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在金庸小說裡,水性是一種幾乎完全無視雙方武功差距的一種設定。不識水性的就算武功 高過人家數倍,一到水裡打馬上掰。最著名的就黃蓉對歐陽克,長江雙飛魚要鑿了恆山派 的船。 不過這種梗最有名的還是水滸傳中,浪裡白條張順對黑旋風李逵。在陸地上李逵把張順當 狗打,但到水裡就換張順把李逵當廢物扁,所以水性是一種無視武功差距的一種設定嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.162.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1599875278.A.E73.html
ARCHER2234: 水滸傳也是啊 09/12 10:09
ARCHER2234: 連西遊記都有類似設定吧 09/12 10:10
sicao: 楚留香 vs 水母陰姬 09/12 10:51
lifehunter: 正常啊 不會游泳 拳腳武功再好也沒用啊 09/12 10:53
aa1052026: 很正常啊 在水裡基本使不了力 武功再高也得打折 像倚天 09/12 10:59
aa1052026: 裡韓千葉要在水裡單挑陽頂天 陽實力絕頂照樣得縮 若不 09/12 10:59
aa1052026: 是同樣擅長水性的黛綺絲出面代戰 明教教主早敗給無名小 09/12 11:00
aa1052026: 卒 09/12 11:00
symetyr: 畢竟武功練的再高也不會自動從旱鴨子變成飛魚 09/12 11:31
Amygo: 不會游泳連呼吸都困難了,還能打架麼? 09/12 11:55
killeryuan: 不會水在水裡就直接溺水了 打個屁 09/12 12:55
erty55918: 所以會水性的是不是都會有地域加成的屬性? 09/12 13:04
lordguyboy: 現實中環境也超級重要的 遊戲打太多才會覺得普通 09/12 13:12
lordguyboy: 越戰叢林地形就拖垮美軍 二戰冬天拖垮德軍 09/12 13:13
lordguyboy: 十字軍東征也是完全適應不了中亞地形 09/12 13:13
aa1052026: 地形加成很重要啊 就像會玩陣的在陣中單挑絕對有優勢 09/12 13:39
sissyfox: 天時地利人和 地形因素頗重要啊 血刀老祖配合雪山主場 09/12 13:53
sissyfox: 一人幹翻 差點全滅同等級的南四奇 戰績還威過東方不敗 09/12 13:54
gungodray: 當然,你看看小白龍韋小寶 09/12 14:04
sissyfox: 三樓舉的例子挺好XD 小說是說 水母陰姬水性很好 內力勁 09/12 14:07
sissyfox: 道在水中幾乎不打折扣 最後敗在氣不夠長 還被楚留香用嘴 09/12 14:08
sissyfox: 封死口鼻換不了氣 死鬥可以寫成這樣也是古龍一絕了 09/12 14:09
peterw: 楚留香的水性根本是變種人等級 09/12 14:19
rony98: 李莫愁在古墓地道本來還脅持龍楊 一下了水就乖了 09/12 14:25
foolfighter: 不用古龍吧,天龍就有李秋水了 09/12 14:33
thinker123: 不會游泳的,一下水真的會慌 09/12 14:41
bluemei: 香帥的呼吸就已經是變種人啦 09/12 16:12
wittmann4213: 楚留香根本蛙男,用皮膚呼吸 09/12 16:53
god2: 現實中也是這樣吧,在UFC高手們在水中的戰鬥能力 09/13 00:16
god2: 怎麼可能跟陸地上一樣,甚至量級都沒什麼參考價值了 09/13 00:17
MPLeo: 不識水性..淹都淹死了還打啥XD.. 09/13 03:35
webster1112: 供氧/耗氧問題 結案 09/13 07:21
cloud1017: 水母陰姬的掌力是在水中練成 在水中還能保有六成威力 09/13 08:26
cloud1017: 但六成楚留香就完全抵擋不住 用無賴戰法才贏的 09/13 08:30
jacky60103: 水母陰姬真的很衰,遇上一個根本是魚類生物的楚留香 09/13 12:20
bluemei: 石觀音輸給鏡子也是超扯的XD 09/14 02:01
salami: 古龍的小說很多這樣的設定和戰果 特別是楚留香 09/14 06:25
salami: 很久以前看的了 有一段就是說楚留香就是會找出這種奇招 09/14 06:25
salami: 然後破了真實武功比他好的人 但也因為這樣破得巧妙 對方 09/14 06:26
salami: 敗了以後反而更是心悅誠服的敗 其實神鵰很多場也都是這樣 09/14 06:26
salami: 比真正的實力並沒有比較強 但是就是用手段巧計詭計贏過的 09/14 06:27
salami: 不過讀者才不管這麼多 反正拗過就是贏了 09/14 06:27
salami: 對上金輪兩大弟子之戰就是如此 09/14 06:27
salami: 這也是射雕神鵰主角的優勢 我是為了活命 我是為了拼過比 09/14 06:28
salami: 我強的人 我是礙於情勢 所以無論爆發小宇宙贏 或是用心計 09/14 06:28
salami: 搞到贏 都是(小說式的)名正言順 所以反正戰績上就是贏了 09/14 06:28
salami: 讀者也不會去特別追究這個下剋上的背景條件實質上多困難 09/14 06:29
salami: 小張就沒這麼好過了 他的武功在(讀者尺度的)短時間內跳級 09/14 06:30
salami: 原本反正就是菜 贏不了 一練成就變成對上菜 也沒有這種 09/14 06:30
salami: 上述"福利"能夠賺 相對只能硬吞作者分發的各種讓子讓先了 09/14 06:32
ifyoutry: 拿其他主角越級挑戰的戰績來跟苦戰教主比的情況很少吧, 09/14 07:00
ifyoutry: 通常都拿強者打下級的情況來比. 09/14 07:03
ifyoutry: 其實這種讓子讓先的情況很多人都有過,比方說要讓神鵰郭 09/14 07:20
ifyoutry: 靖掌力拚輸歐楊鋒要怎麼做?讓他踩著一個無辜的路人就行 09/14 07:22
ifyoutry: ,即使是張無忌本人,在光明頂上應付宋青書應付得那麼吃 09/14 07:30
ifyoutry: 力也不會有人笑他,因為有傷在身嘛. 09/14 07:34
beartsubaki: 還要強調真實武功不輸的才好笑吧 真的遇到去和閻羅王 09/14 09:38
beartsubaki: 抗議吧 09/14 09:38
beartsubaki: 奇招就算可一不可再 但讓你碰到一就沒二的話 這招也 09/14 09:41
beartsubaki: 不能算是你的真實武功喔 09/14 09:41
cloud1017: 與其說奇招 不如說楚留香是心理戰的高手 09/14 10:01
cloud1017: 帥一帆、薛衣人、薛笑人等 都吃過心理戰術的虧 09/14 10:05
cloud1017: 其他那些二三流被他耍著玩的就更多了 09/14 10:09
salami: 前面已經說過很多次 實際上就是主角功成以後主要都打下級 09/14 16:19
salami: 要是每一個都秒殺小說是要怎麼寫呢? 09/14 16:20
salami: 小時候玩那種單機RPG 要是修改強度以後 根本是看圖程式了 09/14 16:21
salami: 這種RPG遊戲(劇情故事佔有大比重)意義和樂趣都大大降低 09/14 16:22
salami: 從作者創作的觀點去想就知道了 神鵰楊過也是在十六年後 09/14 16:22
salami: 出來交代十六年之約和新生女角的劇情 但打戲上面反而都是 09/14 16:23
salami: 點到為止 除了和金輪分出最後的勝負 其實重點反而不在武學 09/14 16:24
salami: 強度上了 廟中殺尼是施恩給二郭 戲弄瀟尹是連結覺遠君寶 09/14 16:25
salami: 說白一點就是等級技能封頂 出來跑劇情而已 難道要開演各種 09/14 16:26
salami: 一刀一個的尋仇了命式劇情? 必然五絕的楊過到處砍殺弱者 09/14 16:27
salami: 這看起來到底還像是武俠小說嗎 同樣的郭靖大成之後也被 09/14 16:27
salami: 作者授予枷鎖 就是襄陽與其歷史之壁 否則郭靖跑出去大碾四 09/14 16:28
salami: 方 又沒有設定各種枷鎖 那什麼公孫裘千慈恩李莫還要玩嗎? 09/14 16:28
salami: 黃蓉武功可能是次五絕 但是其智計是等同五絕級戰力 (所以 09/14 16:29
salami: 能玩弄清醒歐陽鋒為首的眾惡徒) 就用懷孕 子女 幫夫(防守) 09/14 16:30
salami: 各種條件絆住他 不然黃蓉坦克開過去 還有什麼劇情可以演呢 09/14 16:31
salami: 小張在(小說尺度下的)短時間內 學到前二主要武功 基本上 09/14 16:32
salami: 能贏過的人 也已經和後期學全四武功相去不遠了 如果不讓小 09/14 16:32
salami: 張和對手能夠「你來我往」 那這小說的創作和藝術價值可以 09/14 16:33
salami: 預期會降低非常的多--篇幅也會降低很多--稿酬也是 09/14 16:33
ifyoutry: 設計出同級對手讓他打或是像你論神鵰這樣不要把重點放在 09/14 18:08
ifyoutry: 武學上不是就可以解決了嗎?像華山殺人魔也是很早就開始 09/14 18:09
ifyoutry: 割草,藝成後能夠你來我往的打架差不多一隻手就夠數了, 09/14 18:12
ifyoutry: 也沒太大問題啊? 09/14 18:13
foolfighter: 比較像是曹操傳的地形適性吧 09/14 18:13
foolfighter: 武力100 水戰50% 會打輸武力80 水戰適性130%的 09/14 18:15
bluemei: 袁承志也是武功封頂下山 救人排解紛爭揭穿陰謀對抗朝廷全 09/14 19:38
bluemei: 做了 虐菜時乾淨俐落而且也沒殺人 09/14 19:39
bluemei: 忘了說小張有神隊友趙敏小昭 袁有只會搞事的豬隊友青青 09/14 19:46
stevetang010: 拿動物類比就知道 鱷魚老虎 鯊魚大象 09/15 00:04
cool34: 水滸裡陸地上打的話打得過鐵牛(李逵)的應該不多吧 XD 09/15 20:40
peter89000: 水滸裡李逵其實沒有很強,只是很衝而已。會技巧的幾 09/17 22:54
peter89000: 個都能打贏,燕青、焦挺摔角高手就打敗過 09/17 22:54
wittmann4213: 確實李逵的好處是夠狠,絕對服從宋江的命令,叫他動 09/18 01:49
wittmann4213: 手就算小孩子他都照劈,但實際武藝不頂尖,燕青對付 09/18 01:50
wittmann4213: 他可說是輕鬆如意,就是個打手型的腳色。 09/18 01:50
gn0028526: 李逵還是很強的 陸戰蠻力對張順 張順連動都動不了 只能 09/18 12:52
gn0028526: 吃拳吃到死 揮鎚那段也看得出和湯隆這級的力量差距 09/18 12:52
gn0028526: 步戰更是體力滿檔 朱仝連移動速度都跟不了 是很強大的 09/18 12:53
gn0028526: 屬性 可以剋滿多對手的 速度力量都點滿了 但就安排他會 09/18 12:54
gn0028526: 被拳法技巧型的剋 對焦挺居然連動都動不了 一物剋一物 09/18 12:54
duckduck0601: 黛綺絲 11/02 23:52