Re: [討教] 九劍破槍式某一段疑問

[vajra0001 (閒邪存誠)]

※ 引述《twowoods (二木頭)》之銘言：
: ※ 引述《Ahhhhaaaa (果汁棒)》之銘言：
: : 風清揚有講過 獨孤九劍就是教人如何料敵機先
: : 原文只有破刀式講過實質的劍法如何使用，譬如這一段:
: : 「任何人一招之出，必定有若干徵兆。他下一刀要砍向你的左臂，眼光定會瞧向你左臂，
: : 如果這時他的單刀正在右下方，自然會提起刀來，劃個半圓，自上而下的斜向下砍。」
: : 更何況獨孤九劍是教你眼光精準，預測到對方下一步的行動
: : 並不是等對方行動完才反應
: : 「以你這等少年，和他比快，原也可以，只是或輸或贏，並無必勝把握。至於我這等糟老
: : 頭子，卻也要比他快，唯一的法子便是比他先出招。」
: 如果對方用劍刺左胸, 就算你看出徵兆, 按照獨孤九劍只攻不守, 刺他左胸破綻
: 啊就設定了沒有人家快, 你只攻不守刺中他破綻, 對方已經先刺中你心臟啦
: 料敵機先又有什麼用? 你沒有人家快那什麼叫先出招? 就說了看對方出招才動
: 叫什麼後發先至, 那就不是比人家先出招
我覺得你可能沒有理解金庸的概念
用你舉的例子來比喻
假如對方要刺我左胸 那他的身形手法會怎麼移動
會經過甚麼路徑 假如我都已經可以超高速判讀
那我同時發動的動作 可能只是把劍尖轉個方向
讓他刺到我左胸之前手腕會先被我刺到
所以九劍快是快在這裡

: 看出對方刺左胸先閃躲再攻, 還算有點常識, 那就不是只攻不守
: 但是等你躱了再攻時敵人就換動作刺你腿什麼的, 不就只好再閃
: 每次料敵機先來閃躲有那麼容易嗎, 還不是很容易被刺
: 普通人的方法是看出對方刺過來用劍擋掉再刺, 也不是只攻不守啊
: 重點是你只要擋一下, 力氣夠把對方劍推開, 再刺時對方劍已推開又順手前刺
: 即使對方比你快, 移動距離短又合人體動作, 慢一點點也可行
: 和啥料敵機先沒關係
: 最重要的是對方用長矛長槍刺左胸呢? 你看出他破綻也刺不中啊
: 先就被人家刺中了! 劍還可以同時刺, 說不定人家怕死還能 "攻其不得不防"
: 長槍你怎麼攻其不得不防? 當然你可以像上面用劍擋, 那就跟任何人一樣,
: 不一定輸但也不是只攻不守以攻為守, 那擺明就唬爛
長槍前面很多人都用兵器長度來論述
但是沒有考慮到兵器揮舞其實是一個3D的空間
你刺來的時候我能超高速判讀攻擊路徑
我刺過去的時候身形避開這個攻擊熱點
就能同時間刺到長兵器的持有人
從第三者的視角來看 就是長槍手一刺 劍客同時身形微側一劍封喉
: 何況劍矛槍刺左胸右胸頭部肚皮是有什麼不同徵兆嗎? 視線有任何不同嗎?
: 刺腳刺手也許有徵兆, 但是軀幹部位跟本看不出來,
: 這樣看來風清揚挑用刀砍左臂來舉例, 其實是避重就輕,
: 令狐沖如果全盤接受, 上戰場遇到用槍刺身體時, 才知理論無用不太好笑嗎?
: 類似這種不跟敵人比誰快的理論, 還有岳不群切雞雞練成葵花寶典打令狐沖,
: 一模一樣招式用了三次, 令狐沖才使出獨孤九劍料敵機先打敗他.
: 正常來說第一次就讓你受重傷啦!!  前兩次都是演戲套招嗎??
: : 長槍也不可能隨時都伸長到極限，要刺人時一定得先往後縮，然後才能用力往前刺
: 有人已指出並不用
這個人可能對於槍術的理解還不夠全面
槍有紮槍 就是以左手固定 右手往後抽然後往前送
也有刺槍 就是類似刺槍術的刺法 雙手握定長槍往前送
有很長距離的闖槍 單手抓槍尾往前一步刺超遠
也有拋槍 左手固定右手往後收到極限 然後從背後丟出來從左手刺出去
也有雙手抓著槍頭底下槍把 把長槍當匕首用的釘槍
槍術的動作很多 各種動作的伸縮距離範圍都不同
不是刺的技術也很多樣 簡單一概而論就可惜了
: : 單論手臂揮動的速度，持槍就已經比揮劍還慢了
: 並沒有
都論揮動的話 是掄槍 劈槍 大掃等技術 槍因為半徑的關係
會比中國劍的劍花 撩劍 挑劍 來的慢是沒錯
但是就刺來說 那速度誰快誰慢還很難說
不過金庸的想法不是單用速度論
用個拳擊的比賽場景來比喻 有些拳擊手對手一直攻擊都打不到他
不是他上半身的閃避比對方的出拳快 而是他對於對方出拳的落點
方向的預測非常到位 所以把自己的頭放在安全區域
: : 槍法也就那些揮桿、突刺之類的動作吧
: 突刺沒錯, 揮桿是啥? 槍就是設計來刺人的, 但是刺人方法幾百種啊
劈槍的目的主要是在對方長槍刺過來的時候 用一個巧勁把對方的槍桿打下去
然後反刺
也有門派的劈槍是一下打對方的大拇指 然後反刺
掄槍就是直接用槍頭砸對方的頭或手
大掃其實是棍術動作裡面變化出來的
用途是面對多人攻擊的時候逼開對手 然後移動

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※ 編輯: vajra0001 (123.192.99.50 臺灣), 09/20/2020 02:27:09
→ NoOneThere: 你說的是平常的閃避->反擊, 可是九劍可是號稱有進無退
→ NoOneThere: 招招都進攻, 還要先閃躲就不是九劍了
第一呢
書中他在對付假魔教伏擊的第一招
就是往前撲躲過退方的長槍橫掃同時戳對方腰眼
第二
我說的是閃避反擊同時 不是閃了然後反擊這樣
推 Acalanatha: 形意拳奉岳飛為祖師，所謂脫槍為拳。鑽、劈、橫、砲
→ Acalanatha: 、崩！
→ vajra0001: 樓上也是懂行的
※ 編輯: vajra0001 (123.192.99.50 臺灣), 09/20/2020 18:03:51