ stocktonty: 還是會被圍攻到死吧 所以他個性才是推動情節的關鍵吧 09/06 10:13
推 bluemei: 讓他武功大成後殺六大派的人很有趣啊 一個純真的孩子被 09/06 10:47
→ bluemei: 母親轉黑爛殺無辜 畢竟武當派全部人都知道張五死不關六大 09/06 10:49
→ asd70208: 會嗎 我覺得變傅紅雪也很好看耶 太過溫和感受不到角色魅 09/06 10:50
→ asd70208: 力 就會覺得大材小用？ 09/06 10:50
→ bluemei: 派的事而是殷素素 老六當下罵一半都能想到事實 09/06 10:51
推 chycku: 我覺得張在電視劇只是比較幸運的宋青書2.0 09/06 11:30
推 chycku: 與蛛兒互許承諾看到周馬上忘，與周有婚約看到趙馬上忘 09/06 11:32
→ chycku: 前一句說我決不負你，回個頭立馬你是誰誰是你 09/06 11:33
推 chycku: 被趙搞得 教中人心不服他 朱才會直拿 還在演你不可殺誰-.- 09/06 11:35
推 bluemei: 所以小張才被酸開後宮又不專情啊 如果是郭靖或楊過回去後 09/06 11:50
→ bluemei: 絕對卸下教主職位殺去波斯 09/06 11:51
推 salami: 留言其實有不少人提到了 身患絕症 又看盡人情冷暖 09/06 12:29
→ salami: 不像楊過雖然也是父母雙亡 張還有一群關心他的武當家人 09/06 12:30
→ salami: 殷雖然要他報復 可是他只希望爹活轉 而且畢竟在他親友圈中 09/06 12:31
→ salami: 武當還是多數 殷本身是一般人認為的邪教 個性才會比較偏激 09/06 12:31
→ salami: 可是和中張一起生活應該互有影響 更不說到了武當應該會 09/06 12:32
→ salami: 隱瞞一些自己的偏激個性 所以基本上復仇指示的影響並不大 09/06 12:32
→ salami: 然後我不覺得行俠仗義就是得砍砍殺殺 把壞人都趕盡殺絕 09/06 12:32
→ salami: 小張的作法和個性 並沒有違反武當的主要風格 09/06 12:33
→ salami: 你好像認為行俠仗義就一定要把壞人砍死 所以小張沒有砍 09/06 12:33
→ salami: 就不是武當的行俠仗義 我覺得不是 另外 小張很多時候沒有 09/06 12:33
→ salami: 去計較的 是對他個人的仇怨暗殺 或由來自對於親友的遷怒 09/06 12:34
→ salami: 這部分個人仇怨他反正武功高 他選擇不追究到底是他的選擇 09/06 12:34
→ salami: 這並不影響行俠仗義 而對於親友的怨恨轉移 往往是來自於 09/06 12:35
→ salami: 誤會 或親友真的欠了對方 誤會就聊天化解 親友欠債就幫還 09/06 12:35
→ salami: 看看三渡列出的那一屁股債 基本上都是親友的帳向小張討 09/06 12:36
→ salami: 這種也不可能以行俠仗義之名把對方砍爆就當成沒欠了 09/06 12:36
推 Manaku: 認真回答 喜歡上朱九真後 小無忌變大無忌的分水嶺 09/06 12:50
推 MrHeat: 失戀會使男孩變成男人啊 唉 09/06 13:50
推 salami: 行俠仗義也有不一樣的作法囉 郭是為國為民 楊有自己風格 09/06 14:05
推 stocktonty: 說宋青書我不同意！宋專情多了好嗎！ 09/06 14:18
推 XIUXIAN: 郭靖才算聖人，張無忌這種不算。 09/06 15:59
推 bluemei: 宋青書專情多了+1 09/06 16:43
推 Giornno: 重新定義歪 09/06 16:54
→ MrHeat: 光彥改成宋青書 小哀改成周芷若 兩部作品有87%相似 09/06 17:02
→ MrHeat: 主角可以開後宮 配角就滾一邊去吧 幫QQ 09/06 17:02
推 iswearxxx: 張無忌跟楊過的差別 大概就是小張從小感受到的愛比較多 09/06 20:37
→ iswearxxx: 小張從小有父母義父愛他 回武當雖然父母死了但還有師伯 09/06 20:39
→ iswearxxx: 師叔太師父愛他 路上有小周芷若常遇春對他好 甚至連胡 09/06 20:40
→ iswearxxx: 青牛對他也不錯 09/06 20:41
→ iswearxxx: (小張經常回想起周的餵飯之恩，也可看出幼年時期的善意 09/06 20:46
→ iswearxxx: 對張的影響非常深遠) 09/06 20:47
推 salami: 對 就是善惡都有 然後他選擇記著善 09/06 21:32
推 ultmisia: 最後生還者二的歐文，其實就像張戰神 09/06 22:47
→ ultmisia: 就能力強，但情感處理很糟糕 09/06 22:48
→ ultmisia: 其實陽頂天也是類似的人 09/06 22:48
推 discoco: 我也不喜歡小張 他性格不討喜的部分顯而易見 上面說很多 09/07 11:07
→ discoco: 但我認同金庸創作這樣的男主角 不然按照常人邏輯太大眾 09/07 11:07
→ discoco: 稍微偏激一點又像楊過 沒有意義 09/07 11:08
→ discoco: 李連杰的小張就比較符合常人思維 雖然看得比較爽 09/07 11:11
→ discoco: 但倚天真採用這種性格的主角 其實未必評價會比較好吧 09/07 11:12
推 salami: 當然 以創作角度來看 本來就要有明確的個性和特色比較好 09/07 14:56
→ salami: 不然看完整本書 最沒有特色的就是主角...ㄟ 好像想到某陳. 09/07 14:57
→ salami: 小張個性不像英雄 倒是很像凡人 但是他又是過頭的凡人 09/07 14:58
→ salami: 如果沒有這個過頭 那也不足以成為主角 不是說他的命格 09/07 14:59
→ salami: 而是讀者感受不到主角和自己的差異--要有不同 又要有同 09/07 14:59
→ salami: 不同的部分讓主角特殊 主角之所以為主角 同的部分 要讓 09/07 14:59
→ salami: 讀者能透過這個同 帶入情境之中同情共感 轉換為就是自己 09/07 14:59
→ salami: 在經歷其中的過程 而逐漸接受了主角的經歷與選擇後 09/07 15:00
→ salami: 就會更突顯出平凡的主角 在特殊的時間點 做出了不凡的決定 09/07 15:00
→ salami: 另一方面 既然小張是三部曲的第三位 先前也有聊過金庸的 09/07 15:01
→ salami: 格局設定 郭靖走的是傳統遇到正派英雄正打反的路線 09/07 15:01
→ salami: 楊過則是反方之子出身 受盡苦難欺凌 然後從古墓學習女性 09/07 15:02
→ salami: 武功來反擊男性 為了陪襯還設計了整個古墓派的故事與武功 09/07 15:02
→ salami: 小張的角色則是正反大融合 也就是合 這是很典型的道家思想 09/07 15:02
→ salami: 特色 所以對小張而言 不要打來打去 人人都是朋友 希望爹爹 09/07 15:03
→ salami: 活轉過來 學了醫術 又學了大挪移 又學了欠打的九陽 09/07 15:03
→ salami: 然後四處當和事佬又負責扛過受難 最後連結到歷史之壁 09/07 15:04
→ salami: 不嗜殺人者能一之 我相信金庸是思考過後才設定這樣的主角 09/07 15:04
→ salami: 且能在郭、楊、張五陰影之下 塑造出第四個主角 實屬不易 09/07 15:06
→ salami: (其實楊的後期就有正反合的味道了 此處不多提) 09/07 15:06
推 salami: (相對來說 張五像是傳統類主角 俠書生愛上刁千金 特色小) 09/07 15:13
推 MrHeat: 這也是前面我說為了要跟郭靖、楊過作出區隔 才這樣設計 09/07 19:07
推 salami: 樓上有志一同 09/08 10:31
→ wendychang87: 我也超討厭他有夠鄉愿 09/08 22:05
推 tw536653: 李連杰版的張無忌性格比較立體 09/08 22:54
噓 peterman167: 為啥不順你的邏輯就叫長歪 09/08 23:27
推 MrHeat: 彼得蔓欸 好久不見!! 09/08 23:45
→ d06: 記得在倚天的後話當中，金庸自己說無忌就是設定成一般人 09/11 12:11
噓 tonyycool: 歪在哪 十惡不赦的魔王當主角 姦淫擄掠？ 09/14 11:50