Re: [討教] 周伯通解釋九陰白骨爪的段落

[wfelix (清雲)]

九陰白骨爪 九陰神抓

其實是金庸為了圓 周伯通騙郭靖練九陰真經而搞出來的BUG

事實上綜觀全書 從一版到三版

九陰神抓這個名稱就只出現在周伯通指導郭靖的橋段

其餘的地方不論是劇中人 還是旁白 都稱之為九陰白骨爪


一版 二版的差別在於

一版經文裡頭是寫
遇敵時以手爪插入敵人頭蓋

但沒有練功的方式 所以黑風雙煞只好用人頭來練功

到了二版改成比較隱晦的寫法
而周伯通則認為是黑風雙煞錯解經文
但周伯通的講法比較不合理
下卷是實際招式應用 打頭頂的招式跟打胸口的招式一定不相同
實戰時九陰白骨爪也是有各種攻擊方位 背心 小腿 手背 肩頭 喉嚨等等

九陰白骨爪當然不是只能打頭蓋骨,但它肯定可以打穿頭蓋骨
所以需要把指力練強至能打穿頭蓋骨

而且劇中人不單只是黑風雙煞解錯,一直到倚天都還有穿頭破腦的招式

到了三版金庸乾脆棄九陰神抓不用 改用摧堅神抓 九陰白骨爪變成黃裳敵人的武功
只是黃裳的敵人 為何會有冠以九陰名稱的武功 就當作九陰不是黃裳的專利就好


就我個人觀點 當初金庸直接把九陰白骨爪當成黃裳創制的邪惡武功也沒差
一版 九陰真經是達摩創的 達摩創陰毒武功 +道家玄門正宗內功 自然是很怪異

但二版給了黃裳盡攬道藏為根基 又有全家被殺的血仇
那九陰有正宗道家但混入一些狠毒武功其實很合理啊

反到硬要給九陰光明武功的設定,才會造成後面又要改版來圓


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推 tim1112: 齊名的摧心掌到了笑傲也有名門正派的青城在練 而且青城也
→ tim1112: 有點偏道門
→ tim1112: 修道人出手殘毒應該是沒問題
推 peterw: 同意樓上，邪心魔佛也是修道人
推 MrHeat: 妖尼姑:
推 ARCHER2234: 是不是新修版說九陰有一些招式是他仇家的啊
→ ARCHER2234: 我沒看新修聽人說的
→ ARCHER2234: 另外，我一直以為黑風雙煞是因為拿活人練功又濫殺無辜
→ ARCHER2234: 才被當成邪派的
→ wfelix: 三版說九陰下卷有紀錄他仇家的武功
→ wfelix: 而九陰本身的武功則分別紀錄於上下冊
→ wfelix: 因此黑風雙煞可以練白骨爪（下冊有完整紀錄）
→ wfelix: 但不能練神抓（上冊練功，下冊招式）
推 essential015: 我自己解讀二版： 九陰神抓雖然不用內功可以練 但如
→ essential015: 果沒有配合上卷內功就發揮不出真正實力
→ essential015: 而且道家內功中蘊含以至柔破至堅的武學要領  搭配武
→ essential015: 功招式才是一套
→ essential015: 後來周跟黃衣女對陣  周的劣化魔化版被正宗屌打也是
→ essential015: 情有可原
→ essential015: 梅超風也向馬鈺騙道家內功口訣可能是感到自己招式可
→ essential015: 能要跟道家內功配合才行
→ essential015: 練成白骨爪處處狠辣兇惡  和道家武功有差  周伯通
→ essential015: 自己是道教高手才能區別
→ wfelix: 只看二版反倒是周伯通把九陰想的太光明 才會認為打頭就是
→ wfelix: 人家歪解
推 ARCHER2234: 不是，她問的是一直提到但她不懂的經文啊
→ wfelix: 那些都是內功心法而不是實際招式應用部分
→ wfelix: 陳玄風說摧心掌和白骨爪是外門武功 沒內功部分也沒關係
→ wfelix: 所以他才先從這兩門練
推 eastpopo: 邪心魔佛的武功才是最兇殘的，中招者根本都變成一堆碎塊
推 lifehunter: 不是說打頭是歪解  是用活人頭練功這件事是歪解 摧敵
→ lifehunter: 首腦理解成練功也要用人頭 所以我以前吐槽過黃藥師平
→ lifehunter: 常到底有沒有教基礎中文.....
→ wfelix: 周伯通是認為連摧敵首腦是打頭都是曲解
→ wfelix: 至於梅超風他們 既然要打穿頭,那用人頭來練最明確
→ wfelix: 個人認為那不算曲解 他們只是不知道怎麼練成這種效果
→ wfelix: 乾脆拿人頭來練 這至少100%保證效果不會弄錯
推 corlachang: 這就是改設定產生的bug，還越圓越錯。一版黑風雙煞就
→ corlachang: 只是練殭屍邪功的惡人，第九回七怪埋伏時閒閒磕牙聊天
→ corlachang: 就透露這倆跟之後桃花戀愛學園的陳玄風、梅超風是兩回
→ corlachang: 事。連載到後面就改人設，把這倆跟他們的師傅、桃花島
→ corlachang: 一起打包改成五絕中的東邪桃花島一派。
推 essential015: 老黃：幹桃花島是標榜文武雙全，你們連基礎中文都
→ essential015: 不好，學學你們陸師弟好嗎？
→ xbit: 2版黃衫女是因為上下卷都有學所以她的白骨爪勝周的
→ xbit: 3版黃衫女是用專破白骨爪的武功所以壓著周打
→ xbit: 3版黃藥師魔改的白骨爪沒魔改攻擊只魔改副作用降低學習加快
→ xbit: 老黃沒必要教道家武學基礎吧.黑風雙煞很明顯就是道家專有名
→ xbit: 稱看不懂阿.射鵰時梅問郭靖幾句不就自練成功了
推 bearhwa: 初版設定為黃藥師的武功 後來也沒完全改乾淨
→ bearhwa: 黃藥師提及楊康時 說的是「也學過桃花島的一些功夫」
→ wfelix: 初版黃蓉碰到梅超風夾持郭靖時 是施展九陰白骨爪讓梅超風
→ wfelix: 相信她是桃花島門下
推 loopuntil: 初版桃花島的武功比較合理，東邪嘛
推 ckshchen: 梅超風私傳桃花島武功早被打死了吧
推 iswearxxx: 原來初版九陰白骨爪是東邪的武功？
→ wfelix: 不是 是九陰的武功 初版一開始說九陰是東邪成名的武學
→ wfelix: 但連載到一半又變達摩創的
→ wfelix: 連載板很多這種前後矛盾的設計
推 lifehunter: 沒教道家武學這ok 但摧敵首腦如穿腐土這幾個字就是基
→ lifehunter: 礎中文了
→ lijay: 這幾個字解讀成指力練到輕鬆穿頭骨 其實我覺得不算錯 確保
→ lijay: 能練到如此 直接拿頭骨來練 也不能說錯
推 v7q4: 九陰白骨爪用頭骨來練，那...虎爪絕戶手...
推 tim1112: 雙煞照字面練不算曲解 原文這樣描述就很煞氣
→ lijay: 譬如大力金剛指或許也有成功手捏元寶才算練成的練功介紹 修
→ lijay: 練者就乾脆整天拿元寶來練指力 順便鑑定進度 這不算錯吧?
推 bluemei: 不過梅超風問馬鈺以及郭靖那幾句若是沒人教我也不懂
推 undearstand: 這樣以後寫秘笈的都不能用誇飾法 會很不方便
→ undearstand: 像是練龍象功的難道還要先養大象?(誤
推 lifehunter: 鉛汞謹收藏 姹女嬰兒 這些名詞就是道家流派的一些代稱
→ lifehunter: 除了有相關知識的人 其他人的確不會知道在講些什麼
推 washwashID: 還好不是看到姹女嬰兒之後跑去拿嬰兒來練
推 BRANFORD: 肥肥白白甚是可愛
推 v7q4: 降龍十八掌修練者：唉！上哪去找龍啊？
推 pponywong: 七傷拳的口訣最神 臟離經失意恍惚 三焦其逆兮魂魄飛揚
→ wfelix: 七傷拳:損心傷肺摧肝腸 結果練下去變成摧心掌
→ hau7341: 應該是是摧肝掌~
推 undearstand: 葵花寶典:本書開宗明義 文字淺白 絕無誤解之風險
推 ARCHER2234: 可是最後不是有不用自宮亦能成功嗎？
→ wfelix: 那部份不是中文不好 是性子太急沒看完就動刀
→ xbit: 就是吃藥才要自宮阿..林平之道：「練這辟邪劍法，自練內功入
→ xbit: 手，再要加煉內丹，服食燥藥。若不自宮，練功服藥之後便即欲
→ xbit: 火如焚，不免走火入魔，僵癱而死。」三版 笑傲35
推 ARCHER2234: 不是啊，這不是一個梗嗎？
→ MrHeat: "即使自宮，未必成功；不用自宮，也能成功。"之類的吧 XD
→ undearstand: 原來三版葵花改這樣啊 可是煉來吃的不是該叫外丹嗎?
→ xbit: 煉內丹是道家練氣的方法 煉精化氣、鍊氣化神、煉神還虛
→ xbit: 食燥藥大概是為了加速補氣.像春藥這類大補丸類都是燥藥
推 peterw: 還好不是寫要食己根
→ xbit: 這讓我想到金庸online一邊瞌藥一邊銷點練那功的往事xd
→ xbit:                                           內
→ undearstand: 欲修一顆內丹 竟得先割兩顆 大道艱險 乃至於此!
→ hsiehfat: 不然你覺得那一顆怎麼煉來的??
推 pponywong: 可以割別人的阿 盜懶覺集團
推 riddlerkuo: 爪爪
推 P2: 我猜黃裳因修研道藏 而領悟上乘道家內功
→ P2: 但黃裳畢竟不是練武出身 此時的他內功高強 但不具武技
→ P2: 就如同覺遠般
→ P2: 但黃裳與覺遠的不同 在於他有著武功高深的仇家
→ P2: 只有內功但不諳武技的黃裳 要在武技招式上對抗對手的方法
→ P2: 最簡單直接的方法 就是模仿對手的招式
→ P2: 先在形式上模仿 以求在招式上立於不敗
→ P2: 再以著自身的優勢 內功上勝過對方
→ P2: 如此黃裳創出一系列以九陰內功為基底所驅動的仇家武學
→ P2: 鬥酒僧看出這點 刻意創出無招的九陽
→ P2: 張無忌再循著同樣的路子 在光明頂上以九陽驅動龍爪手等招
→ chosenone: 陰毒和正派功夫本來就很難分，看話語權在誰身上。
→ chosenone: 蕭峰的殺人掌打人的頭上只怕人腦袋會跟西瓜一樣碎掉。
→ chosenone: 比起來九陰白骨爪搞不好還比較仁慈，能留個全屍。
推 iswearxxx: 一直覺得陳近南的凝血神爪很像邪派武功 跟他人設不搭
→ xbit: 九陽能模仿龍爪手純粹是乾坤大挪移加成.單九陽沒有模仿的能
→ xbit: 力.覺遠跟張君寶不就是例子.
推 Amygo: 黃裳有武技的 老頑童有說到他跟方臘打的時候武功古里古怪
→ Amygo: 誰都沒見過 當場就打死了幾個 後來是不敵圍毆才逃
→ Amygo: 照這路子會個白骨爪很合理 是後來把九陰真經洗的太正派
推 pichu215: 可能黃裳只是把對手的爪功記錄下來，但不知道名字 所以
→ pichu215: 自己取名才叫九陰白骨爪
推 ARCHER2234: 1.九陽加乾坤才能模仿。2.九陰白骨爪是拿活人練功被發
→ ARCHER2234: 現又濫殺無辜才被當邪派武功
推 salami: 這就是我說的 作者本身也可能會有設定上的錯誤或矛盾
→ salami: 連載版更是如此 而二版三版雖然有考證修訂 但作者仍可能
→ salami: 犯錯 甚至為了原一個問題 而生出另一個問題 三版也會有
→ salami: 類似問題 又得加上作者本人想法改變 而融入的變化
→ salami: 只要有所本(文本文主 訪談為副) 當然可以證明出作者失誤
→ salami: 同樣也能套用到 角色強度勝負的分析
→ salami: 而不是作者犯錯了 卻憑自身喜好 挑自己要的那一半來講
→ salami: 然後甚至形成兩派 各自抓自己喜好且有利的證據 互相批判
→ salami: 感謝這篇和推文對於初版的補充 以及各版的比較
推 corlachang: 一版倚天前面小張從仙桃大猩猩腹中取得九陽真經，作者
→ corlachang: 旁白有說明達摩創九陰九陽，九陽偏養氣「保命」，九陰
→ corlachang: 則是克敵致勝。所以內功九陽勝，招數九陰優。這二版就
→ corlachang: 刪掉改了。金庸那時候寫作循著這脈絡，所以小張只靠九
→ corlachang: 陽真氣護體，就一招，到處反震對手（除了師太用吸的）
→ corlachang: ，然後招式就到處偷招，耍起少林龍爪手有模有樣。
→ corlachang: 看一版的感覺，作者有意讓張教主以九陽為底，然後招式
→ corlachang: 以明教鎮教武功乾坤大挪移為主。然後到後面波斯明教出
→ corlachang: 場了，乾坤大挪移就有被貶抑趨向。