Re: [討教] 關於史火龍推文的討論

[chordate (封侯事在)]

: 作者旁白亦說明，降龍較打狗高深。
: 打狗是魯有腳學一兩個月也能學全的，而降龍則是門檻高甚多，選到鈍幫主就算了……
: 明明可以傳幫主以外的人，還居然在全丐幫找不到合適者有足夠根柢而搞到失傳。
: （當初若找三個合適者各傳個兩三掌，也可以傳齊擔心會軼失的六掌啊。）

可是如果降龍實戰比打狗強，那洪七公在二次論劍用打狗打
沒瘋的歐陽鋒時，歐陽鋒應該用和降龍相當的蝦蟆功把
洪七公打爆。

當然三版金庸就是要寫降龍境界比較高沒錯啦。
把降龍加寫了一堆非至剛，亢龍有悔加寫一堆大道理
(我是覺得二版寫降龍本來至陽至剛，但是剛到了極致老陽生少陰就剛柔混一
  這樣的寫法比較好）

我對降龍軼失的解釋是，史火龍那時，18掌招式都還在，
但是史火龍有6掌發揮不出應有威力。

本來降龍的設定就是「招式簡明而勁力精深」
所以難的部份是發勁。
像是大小武那樣擺出架勢不難，
但是真打要發揮出威力就很不簡單。
而降龍由於幾乎招招正面對決，
如果說某一掌發揮不了威力的話，拿來實戰可以說是自殺行為
所以史火龍只用他可以發揮威力的12掌和成昆對掌。

成昆怎麼和史火龍打的，詳細情況我們並不清楚。
因為其實對掌對成昆來說也未必合算，成昆自己也打到受傷嘔血
必須一時撤退。

為什麼要採取連對12掌的方式打，其實也滿有趣的。
有人推測是成昆在趕時間，
要盡快分出勝負，所以逼迫史火龍對掌
（比方說言語相激，侮蔑降龍掌）
沒想到史火龍掌上功夫在成昆意料之上，導致成昆自己也受傷
（因為史火龍本來雙臂癱瘓，成昆依據情報，可能欺負他手臂轉動不靈，血脈不暢
  沒想到史火龍已經幾乎治好癱瘓之症）
是這樣的流程也說不定。

話說，版主您的連結怎麼被PTT判定是違規連結...

: 史火龍發生重疾交託丐幫幫務時，照理應當選好「預立」之幫主，並傳承打狗棒法。
: 明明有定規依循，怎會任憑隨意處置，搞到幫主死在外面，幫眾還一無所知？
: 《丐幫史火龍繼任者》
: → salami: 另外史火龍其實還滿強的 我記得之前討論 可能在法王級前段10/10 16:29
: → salami: 甚至接近在二老成昆那一級 如果成昆設定更強(二版接近三渡10/10 16:30
: → salami: 單體) 那史火龍也會更強 這時和二老單體相比也未必誰強   10/10 16:30
: → salami: 這樣的史火龍都可以練到內力不繼癱瘓了(故意簡化邏輯來說)10/10 16:31
: → salami: 掌棒練下去應該要全身直接爆體而亡吧 XD                 10/10 16:31
: → salami: (其實沒這麼嚴重啦 在射鵰裡 只練個三掌或一掌 逮就補的) 10/10 16:32

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1602381680.A.F97.html
→ F00L: 本想用imgur傳圖，但該網站改版不會用，就先隨便用個PPT網站
原來如此，難怪我發回文還被擋。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/11/2020 10:26:46
推 salami: 連對一十二掌真的很迷 首先成昆這麼心計的人 竟然不使詭計
→ salami: 下個毒或派埋伏 甚至丟個暗器都比較適合
→ salami: 而且對完一十二掌 對方招式用完 照理說後面應該更容易才對
→ salami: 另外就是這個偷襲完全沒帶副手 連之前跟屁蟲陳友諒也不見
→ salami: 了 當然可以有很多解釋 自尊(?)不想下毒或圍毆 或者不想讓
→ salami: 太多人知道以留下把柄 但怎樣也應該帶著陳友諒吧
推 salami: 然後以史火龍隱居的情況 還有成昆這樣的勢力及心計
→ salami: 應該能知道史已經痊癒 有帶打狗棒之類的條件
→ salami: 想要一個人就正面硬剛史火龍 以結果來說 實力是贏沒錯
→ salami: 但成昆這次的心計表現 相較於整本書其他場合 實在太落漆了
還是其實黃衫女在幫史火龍圓面子
事實上是完全不同的故事

一開始成昆就是樂勝史火龍，史火龍降龍掌打狗棒都用上了還是被成昆輕鬆擊敗
然後成昆追擊史火龍一家到古墓，結果中了古墓派的陷阱，
可能是機關，可能是玉蜂、可能是黃衫女的帶毒暗器之類，
或是遭到古墓派的圍毆，所以成昆才退走。

推 salami: 也沒有對寡婦孤女趕盡殺絕 (沒錯 是「沒有」) 照理說
→ salami: 根本就不應該讓他們還有被追殺的機會 甚至也沒抓來當人質
→ salami: 當場就應該派人圍住抓住了 這樣即使史沒事 老弱婦孺也難跑
→ salami: 怎麼會讓他們還有機會跑掉去求助 至少也派陳去追殺吧
→ salami: (史夫人也挨了成昆一掌，傷勢著實不輕) 其實有打一掌
→ salami: 然後以結果來說 史火龍的實力下限 應該在法王級前段
→ salami: 實在很難想像 要去殺空聞/楊逍/倚天滅絕 這個等級的人
→ salami: 竟然不帶任何幫手去 又不是約好好守信用的單挑 即使是
推 salami: (原本想說孤鴻子事件 不過好像講好不準帶幫手 沒帶滅絕去)
→ salami: 總之是可以幫成昆找理由啦 (1)不想太多人知道 (2)錯估史的
→ salami: 傷勢和實力 (3)有想對付老弱婦孺但是自己也重傷 場面失控
→ salami: 但這次暗殺是能慢慢佈局埋伏的 成昆這次實在表現不到位
對啊，成昆工於心計，要殺史火龍一家應該會安排好不要留活口
而且最關鍵的打狗棒還沒有搶到，這點還滿難圓的。
假如有搶到打狗棒，甚至不用找假的史火龍來演戲
就直接讓陳友諒說他救了重傷的史火龍，史火龍把幫主之位傳給陳友諒就好了。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/11/2020 12:50:40
推 kejun: 成崑有帶陳友諒去啊。兩個月前成崑和陳友諒殺了史火龍，但
→ kejun: 沒殺掉太太和女兒，剛好遇到很像的劉敖，就叫他冒充。這段
→ kejun: 期間史火龍都沒和丐幫接觸。之後陳友諒應該是靠著假史火龍
→ kejun: 幫忙入丐幫，然後又去靈蛇島抓謝熟
推 salami: 我知道那一段 不過我以為是不同次 XD
推 kejun: 我覺得是只想殺掉史火龍而已。不然以陳友諒的心計來看，夫
→ kejun: 人和女兒也必死。後面假冒史火龍的計謀就應該是順勢而為
→ kejun: 前面手機選錯字了，是謝遜
推 salami: 看了一下 劉敖證詞的時間和先後沒有講很清楚 有可能是
→ salami: 也有可能不是 不過對掌那邊的描述都沒出現就是了
→ salami: 也有可能是因為老弱婦孺只轉述了重點 沒特別講陳
→ salami: 不過如果陳在場 史又重傷 陳應該能對付老弱才是
可能史夫人武功也不弱啊。

推 kejun: 陳友諒說:這小賊很像"前天"所見的那個人。劉=史，所以應該
→ kejun: 是對完掌了
→ salami: 所也才會聯想到 一直跟著成跑的陳 怎麼忽然暗殺時不見了
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/11/2020 13:29:05
推 kejun: 我猜這三天成崑還在養傷吧，然後陳就帶劉去偽裝。成崑自己
→ kejun: 去追史火龍一家。史火龍拚死拖住成崑，夫人才能逃避吧
推 salami: 我補一下我以前的理解 是理解成兩人正在搜索史或巧遇史
→ salami: 所以把時間點當成對掌之前 不過其實看來兩種說法都可能
→ salami: 因為劉的證詞其實沒有很完整
推 kejun: 是都有可能。但我比較偏向對完掌，史火龍未死。因為陳友諒
→ kejun: 是說:見。若是說殺，那就是已殺掉。
→ corlachang: 其實關於這些初版都有比較詳細的敘述，後來都刪掉。
→ corlachang: 倚天時代丐幫幫主本來是耶律，後來改設定，史火龍力拼
→ corlachang: 成昆，他的徒弟護著史家母女逃往古墓求援。