[轉錄] 金庸無法席捲全世界的原因是民族主義嗎?

[cjol (勤樸)]

心得：其實火影忍者、海賊王的查拉克跟霸氣一堆設定也是很難翻譯
      翻譯難度不下金庸作品，七龍珠也是一堆難翻的武功
      許多外國人還不是看的津津有味
      除了民族主義之外，其實表現形式也是原因之一

      如果金庸作品能先改編為遊戲或是動漫先暢銷全球
      文書作品要推廣就容易多了

      目前僅有的的動畫電玩作品都蠻OX的
      連文化近似的日韓可能都推不動
      遑論要行銷歐美或其他國家
      可能只有當地中文系化華人會想買單....


作者: cjol (勤樸) 看板: C_Chat
標題: [轉錄] 金庸無法席捲全世界的原因是民族主義嗎?
時間: Sat Nov 21 21:14:31 2020


作者: allenc38 (我現在只想被肛) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 金庸無法席捲全世界的原因是民族主義嗎?
時間: Mon Nov 16 14:52:08 2020

歐美 哈利波特跟魔戒

都是通吃全球市場

雅俗共賞的作品

金庸一生這麼多作品

也是雅俗共賞

卻頂多在華人圈流傳

是不是因民族主義太重?

就算生涯最後一搏的鹿鼎記

也頂多是民族主義進化到國族主義

有沒有支言支語終究無法稱霸全球的八卦?

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噓 Xpwa563704ju: 不是，是翻譯困難
我不覺得魔戒裡一堆托爾金自創的語言有多好翻..
→ Howard61313: 金庸的小說標題連在一起太難懂，不像哈利波特
→ brianuser: 不好翻譯
→ nekoares: 中文沒有英文強勢
推 lpbrother: 因為金庸沒有自己的世界觀，只是用原有的歷史改的
推 juyac11: 文化的東西太多
→ lpbrother: 沒看魔戒多狂
推 simon301: 光是成語跟詩要翻譯 就無法統一
魔戒也是一堆詩阿 還精靈語暗黑語 翻譯後大家一樣吞的下
推 pierreqq: 翻成外文 連金庸都看不懂
→ sunlman: 那些招式 你翻成英文看看
※ 編輯: allenc38 (123.193.82.99 臺灣), 11/16/2020 14:57:12
推 timeaftime: 那些招試你要怎麼翻譯？
推 belucky: 和魔戒真的有差  氣勢格局都是
→ timeaftime: 招式這種東西翻成英文就沒有意境了
→ pierreqq: 中文原來本來就很多無法連貫的招式 翻成外文更沒有人看
推 fishfish1314: 八荒六合唯我獨尊 你翻譯一下
→ pierreqq: 那些招式 也只是中文之美 沒實際用意
→ pdz: 都不是 你看日本的忍者和武士文化在歐美多少人喜歡
推 NCUking: 魔戒連精靈語都能翻成中文了 反觀金庸世界
→ timeaftime: 翔龍18掌 打狗棒法 歪國人：...
→ pdz: 單純是不懂得宣傳和製造流行
→ belucky: 降龍十八掌算好翻的  其他啥落英神劍掌  到底是劍還是掌
推 marktak: PAI,YUN-CHANG
→ belucky:   襙  老外看得懂膩
→ initialdark: 你幫他翻譯成英文 看看歐美買不買單啊
→ kaodio: 跟金庸無關 是傳播宣傳手法的問題
→ marktak: 千里神彈
推 Sha1377: 語言難度跟深度不一樣
→ timeaftime: 欲練此功 必先自宮 歪國人：黑人問號
噓 leechiungyi: ..........誤人子弟的作品
噓 deepdish: 老派
推 thbw666: 國外看大仲馬就好了
推 vvvvaaaa: 中文的美外國仔看不懂啦，只能說他們無福消受
→ kaodio: 其實迷東方文化的歪國人是有的 只是要拿的出東西讓人買單
→ timeaftime: 有些中文的意境真的不是英文可以表達出來的
推 AirO0264400: 翻譯問題吧...
噓 XXXXBANG: 不就是因為難看ㄇ
→ timeaftime: 辟邪劍法怎麼翻？
→ kaodio: 金庸早就有人翻了 翻幾本沒人買當然就不玩了 不要再牽拖了
推 wilson3435: 所以說很難相信會翻的好啊
推 cawba: 英譯版本早就有了 但是外國銷量很差 頂多華人會買而已
→ jim543000: 中文更難翻英文好嗎 zz
推 ch333: 武學 門派 歷史背景這些都對新手不好入門
→ fire124: 翻個乾坤大挪移來看看
→ cawba: 真的要有一個喜歡金庸的絕世翻譯高手才有辦法處理得好 要不
→ wilson3435: 要大紅基本上要是非現實世界背景，或架空世界
推 lingz1024: 翻譯不好
→ cawba: 然單純靠翻譯字數賺錢的人 翻出來就是那富鳥樣
→ potionx: 招式翻完會非常有中二感...
噓 deepdish: https://i.imgur.com/0Opg2PG.png
推 pokyhoyo: avoid evil swordsmanship
→ aisitelu: 想像力還不夠阿 類似三國演義歷史小說而已
推 after1: 翻譯
→ vvvvaaaa: 金庸要走出國外只能靠影視，水管有英文版2019倚天屠龍記
→ kaodio: 純文字不夠不會用電影電視電玩其他方法嗎 魔戒也不是只有
→ max52001: 日本招式也很中二 日人沒很瘋金庸 卻很瘋三國 還是有差
推 chizuru0506: 九陰真經怎麼翻
→ vvvvaaaa: 觀看數滿高的，底下的英文留言大部分都是好評
→ kaodio: 靠小說 金庸的世界觀自己走不出去不用怪翻譯
→ kaodio: 人家巫師以前也沒人知道啊 還不是靠電玩走自己的路出來
推 kevinwphard: The 18 palm to defeat dragon
→ odahawk: 因為還沒人翻譯使用英語文言文的
噓 Sinkage: 沒有閃電五連鞭 失敗
推 vvvvaaaa: 就拿倚天張無忌跟胡青牛學醫誦讀皇帝內經內文那段
噓 karnoel: 別再自嗨了 就是通俗小說而已
推 pierreqq: 而且金庸武俠人物太多個性都像8+9了..去掉文字 很難共鳴
→ vvvvaaaa: 那段你翻譯成英文給我看，就算是精通中英文的語言大師都
→ pierreqq: 長大再看一遍 裏面一堆8+9的心境轉變真的很不認同呀
→ vvvvaaaa: 不可能翻的了。所以說外國人不可能有辦法懂中文的美
→ k62300: 天之道，損有餘而補不足，是故虛勝實，不足勝有餘。
→ x7834210: 不是 就國族主義太重 漢人大於其他
→ x7834210: 只賣中文圈 形義字民族
→ kaodio: 只會拘泥在幾個文字不就代表這東西沒文化底蘊 三國紅到日
→ kaodio: 本是靠三國演義正本嗎
推 angraer: 文化輸出亞洲本來就弱勢啊，別說金庸了，亞洲有哪一部小
→ angraer: 說在西方紅的程度跟魔戒在東方紅的程度一樣的？
推 pierreqq: 到是其他小品 白馬笑西風 裏面一堆怪文怪字很好翻成外文
推 zxzzzzzzzzzz: 中國功夫也因金庸，惡名昭彰
→ x7834210: 跟小國林立的歐美主流意識 很難有共鳴
→ x7834210: 而且金庸武術觀 已經是魔法了
推 pierreqq: 再說 金庸在日本也很受歡迎吧...只是沒像三國改編那麼多
→ x7834210: 吸魔吸血 各種反物理法則
→ pierreqq: 版本
→ LIONDODO: 其實dnd這種可以比喻成美式武俠的臺灣也沒幾個人吃得下
推 KEYSOLIDER: 國外對西遊記比較感興趣吧
→ LIONDODO: 規則能搞懂的也沒幾個，大多都只能看故事劇情
推 ph49: 單純行銷問題，魔戒跟哈利波特一堆直翻的還不是賣翻
推 P5566: 翻譯太難了
推 pierreqq: 哈利波特那些特定道具怪獸又沒多少 金庸過招一裏三小招
→ pierreqq: 式 真要追究  連華語圈都看不順
推 pierreqq: 華人還不是看這些招式 心裏覺得好強好強 其實根本不知
推 ilsr: 魔戒打鬥普通，但歪國就是先潮一波
→ pierreqq: 他在寫什麼 在腦中也像不出來是怎樣打 怎樣躲
→ kaodio: 以前李安拍臥虎藏龍就成功過了 金庸以前也靠電視電影在港
→ pierreqq: 只是用中文唬弄過去  要真的實翻到好 真的別作夢了
→ kaodio: 台紅過 自己要找到方法宣傳
→ patentstm: 一陽指、九陰真精怎麼翻？
推 LoveMakeLove: 我們華人武俠外國人不懂
推 cow7585519: 翻譯問題
推 god2: 乃賴大的一篇文章道盡一切
→ god2: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1477885710.A.409.html
推 higameboy: 金庸世界就政府無能 只能靠黑道8+9維持道上(武林)秩序
推 smallfat0304: 美化黑道？
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※ 轉錄者: cjol (119.14.182.32 臺灣), 11/21/2020 21:14:31
※ 編輯: cjol (119.14.182.32 臺灣), 11/21/2020 21:15:44
→ hsiehfat: 除了中文文化圈之外的人，是有哪一國人看得懂金庸啦
推 LoveMakeLove: 其實一點文學價值都沒有還不如鬼滅之刃
→ hsiehfat: 莫忘降龍十八掌的英翻
噓 ISASRAY: 你知道翻譯成本很高這件事情嗎
推 skytree: 連讀者都只能護航翻譯問題 完全沒有人吹捧劇情 有夠慘
噓 loadingN: 轉廢文
推 pauljet: 易 老 莊 都有英文版且對西方哲學有一定影響 翻譯不是問
→ pauljet: 題 深度不夠才是
→ vitalis: 中文圈百年來文化輸出能力都弱…(完)
→ yoshia: 只是文化輸出功率不夠
推 Archi821: 可能要日本動畫化才有救
推 pauljet: 金庸這種作品可以風靡華人圈才真悲哀
推 juncat: 老實說 招式直接用音譯就好 有興趣的會去查順便學中文
推 Archi821: 有辦法像七龍珠那樣，喊什麼都沒差
推 vincentwg: 因為文化擴不出去 黨哪時候會經營文化了?
推 Wwc0130: 套用對岸一句 逼格不夠 砍怪獸比人物對砍更直接呈現
→ Wwc0130: 查克拉還有不同顏色 內力要人家怎麼看爽 比誰噴得遠嗎
→ alinalovers: 看到這種問題一次就貼這篇一次
→ alinalovers: #1O5hyEG9 (CFantasy)
推 Nakata0911: 不是翻譯難的問題  而是沒人願意翻的問題
→ Nakata0911: 張愛玲的小說意境用詞有時候更難翻都有人翻譯了
推 Archi821: 招式什麼的不是問題，聖鬥士星矢也是有廬山昇龍霸
噓 qlz: 你不知道中文修辭有多難翻, 所以紅樓夢也推不出去
推 cado0824: 臺灣人都不看了 你席捲誰？
→ cado0824: 你可以去大學問現在金庸整套看完的有幾個
→ cado0824: 我自己問到的除了我一隻手數的出來
推 AngelNo13: 看到這問題我蠻好奇現在歐美小孩還有在看魔戒的嗎
→ cado0824: 有聽說過中文系的比較會看
推 Nakata0911: 真的要推廣就要台灣人自己先翻
噓 fragmentwing: 不要啥都推給民族主義好嗎
→ Nakata0911: 芥川龍之介的羅生門也是日本人自己翻成英文的
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (119.14.182.32 臺灣), 11/21/2020 21:40:54
※ 編輯: cjol (119.14.182.32 臺灣), 11/21/2020 21:46:45
→ undearstand: 在下以前也聽人說是翻譯問題 後來看到這個↓
→ undearstand: https://kknews.cc/zh-tw/culture/y2bl6jn.html
→ undearstand: 但我覺得金庸在非華語圈流行不起來不是因為民族主義
→ undearstand: 而是一來劇情鋪陳太慢 不符現代速食讀者的胃口 二來
→ undearstand: 是閱讀需要太多背景知識 像岳飛崇禎這些華語圈耳熟能
→ undearstand: 詳的人物 歪國人想懂還是得另外做功課吧
推 masala: 翻譯不是最大的問題，文化也是需要經過包裝的
推 ARCHER2234: 當你把歷史文化放入脈絡，那就更難懂了
→ masala: NBA進來台灣，台灣有在翻譯NBA這三個字嗎？
→ masala: sushi 進到美國，美國有翻譯sushi這個字嗎？
→ ARCHER2234: nba就是籃球賽，有影像給你看，謝拉
→ ARCHER2234: 壽司直接看到實物吃下去了
推 masala: 所以囉
→ masala: 金庸的東西純文字沒經過包裝，無法進到外國人的生活，他們
→ masala: 的腦子沒有那畫面
推 ARCHER2234: 魔法早就進入華人文化的，武俠沒有進入西方，甚至日
→ ARCHER2234: 本
→ masala: 當某個文化經過各式各樣的包裝進到我們的生活，我們不需要
→ masala: 特別去知道他們文字本身的原意，我們自然就會接受那個東西
→ masala: 在我們的日常生活中
推 aquacomfort: 想跟外國人推金庸 不如先推仙劍奇俠傳
噓 ryvius0723: cjol的垃圾帶風向廢文又來了
推 biglafu: 席捲全世界才是少數特例吧
推 foolfighter: 東方大仲馬你敢嘴？
→ biss0220: 英語有文化霸權阿，為何日本喜歡三國演義和西遊記？因
→ biss0220: 早在江戶時代就傳入日本了，當年對東亞國家是華人霸權
→ biss0220: 搞不好哪個印度阿三和金庸一樣地位崇高，華人不認識
噓 sunofmind: 用腳趾頭想都是翻譯的問題
→ foolfighter: 看拍成戲劇吸不吸引人啊
推 foolfighter: 很多國外功夫迷愛看底子紮實的武俠片
→ foolfighter: 現在的翻拍特效跟美型居多
推 foolfighter: 特效也沒有不好 不過外國人看習慣好萊塢等級的