推 stark: 二版結局最神，三版畫蛇添足差點就毀了整部書10/04 17:02
推 sunnyyoung: 初版最棒10/04 17:20
推 ARCHER2234: 前兩版都比較好10/04 17:30
推 undearstand: 只看過二版 不過若靈蛇島砍殷離的劇情沒太大變動的話10/04 17:32
→ undearstand: 個人覺得初版結局好像比較符合人之常情10/04 17:33
會嗎？
我覺得以周的個性條件抱負
很難在才約20的年紀就忘卻世情
何況小說裡出家還熱心俗務的一大堆
慈恩都能洗白出來趴趴走
周芷若只能終身伴佛？
可能張三丰一死她就重出江湖了
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/04/2020 18:01:06
※ 編輯: Amygo (118.233.71.212 臺灣), 10/04/2020 18:03:18
推 bluemei: 三版那句話很明顯就只是自我安慰 二版至少還嚇嚇張無忌 10/04 18:15
→ bluemei: 以及趙敏 金庸並沒有更現代反而是更沙文 10/04 18:16
推 undearstand: 要以慈恩為例的話 他花了多久時間贖罪才洗白? 芷若只 10/04 18:39
→ undearstand: 是加害未婚夫的表妹(喔還有義父)剛好都沒成功而已 即 10/04 18:41
→ undearstand: 便如此 她這些行為若為外界廣知 我是覺得可能連掌門 10/04 18:43
→ undearstand: 的位子都很難坐得安穩 10/04 18:44
推 lifehunter: 除非把周芷若武功全廢 不然她哪可能乖乖出家 10/04 19:01
推 stocktonty: 周芷若 可能有多重人格症 10/04 19:56
推 alecgood: 第三版你怎麼知道周可以灑脫放下這段感情?留伏筆就是讓 10/04 21:31
→ alecgood: 張想著自己 回來找她啊!話不說滿留懸念才是藝術... 10/04 21:32
這我是覺得
戰神如果跟趙敏生了幾個娃娃
還真跑回去找舊情人再續情緣
這就完全負心薄倖化
恐怕戰神再軟爛也是只敢想不敢做的
周就是知道這點
所以才說只要你想我就夠了
→ alecgood: 不過還是覺得第二版結局就很好了!代表張還是放不下周... 10/04 21:34
→ alecgood: 很符合張無忌猶豫不定的個性... 10/04 21:35
推 kejun: 三才符合現實..情人會把好無限放大, 但真的在一起後, 就跟 10/04 21:45
→ kejun: 兩隻刺蝟一樣, 要在彼此的底線前求平衡, 此時一方就會想起 10/04 21:45
→ kejun: 舊情人的好, 並把他.她的好無限放大.. 10/04 21:46
→ kejun: 二的話則是小張明確的選擇和趙在一起, 畫眉是個滿明顯的暗 10/04 21:47
→ kejun: 示. 而此時周芷若突然殺出來, 小張的優柔寡斷又冒了出來, 10/04 21:48
→ kejun: 又在兩人間搖擺不定. 小張這個人永遠都是任人擺佈, 沒有自 10/04 21:49
→ kejun: 己的主見, 就算最後明白自己真的最愛趙, 但還是捨不得周, 10/04 21:49
→ kejun: 想要齊人之福(作夢), 但又拿不定主意. 我個人覺得二版最好 10/04 21:50
※ 編輯: Amygo (118.233.71.212 臺灣), 10/04/2020 22:42:33
推 ak0209: 三版是因為當年周海媚的選角 對金老影響很大 10/04 22:42
→ ak0209: 一版才是合理的 周芷若暗算謝遜 又殺杜氏夫婦 10/04 22:44
→ ak0209: 還有屠獅大會等事 二三版都讓她無事下庄 10/04 22:48
推 ultmisia: 博華加周海媚，終於打動金老啊！ 10/05 02:02
推 icion: 關展博+陳麗華夫婦肯定看過首版結局.. 10/05 07:31
推 alecgood: 哪來的負心薄倖?是趙敏從周芷若手中搶走張無忌...張無忌 10/05 08:19
→ alecgood: 回不回找她是一回事 希望張無忌回來找她又是另一回事 10/05 08:21
→ alecgood: 要說負心薄倖早就在張無忌身上了!還有女生要分手就會斷 10/05 08:23
→ alecgood: 的乾淨(是所謂真的放下了) 哪會留什麼給別人念想這回事! 10/05 08:24
推 ifyoutry: 你也要看當初周芷若用了什麼方法讓張無忌選他啊． 10/05 08:28
→ ifyoutry: 嫁禍在先結果曝光了說人家搶這不太好意思吧？ 10/05 08:44
推 bluemei: 分手不會放話要人記住+1 10/05 10:34
推 bearhwa: 至今仍逍遙法外 10/05 11:34
推 iswearxxx: 張無忌本來就負心薄倖啊 三版結局完全不在乎趙敏的感受 10/05 12:34
→ iswearxxx: 直接答應周芷若不娶趙 10/05 12:35
→ iswearxxx: 趙敏犧牲了一切 換來得卻是男人承諾別的女人不娶她 10/05 12:38
推 iswearxxx: 而且當初趙敏要求張不要娶周的時候 張可是義正詞嚴的 10/05 12:41
→ iswearxxx: 拒絕說這樣有違俠義之道 現在周提同樣的要求 張就爽快 10/05 12:42
→ iswearxxx: 答應 還說不違背俠義之道? 小張雙標太誇張了 10/05 12:42
推 yor: 不只表妹跟義父吧 少林大會死在峨嵋手上的丐幫長老跟其他門 10/05 12:47
→ yor: 派的高手的債周芷若能不償還嗎? 10/05 12:47
推 cashko: 三版趙敏愛的更卑微，張無忌說都不說一聲，一口答應周芷若 10/05 13:13
→ cashko: 不跟趙敏成親真是讓人傻眼，基於尊重也不該這樣吧 10/05 13:13
→ cashko: 金庸喜歡周海媚的周芷若，但覺得周海媚外顯氣質比較強悍 10/05 13:15
→ cashko: 精明，其實跟周芷若人設覺得不太搭 10/05 13:15
推 cashko: 就是因為為了他拋家棄國，所以他覺得妳愛到卡慘死，他怎 10/05 13:17
→ cashko: 樣妳都會跟著，沒那麼愛他到什麼都能放棄的，他反而還比 10/05 13:17
→ cashko: 較顧忌 10/05 13:17
推 undearstand: 正常男性看到女人這樣弄情敵(殷離)跟自己至親(謝遜) 10/05 14:13
→ undearstand: 恐怕很難有興致跟她再續前緣吧? 至於屠獅大會上殺人 10/05 14:13
→ undearstand: 這個比較像是門派的外交問題 對感情線的影響不大 10/05 14:14
推 cashko: 芷若就是第一印象好，之後再怎麼樣，張無忌可能都覺得她 10/05 14:37
→ cashko: 本性不是如此她是因為balabala各種理由才這樣 10/05 14:37
推 cashko: 同樣一件事情，誤會是趙敏時，是左右開弓連啪四個耳光耶， 10/05 14:40
→ cashko: 一個男人這樣這個女人還為他拋家棄國，這個男人有時就覺得 10/05 14:40
→ cashko: 不尊重她也沒差了 10/05 14:40
→ salami: 作者這邊算是小小交代兩人的和解和相容性了10/05 16:55
→ salami: 趙敏向張無忌橫了一眼，抿嘴笑道：「日後教主要去波斯，去10/05 16:57
→ salami: 會見一位要緊人物，那時你可隨同前去，向他們的高手匠人10/05 16:57
→ salami: 請教。」張無忌忸怩道：「我去波斯幹甚麼？」趙敏微笑道：10/05 16:57
→ salami: 「大家心照不宣。」10/05 16:57
→ salami: 所以主要是周"改正"了沒有 和趙敏的仇怨如何 如果只是單純10/05 16:58
推 salami: 的一對多藕斷絲連 趙敏看來並不會嚴重反對10/05 17:00
推 salami: 「金老可能有故意讓後期的趙敏多吃點苦」這有道理10/05 17:12
→ salami: 畢竟要說到武林債 趙轉白之前 欠的不會比較少10/05 17:14
→ salami: 張最在意的義父>親人(武當)>朋友(明教) 換個角度說 正因為10/05 16:42
→ salami: 趙懂張 真正在意的 真正選擇的 是什麼 所以只要和他愛相同10/05 16:42
→ salami: 的事物 那麼小張就跑不掉了 這可以說是某一種聰明的愛情10/05 16:43
→ salami: 態度或手段(無論一般讀者是否認同)10/05 16:43
→ salami: 其實很多人甚至作者都說 小張猶疑不定 但是另一面來看10/05 16:43
→ salami: 愛情對於小張並不是最優先的 至少設定上如此 所以對於10/05 16:45
→ salami: 不優先的項目 猶疑不定到也是沒關係的 只要對於義父或其他10/05 16:45
推 salami: 真正在意的事物夠肯定就好了10/05 16:48
推 salami: 武當山上看到小昭的珠花 趙敏的反應是吃醋 叫阿大砍人 10/05 16:53
→ salami: 趙敏...解下腰間系著的寶劍，遞了過去。...小昭手腳上銬 10/05 16:54
→ salami: 鏈一齊削斷，嗆啷啷跌在地下。小昭下拜道：「多謝公子，多10/05 16:54
→ salami: 謝郡主。」趙敏微笑道：「好美麗的小姑娘。你教主定是歡10/05 16:54
→ salami: 喜你得緊了。」小昭臉上一紅，眼中閃耀著喜悅的光芒。張無10/05 16:55
→ salami: 忌還劍入鞘，交給趙敏，10/05 16:55
→ salami: 作者這邊算是小小交代兩人的和解和相容性了10/05 16:55
→ salami: 趙敏向張無忌橫了一眼，抿嘴笑道：「日後教主要去波斯，去10/05 16:57
→ salami: 會見一位要緊人物，那時你可隨同前去，向他們的高手匠人10/05 16:57
→ salami: 請教。」張無忌忸怩道：「我去波斯幹甚麼？」趙敏微笑道：10/05 16:57
→ salami: 「大家心照不宣。」10/05 16:57
→ salami: 所以主要是周"改正"了沒有 和趙敏的仇怨如何 如果只是單純10/05 16:58
推 salami: 的一對多藕斷絲連 趙敏看來並不會嚴重反對10/05 17:00
推 salami: 「金老可能有故意讓後期的趙敏多吃點苦」這有道理10/05 17:12
→ salami: 畢竟要說到武林債 趙轉白之前 欠的不會比較少10/05 17:14
※ 編輯: Amygo (114.136.154.125 臺灣), 10/05/2020 17:27:49
→ salami: 只是作者可能選擇性描述 或由主角觀點描述 讀者不會重視到10/05 17:15
這要循2.3版的脈絡變化
2版收在張同時看著周趙兩人
完全是開放結局
讓讀者自行補足
3版周出來放了一些話
就飄走了
定格在張趙在一起即將前往蒙古的結尾
金老有意識的讓周稍稍脫離了一些
就像他後記說的張無忌的個性
決定了他的結局 作者也不應改
同樣也適用周芷若
雖然她也許還有期盼
但已經沒有那份執著了
畢竟她自己還有其他願景想完成
不能跟張隱居起來
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/05/2020 17:39:01
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/05/2020 17:41:00
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/05/2020 17:44:26
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/05/2020 17:46:19
推 salami: 其實一版三版我並不熟 剛剛在網路多查了一些文字 段落多10/05 17:49
→ salami: 一些 比較好參考 其實必須說在二版長期薰陶之下 很難公平10/05 17:50
→ salami: 評價哪一版好 基本上從喜好幾乎就是會選二版 不過一版在10/05 17:51
→ salami: 故事設定上還滿有趣的 讓張三豐出手干預 連接到郭襄情懷10/05 17:51
→ salami: 然後讓小張接手峨眉掌門這點 乍看之下和笑傲有點重疊10/05 17:52
→ salami: 不過這做法有一個有趣的地方 因為小張是天下第一 那就讓小10/05 17:53
→ salami: 張當峨眉掌門 這樣峨眉就天下第一了 然後個人的武林債和10/05 17:53
→ salami: 感情糾葛 就用青燈古佛這種傳統手法來還債 算是很古典(?)10/05 17:54
但這比笑傲的令狐沖尷尬多了
上代掌門滅絕可是恨透這小淫賊
周芷若又跟張理不清的瓜葛
峨眉派的眾人要如何是好
還有趙敏要是經常出入峨眉……
感覺這根本是對張的處罰啊
所以後來修了
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/05/2020 18:01:30
→ salami: 我覺得比較屬於重劇情交代 而非重主角群感情的寫法 10/05 17:54
→ salami: 這樣寫也讓周在某個部分較有一致性：就算到最後他都要完成 10/05 17:55
→ salami: 滅絕的遺願--但這樣也意味著 滅絕對周而言 仍然重於小張 10/05 17:55
推 salami: 回「張無忌本來就負心薄倖啊 三版結局...」我覺得這言論的 10/05 17:59
→ salami: 順序應該要調整一下 一開始就先果斷的說出結論 然後才講 10/05 18:00
→ salami: 引用的是三版結局 應該說「三版結局負心薄倖」比較恰當 10/05 18:00
→ salami: 畢竟三個版本的結局本來就不同 各自有優點和問題 要怎麼 10/05 18:00
→ salami: 直接先下了負心薄倖的角色結論 然後才只拿三版結局當例子 10/05 18:01
→ salami: 然後「男人承諾別的女人不娶她」 我剛剛也是查了網路才 10/05 18:02
→ salami: 發現三版這樣寫的確很誇張 (1)如版友們所說 趙都沒有回應 10/05 18:03
→ salami: 這點非常的不合理 直接就被隱身了 (2)二版 趙只有要求周當 10/05 18:04
→ salami: 日不得結婚 卻沒有要求永遠不得結婚 如果三版周用這個邏輯 10/05 18:04
→ salami: 那其實非常怪 當天不能娶 和永久不能娶 明顯有差 10/05 18:04
→ salami: (3)二版張有說到 婚姻之約 俠義之道 等等 這個理由是合理 10/05 18:05
→ salami: 的 但隨著故事劇情的揭露 讓趙威脅成功 張答應當天不娶 10/05 18:06
→ salami: 這兩點獲得了解釋：因為周騙了張 周害了義父 周傷了同船人 10/05 18:07
→ salami: 所以小張當天不娶 其實仍能算做不違背俠義之道的-為救義父 10/05 18:08
→ salami: 所以實際上 無論二三版 要求張趙某日不婚 本身就已經不太 10/05 18:08
→ salami: 成立了 畢竟已經沒有義父難題在手 所以二版用周的玩笑來講 10/05 18:09
→ Amygo: 張當天不娶時還不知道周做了什麼吧 10/05 18:09
→ salami: 只是增添一些想像性--實際上根據俠義之道 小張未必得順從 10/05 18:09
→ salami: 三版直接忽略了這個俠義之道的問題 甚至還把當天不娶擴大 10/05 18:10
→ salami: 到終身不娶...這點我認為當然是有問題的 10/05 18:11
→ Amygo: 其實就是說張給趙敏的愛並非完整的 有些部分還是其他人的領 10/05 18:13
→ Amygo: 域 10/05 18:13
推 salami: 作者似乎為了讓周有新的表現 忽略了原本的某些設定邏輯 10/05 18:13
→ salami: 而這樣的安排 仍然對趙是不利甚至敵對的 趙不做反應很怪 10/05 18:14
→ Amygo: 對比楊過 郭靖 一樣可以很多選擇但只給一人 差別就出來了 10/05 18:14
→ Amygo: 我覺得是趙反應 可能表面能爭 但對小張的心理層面是沒幫助 10/05 18:17
→ Amygo: 的 10/05 18:17
推 salami: 角色設定和時代背景 本來就不一樣 一方面作者和歷史表示 10/05 18:17
→ salami: 當時的人三妻四妾很正常 只娶一個反而很怪 另一方面 作者 10/05 18:17
→ salami: 若每個角色設定都一樣 那每個主角都叫郭靖 走平行宇宙就好 10/05 18:18
→ salami: 用現代看過去可做對比 但用現代要求過去的人有同樣價值觀 10/05 18:19
→ salami: 這點是危險的 常見的案例還有孫文蘿莉控這一點 如果當時的 10/05 18:20
→ Amygo: 在言語上逼勝過張的事周做的多了 但心理的卻怎麼也改不了 10/05 18:20
→ salami: 人都1314女出嫁成婚 那蘿莉控只能是現代玩笑 而非道德批判 10/05 18:20
推 salami: 至少以小說創作來說 作者有明寫當時的人三妻四妾屬尋常 10/05 18:22
→ salami: 要把這點考慮進去就是了 10/05 18:23
→ Amygo: 三妻四妾有分正室和妾 地位差很多的 10/05 18:28
推 cashko: 我記得張無忌一口答應不跟趙敏成親時趙敏不在場，周芷若 10/05 19:30
→ cashko: 來時趙敏讓他們兩人談，所以趙敏當時根本不知道自然無從 10/05 19:30
→ cashko: 反應 10/05 19:30
推 undearstand: 那個...小弟的留言是不是有一段不見去?@@ 10/05 20:10
→ undearstand: 我覺得二版趙敏在書末對情敵們的寬大 是確定自己是情 10/05 20:11
→ undearstand: 場勝者後才會有的餘裕 譬如說要去波斯找小昭那段 就 10/05 20:13
→ undearstand: 是女生拿前女友的事情在虧男友啊 但是一旦感受到對方 10/05 20:13
→ undearstand: 有威脅 別忘了她在靈蛇島也是為了張無忌抱殷離鬧過自 10/05 20:14
→ undearstand: 殺的 趙敏的心機不比周芷若差 但在與張無忌從相識到 10/05 20:14
→ undearstand: 相愛的過程中 一個算計得越來越多 一個卻算計得越來 10/05 20:16
→ undearstand: 越少 誰愛得比較深也就不言可喻 10/05 20:18
推 bluemei: 我只知道他們愛張無忌都比張無忌愛他們深 10/05 20:21
推 cashko: 張無忌雖然腦子裡嚮往四女同船，但始終不敢身體力行，如果 10/05 20:29
→ cashko: 他真的要齊人之福，趙敏的算計大概就有必要再出現 10/05 20:29
推 undearstand: 這倒是啦 以前沒覺得張無忌有多渣 來這板以後怎麼越 10/05 20:29
→ undearstand: 看越渣 10/05 20:29
推 bluemei: 我是今年開始來這版後才訝異竟然有那麼多人喜歡張無忌 10/05 21:28
推 kejun: 周和趙的差別在於周想情人和情敵都殺。趙一開始會想教訓情 10/05 21:52
→ kejun: 人，但感情越來越投入後，只會自殺而不會連累他人。兩個人 10/05 21:52
→ kejun: 都是恐怖情人就是。張想開後宮，肯定是練蠱啊 10/05 21:52
推 kejun: 蛛兒也是恐怖情人就是，不只會殺情敵，連情人也殺，最後也 10/05 21:55
→ kejun: 會自殺。而小昭是那種會挑撥離間的人，心機也不輸趙周。因 10/05 21:55
→ kejun: 此張絕對開不成後宮 10/05 21:55
推 kejun: 少林寺末趙聽到張在周面前吐露心聲，就已經爽到飛天了，對 10/05 21:57
→ kejun: 周就很寬大了。 10/05 21:57
→ Amygo: 周真的想對情人下手也會軟手阿 10/05 22:01
→ kejun: 而以迫害情敵和情人而言，周是第一名，先是毀蛛兒容又嫁禍 10/05 22:01
→ kejun: 給趙，之後在婚禮上差一點殺趙，杜家又打算暗殺趙，發覺是 10/05 22:01
→ kejun: 張也狠下殺手，上了少林寺又假裝嫁給宋來氣張，又用計打算 10/05 22:01
→ kejun: 殺張，之後又趁人之危差一點逼死張。 10/05 22:01
→ kejun: 趙好心想幫周逼毒時又把寒毒過到她身上，解完毒又插趙的腦 10/05 22:03
→ kejun: 袋。最後把趙點穴丟到樹叢想騙張安慰她來氣走趙。 10/05 22:03
推 ultmisia: 趙敏是好人嗎？她用七蟲七花膏換來的三諾根本就是威脅 10/05 22:07
→ kejun: 趙確定周喜歡張後就沒再對她下毒手了。萬安寺周被同門逼迫 10/05 22:09
→ kejun: 時還打算幫解圍，金花擄走時她有出手救助，而無名島上還幫 10/05 22:09
→ kejun: 忙照顧蛛兒。其他她就沒有再對情人和情敵出手。在萬安寺上 10/05 22:09
→ kejun: 她得知周喜歡張後，有很多時間可以搞周，但她都沒有。兩人 10/05 22:09
→ kejun: 交換立場可能就是趙敏無慘了。 10/05 22:09
推 ultmisia: 而且奉上武穆，不是蒙奸嗎？ 10/05 22:09
→ Amygo: 趙對付想對付的人手段更兇殘... 10/05 22:10
→ ultmisia: 而且周趙有殺師之仇，不共戴天 10/05 22:10
→ kejun: 但她沒有對張周蛛昭出手啊 10/05 22:11
→ kejun: 那蛛兒，杜氏夫妻和周有仇嗎？ 10/05 22:11
→ Amygo: 從周的角度看 趙於公於私都是敵人... 10/05 22:12
推 kejun: 對趙而言也是啊。周於公是幫會首腦也是該殺 10/05 22:21
→ kejun: 趙用計換來的三個承諾，周也是用計換啊。都一樣心機 10/05 22:22
推 ultmisia: 而且趙敏很愛用性魅力，用九陰爪謊稱鹿強姦她 10/05 22:25
推 ultmisia: 之前學武也都是獻媚，黃蓉，程靈素，任盈盈都沒如此下作 10/05 22:27
→ ultmisia: 她和張其實有互虐待需求的 10/05 22:28
→ Amygo: 所以其實半斤八兩 我欣賞周角色描寫有善良面有黑暗面 趙讓 10/05 22:29
→ Amygo: 我想到魔鬼終結者 遇到張被改了內建立場程式 XD 10/05 22:30
推 kejun: 趙的轉變真的滿妙的，只是被腳底按摩就著迷了。原本趙可是 10/05 22:33
→ kejun: 打算全滅明教和六大派。綠柳莊一役最後若張沒抓住她就得被 10/05 22:33
→ kejun: 她關一輩子了。 10/05 22:33
→ kejun: 明教外面那些首腦遲早也會被蒙古大軍給全滅。 10/05 22:34
→ kejun: 何太沖:自從那小賊摸了五太太的腳後，她就整日魂不守舍，是 10/05 22:36
→ kejun: 怎回事? 10/05 22:36
推 undearstand: 嗯...所以該讓芷若也來試下腳底按摩 說不定就沒那麼 10/05 23:27
→ undearstand: 多問題惹(誤 10/05 23:27
→ undearstand: 趙敏辦起江湖事一肚子壞水 但是處理感情的態度其實是 10/05 23:31
→ undearstand: 很磊落的 她對張無忌態度的變化 就是個把他從江湖事 10/05 23:32
→ undearstand: 變成感情事的過程 我個人並不會覺得很突兀 10/05 23:33
→ undearstand: 至於腳底按摩是不是有什麼奇妙的效果 就不好妄加揣測 10/05 23:49
→ undearstand: 惹 不過這行為在中國古代其實是很嚴重的性騷擾對吧? 10/05 23:50
→ Amygo: 我記得之前有一篇分析 腳是金老隱晦的性暗示 新修還加了一 10/05 23:59
→ Amygo: 段 少年楊過看著小龍女的白腳兒 就覺得一生一世開心了.... 10/06 00:00
→ Amygo: 之後還作夢抓了小龍女的腳... 10/06 00:02
推 cashko: 現代你抓住一個女孩腳亂摸也是性騷擾，除非是腳底按摩師 10/06 03:42
→ cashko: 傅 10/06 03:42
推 cashko: 趙敏的態度也可能跟環境有關，她老爸三妻四妾吧，她跟她 10/06 03:46
→ cashko: 老媽雖然很討厭老爸新寵韓姬但也沒急著除掉她，只是很爽 10/06 03:46
→ cashko: 韓姬死了而已，只要不威脅到正室地位大概無所謂，結果周 10/06 03:46
→ cashko: 芷若來個不能成親 10/06 03:46
→ cation234: 解釋文在PTT上已太久而消失了 這裡有備份 10/06 08:10
→ cation234: 應該說是八卦板文章太多 很快被系統洗掉了 10/06 08:13
推 undearstand: 好 所以張無忌被人叫淫賊 果然不是冤枉了他 10/06 10:12
推 bluemei: 小張的主角威能真不是蓋的 另一位性騷擾還能讓對方暈車的 10/06 11:19
→ bluemei: 叫做楊康 但穆念慈微醺而已 趙敏則是暈到背棄家人和國家 10/06 11:22
推 macrose: 比起來段正淳強多了，每個女人都要，每個女人都是真愛(?! 10/06 16:29
→ macrose: 張無忌只敢想不敢做，真的是小孬孬一個 10/06 16:30
推 wittmann4213: 北斗神拳有個秘孔，被點的對象會愛上第一個看到的人 10/06 17:02
→ wittmann4213: 。 10/06 17:02
推 undearstand: 硬上上到女方暈船的還有楊逍啊 所以他會這麼服無忌也 10/06 17:06
→ undearstand: 不是沒道理的(誤 10/06 17:06
→ undearstand: 段王爺敢吃敢認真男人啊 像楊過這種撩完妹才說自己只 10/06 17:16
→ undearstand: 有一個真愛的 我就不覺得他有比張無忌強10/06 17:16
→ corlachang: 倚天結局很草率，不過初版老張拍死徒孫後，一劍指向10/06 17:31
→ corlachang: 造孽的始作俑者，要求給個交代，這才是江湖。之後版本10/06 17:33
→ corlachang: 改成張愛玲式的言情風味，老實說收的不太好，小張性格10/06 17:36
→ corlachang: 變得扭曲，新修版大加說明他如何「健忘」更顯得張無忌10/06 17:38
→ corlachang: 不是豁達而是痴呆～！＠＃10/06 17:38
初版不熟
但宋青書造孽始於殺莫
要找禍首也是陳友諒才對
莫聲谷可不是周指使宋殺的啊
是說新修也刪去張三豐清理門戶這段
宋青書見到太師父過於激動
傷發就死了
※ 編輯: Amygo (118.233.74.38 臺灣), 10/06/2020 17:54:26
→ corlachang: 造孽指的是周小娘學了白骨爪在大會上亂殺人，老張自詡 10/06 17:58
→ corlachang: 與峨嵋郭祖師爺有舊要代為清理門戶。我是覺得紅顏禍水 10/06 18:00
→ corlachang: ，以武當角度來看，是周帶壞未來的第三代掌門人 10/06 18:01
推 kejun: 武當角度是殷帶壞大張，趙迷惑了小張，周帶壞了小宋。都是t 10/06 18:37
→ kejun: hey的錯 10/06 18:37
推 bluemei: 我都忘了還有楊逍XD 10/06 18:38
推 wittmann4213: 我覺得老張要是管到峨眉派的事去就過頭了 10/06 18:44
→ corlachang: 所以老張只是嘴上拿跟郭二的那點小情誼當藉口，屠獅大 10/06 18:59
→ corlachang: 會上的濫殺做理由，心裡頭還是不爽這妖女魅惑他兩個徒 10/06 19:01
→ corlachang: 孫。 10/06 19:01
→ Amygo: 這樣老張有點破格+1 刪去好些 畢竟你武當叔姪半夜摸近峨眉 10/06 19:10
→ Amygo: 女宿 然後鬥毆發生命案 是有多大臉面抬郭二出來講 10/06 19:10
※ 編輯: Amygo (118.233.71.212 臺灣), 10/06/2020 19:20:52
推 bluemei: 初版老張很瞎好嗎 他因為周芷若峨嵋武功沒學好反而學九陰 10/06 19:30
推 undearstand: 初版老張的這番作態 可是幫無忌混到一個峨嵋掌門內 10/06 19:31
→ bluemei: 白骨爪讓滅絕以及郭襄丟臉所以要替峨嵋清理門戶 10/06 19:32
→ bluemei: 然後周傳掌門給張無忌他馬上好棒棒 10/06 19:33
→ bluemei: 張無忌可是連峨嵋入門武功都沒學過 超級雙標 10/06 19:35
推 macrose: 大家都是九陽功，何必分那麼細 10/06 20:21
→ sck921: 二版的比較有藝術感 10/06 21:10
推 salami: 那親眼睛和摸乳酪算不算性器官呢？ 10/06 22:58
→ salami: 快美難言 摸摸小手(你們一定不知道這是誰) 谷底脫衣 10/06 23:00
→ salami: 如果劇情為了救人 這樣做也算個坑 那上面總共有幾個坑呢？ 10/06 23:01
→ salami: 我是覺得要用特殊角度評論可以 不過既然要用 就一視同仁吧 10/06 23:01
→ salami: 摸乳酪還可以說是救人 親眼睛算是什麼？ 10/06 23:02
→ salami: 不要只挑自己要的來看吧 金庸的男主女主互動其實常常重複 10/06 23:04
→ salami: 同樣那幾套模式輪替就是了 很多時候都有既視感 10/06 23:05
推 salami: 老張管周那部分 真的需要看原文 其實很多都是網友片片段段 10/06 23:07
→ salami: 的轉述 真希望有完整的原文可以查閱 10/06 23:07
推 salami: "像楊過這種撩完妹才說自己只有一個真愛的" 我覺得就是得 10/06 23:11
→ salami: 把這點考慮進去吧 沒道理只對特定人用這種高標來看事情 10/06 23:11
→ salami: 說真的 要說淫賊撩妹性騷 段王爺和神鵰俠才是高手 10/06 23:12
→ salami: 為什麼沒人罵他淫賊？ 很簡單 因為每個能罵淫賊的都淪陷了 10/06 23:13
→ salami: 用這標準來看 小張是因為沒把滅絕如同快美難言一起撩進來 10/06 23:13
→ salami: 所以才會被罵淫賊 是不是呢 如果連滅絕也淪陷了 誰罵淫賊? 10/06 23:14
→ bluemei: 老張斥責周芷若在最後一回 10/06 23:22
推 bluemei: 還有S大你不要把版友們當傻子好嗎 請問有誰會因為滅絕罵 10/06 23:31
推 salami: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我沒這麼說 請不要亂講 10/06 23:33
→ bluemei: 而跟著罵 當然是看完故事才會吐槽 怎麼沒看過有人酸狄雲 10/06 23:34
→ salami: 我要講的很簡單 就是要用特殊立論 請用相同原則和標準 10/06 23:34
→ salami: 我引的那句是undearstand版友的說法 段和楊的對比 10/06 23:35
→ salami: 那部分基本上我和他講的一樣 10/06 23:35
→ salami: 難道撩過四個的是淫賊 全部撩過一輪的反而不算？ 10/06 23:37
→ salami: 換個角度說 小張至少還想過要四個都娶 願意對曖昧負責 10/06 23:38
→ salami: 手摸過 乳酪摸過 裸體看過 快美難言 眼睛親過 然後說自己 10/06 23:39
→ salami: 只愛一個 這樣反而不是淫賊？ 這是什麼奇怪的標準 10/06 23:39
推 bluemei: 段二和楊過爛我支持你^^ 但張無忌很渣是不變的 10/06 23:45
推 undearstand: 有個叫好讀的電子書網站 裡面的金庸都是繁體的 可以 10/07 00:12
→ undearstand: 參考一下 10/07 00:12
→ undearstand: 另外我虧張無忌淫賊是有點開玩笑的成份 salami大別那 10/07 00:13
→ Amygo: 段和楊:咳 沒想到我還能在倚天出場救援 張小弟你就讓讓吧 10/07 00:13
→ undearstand: 麼認真啦 主要是我認知裡 他摸的部位在古代應該是特 10/07 00:13
→ undearstand: 別犯忌諱的 就好像現代人如果初步拷問對手不成就襲胸 10/07 00:14
→ undearstand: 觀眾也難免會覺得車開太快啊(誤 10/07 00:14
推 biglafu: 還是雕兄高尚 10/07 00:39
推 salami: 我只是覺得標準要一致 沒有習慣黑任何角色 10/07 00:42
→ baigyatsh: 一個有取得同意一個沒有 10/07 01:14
推 cashko: 我覺得楊過那樣也很爛，張無忌好歹還真的每個都喜歡都捨 10/07 02:13
→ cashko: 不得雖然他不敢，楊過是壓根沒喜歡也在摸 10/07 02:13
→ cloud1017: 所以楊過後來有反省 誰知道戴著面具也能撩妹 10/07 10:18
推 wittmann4213: 楊過剛出古墓那段真的滿爛的，每個都撩一圈，然後說 10/07 10:25
→ wittmann4213: 自己心理只有姑姑。讓人想到倪匡的浪子高達，每個美 10/07 10:25
→ wittmann4213: 女都勾上床，人家發生感情了就說我招牌都打明是浪子 10/07 10:25
→ wittmann4213: 了，還愛上我是你的問題。 10/07 10:25
→ wittmann4213: 十六年後說是洗面割心了，但骨子裡好事愛喧嘩的毛病 10/07 10:35
→ wittmann4213: 還是冒出來。作的是好事，卻打著幫郭襄祝壽的名義。 10/07 10:35
→ wittmann4213: 你幫個對你有好感的十六歲少女慶生，敲鑼打鼓又放煙 10/07 10:35
→ wittmann4213: 花的，不愛死你才怪。 10/07 10:35
推 undearstand: 笑張無忌是淫賊算不算黑他 多半還是得看讀者怎麼去解 10/07 11:15
推 lifehunter: 看了初版 是周芷若自己要上武當山找老張領罪 然後自 10/07 11:16
→ lifehunter: 斷青絲將峨眉掌門傳給小張 自己出家從此不問世事 也 10/07 11:16
→ lifehunter: 就是說沒人逼她 是她自己心死 二三版改掉正常 周芷若 10/07 11:16
→ lifehunter: 哪是這麼容易喪志的人 10/07 11:16
→ undearstand: 讀腳底按摩這種行為 也有可能金庸雖然知道玩腳膠在古 10/07 11:16
→ undearstand: 代的意義 但畢竟作品的受眾都是現代人 所以設計的是 10/07 11:17
→ undearstand: 現代人比較容易融入的情境 要這樣想的話 綠柳莊腳底 10/07 11:17
→ undearstand: 按摩就只算是輔導級 沒有到限制級惹 10/07 11:18
推 undearstand: 我對life大的見解有不同看法 初版的周芷若並非心死 10/07 11:24
→ undearstand: 是知道以自己的所做所為 不放棄掌門之位很難過關 二 10/07 11:24
→ undearstand: 三版都沒人從門派方面給她壓力反而比較奇怪 10/07 11:25
推 bluemei: 周芷若又沒有對不起峨嵋 滅絕遺言他也努力完成 要怎麼從 10/07 11:54
→ bluemei: 門派上給他壓力 他要殺趙敏只有明教會抗議 10/07 11:55
→ bluemei: 我覺得最大BUG反而是峨嵋變成殺手集團真是莫名其妙 10/07 11:58
推 ChangJimmy: 芷若要殺趙敏明教可能也只有小張會抗議 因為蒙古郡 10/07 12:04
→ ChangJimmy: 主的身分 楊逍等人並不樂見他們再一起 10/07 12:05
推 iswearxxx: 原文有說 明教、武當、峨嵋都希望張無忌跟周芷若和好， 10/07 12:25
推 kejun: 看時間點。少林寺真情告白後小張才可能會反對周殺趙。小張 10/07 12:26
→ kejun: 那之前，說要娶的蛛兒被周害死連屁都不放一聲了。 10/07 12:26
→ iswearxxx: 因為趙敏的蒙古郡主身分會妨礙抗元大業 10/07 12:26
→ iswearxxx: 而且是在周芷若當眾殺謝遜差點逼死小張、用炸彈炸俞殷 10/07 12:28
→ iswearxxx: 這些事發生以後，明教和武當仍然支持周跟張在一起 10/07 12:29
推 kejun: 趙敏最後是和蛛兒在比慘的。趙脫離蒙古，又得罪六大派，幾 10/07 12:30
→ kejun: 乎所有人都想殺她。只剩小張會保護她。蛛兒在荒島上聽到小 10/07 12:30
→ kejun: 張和周的情話也自願退出了，可能只剩她自己一個人孤老終身 10/07 12:31
推 iswearxxx: 張無忌還有很雙標的點 10/07 12:46
→ iswearxxx: 趙敏開玩笑說她已經殺了謝遜和周芷若，小張當場差點 10/07 12:48
→ iswearxxx: 殺了她 趙敏嚇得趕緊解釋說我是開玩笑的，小張還警告她 10/07 12:49
→ iswearxxx: 不准開這種玩笑 10/07 12:49
→ iswearxxx: 周芷若當著小張的面殺謝遜、殺趙敏，小張的反應是： 10/07 12:50
→ iswearxxx: 沒有反應。 完全沒有一絲一毫責怪，完全沒有 10/07 12:50
→ iswearxxx: 還有很多人提過的殺蛛兒 懷疑是趙敏：打她四個巴掌+掐 10/07 12:52
→ iswearxxx: 脖子差點掐死 10/07 12:53
→ iswearxxx: 確定是周芷若：幫周找各種理由+覺得周心裡受的折磨不亞 10/07 12:54
→ iswearxxx: 於蛛兒+把周抱在懷裡溫柔安慰 10/07 12:55
推 undearstand: 峨嵋變成殺手集團 不就是在周掌門的領導下搞出來的嗎 10/07 14:05
→ undearstand: ? 其門下在屠獅大會上的出手都算她的鍋喔 還有收留武 10/07 14:05
→ undearstand: 當逃徒 其實也不該是能用想氣氣張無忌這種理由矇混過 10/07 14:06
→ undearstand: 去的事 書裡也講了明教武當峨嵋諸人希望周張和好 若 10/07 14:07
→ undearstand: 非出於對趙敏的仇怨 就是基於政治上的考量 兩人合不 10/07 14:07
→ undearstand: 合適、相不相愛 反倒不是大家關心的重點 不然就像我 10/07 14:08
→ undearstand: 在上面講的 正常男人看到周那種搞法 嚇都嚇死了好唄 10/07 14:08
推 gn0028526: 沒錯 前兩樓這件事甚至還是累加的效應 這人幹了這些事 10/07 14:14
→ gn0028526: 還當沒事 然後還變殺手集團整個沉淪 你還不覺得嚴重 10/07 14:16
→ gn0028526: 不就還好歷史之壁皇帝是朱 你這咖當皇帝這處理事情能看 10/07 14:18
→ gn0028526: 怕不是像老孫權還是賈南風的老公那昏瞶樣吧 10/07 14:19
推 bluemei: 別這樣嘛 我年輕時還蠻喜歡周芷若這類型的 跟這種女孩 10/07 17:09
→ bluemei: 交往真的好 10/07 17:09
→ Amygo: 張的個性不軟爛的話 倚天大概1/3就完結了 一切都是劇情需要 10/07 17:18
→ Amygo: 啊 10/07 17:18
→ Amygo: 金庸講過周芷若當太太也很不錯(抖 10/07 17:20
推 kejun: 周芷若變皇后的話，進階版是武則天，次一點是呂后，再次一 10/07 17:49
→ kejun: 點是唐中宗的韋后，再次一點是慈禧。小張最慘就是被殺，或 10/07 17:49
→ kejun: 被軟禁。倚天一書最重權利慾的就是周芷若了。 10/07 17:49
推 kejun: 而小張不知道為什麼都不防備周，那天被幹掉真的不意外 10/07 17:51
→ Amygo: 歷史上真得接近皇后的反而是趙敏 被朱元璋安排給兒子秦王朱 10/07 18:28
→ Amygo: 樉 10/07 18:28
→ baigyatsh: 周權力慾夠重就去勾韓林兒 朱元璋了 哪還需要餓結局跑 10/07 18:49
→ baigyatsh: 出來張趙完三人行 10/07 18:49
推 kejun: 韓林兒可是討厭死她了，怎可能接受她。他在少林寺上聽到周 10/07 19:28
→ kejun: 嫁給宋那段可知。另外按時間點來看朱已經有馬皇后了，不可 10/07 19:28
→ kejun: 能再接受周。周只會自討沒趣 10/07 19:28
→ kejun: 周能上位是建立在張對她沒防備。甚至過度包容和縱容她。其 10/07 19:29
→ kejun: 他正常人根本不會給她機會 10/07 19:29
推 kejun: 結局時韓林兒已被溺死了。朱元璋羽翼已成，在和楊逍爭奪權 10/07 19:31
→ kejun: 利，應該也沒時間再理周 10/07 19:31
推 cashko: 其實趙敏年齡+身分+又設定蒙古第一美人，應該早被安排跟 10/07 19:49
→ cashko: 元朝貴族甚至皇室聯姻了才對 10/07 19:49
推 squalljack: 張無忌這渣男搞不好覺得不結婚更好，還有兩個女人可 10/08 01:52
→ squalljack: 以曖昧，享受被爭奪的感覺 10/08 01:52
推 cashko: 所以一口答應XD，反正他吃定不成親趙敏也離不開他 10/08 02:58
推 cation234: 張無忌：你們不要為我吵架(扭) 10/08 07:12
推 macrose: 段二：有人講到被爭奪嗎？ 10/08 11:40
推 overall: 二版最棒，主動權在兩女上，襯托出張無忌明明想兩個都吃 10/10 10:14
→ overall: 又不敢的孬 10/10 10:14
推 airplanes: 99推，來補滿推爆。XD 05/03 04:21
→ airplanes: 我去年2021在疫情升三級時，無意間重看了台視版倚天， 05/03 04:22
→ airplanes: 把小六時心目中的經典看完，算是進入中年階段的滿足吧 05/03 04:22
→ airplanes: 台視版，是採用第一版的結局，而且算是較用心交待了芷 05/03 04:24
→ airplanes: 若為何選擇出家放下塵事，劇情援用了張真人這個具相當 05/03 04:25
→ airplanes: 輩份的武林大家長，由他扮演對芷若循循善誘的角色，乃 05/03 04:26
→ airplanes: 至於芷若仍懷著感情的恨+完成師命光大峨嵋的執念，持續 05/03 04:28
→ airplanes: 不理解張真人的點化，張真人乾脆用功力掩飾假死，退出 05/03 04:29
→ airplanes: 江湖，成全芷若的執念，又讓芷若看到自己，對話中講了 05/03 04:30
→ airplanes: 張真人是誰?什麼是生?什麼是死啊?這番對話當作提示，讓 05/03 04:31
→ airplanes: 芷若回去後才完全明白，她眼中的恨或權力這些執念，在 05/03 04:31
→ airplanes: 真正有修為的張真人眼中，都是可以放下，成全別人的身 05/03 04:32
→ airplanes: 外之物。 05/03 04:32
→ airplanes: 所以在芷若反覆思量張爺爺的話，終於看破之後，她很直 05/03 04:34
→ airplanes: 率坦然的把掌門交給張無忌讓他運用，順便用祝福的心看 05/03 04:35
→ airplanes: 著眼前這對張趙情侶，穿著道姑長袍，淡然地走到鏡頭另 05/03 04:36
→ airplanes: 一方消失，角色正式落幕。(我看到快哭了 XD) 05/03 04:37
→ airplanes: 我看觀眾留言都蠻稱讚，台視版有把芷若選擇出家，這個 05/03 04:38
→ airplanes: 前因後果交代一番，而且確實也墊高了張真人的境界，我 05/03 04:39
→ airplanes: 稍微查了歷史上張三豐的事，他是真的不慕世間權勢名利 05/03 04:40
→ airplanes: ，連建國後的朱元璋請他，他也不為所動而離開，怕擾。 05/03 04:41
→ airplanes: 以上，我認為是一版結局，金庸以外之人所交待，較好的 05/03 04:42
→ airplanes: 補充或描述，合情合理。 05/03 04:42
→ airplanes: 我坦白說，人看到青舂美好的異性，都是會傾慕的，如果 05/03 04:50
→ airplanes: 對方發生比較悲慘的後續，我們正常人都會更加惋惜，說 05/03 04:51
→ airplanes: 來殘酷，不過是現實，人是看外在的生物。 05/03 04:51
→ airplanes: 譬如說前些年發生房思琪的初戀樂園的事件，其實一般讀 05/03 04:52
→ airplanes: 者都會由傾慕而感到悲傷不捨。 05/03 04:53
→ airplanes: 飾演周芷若的周海媚就正好把這個角色發揮到淋漓盡致， 05/03 04:54
→ airplanes: 當年她也正好27歲左右，容貌美麗，女演員當打之年，她 05/03 04:55
→ airplanes: 的演出會讓金庸讚許，更說了，若早知道是妳演她，就把 05/03 04:55
→ airplanes: 周芷若寫成跟張無忌在一起。 這個讚許，我一點也不意外 05/03 04:56
→ airplanes: ，金庸也只是個一般人。所以，我認為第三版完成於2003 05/03 04:57
→ airplanes: 年，金庸對周芷若的安排，腦海中有深受周海媚這位演員 05/03 04:57
→ airplanes: 影響，我也真的不會意外，也因此，第三版算是金庸脫離 05/03 04:58
→ airplanes: 了一版、二版的現實想法，變成比較浪漫想法的安排吧。 05/03 05:00