→ xbit: 全真3代是很慘沒錯但沒這麼不堪. 03/15 20:33
→ xbit: 郭靖與此人交過手，知他武功確頗了得，心中甚喜 >趙志敬 03/15 20:34
→ xbit: 崔志方是全真門下第三代的高手之一，武功雖不及本門好手趙 03/15 20:35
→ xbit: 志敬，卻也內外兼修，功力頗深。 03/15 20:36
→ xbit: 法王將搭在他肩頭的手略略一松，稍減下壓之力，心想：「這 03/15 20:37
→ xbit: 兩個道士不過四十歲左右，內功居然如此精純，倒也不易>伊.趙 03/15 20:38
推 ARCHER2234: 老金的特色啊，除了主角群，通常出現的人物一代比一代 03/15 20:45
→ ARCHER2234: 弱 03/15 20:45
推 xbit: 全真武功就不是速成的.沒奇遇不練個一二十年沒啥長進 03/15 20:59
→ xbit: 全真派內功是天下內功正宗，進境雖慢，卻絕不出岔子 03/15 21:00
三代弟子趙志敬等人，神雕出場時都已經練了二十年以上了吧，
就算不速成，都練到四十多歲了，還是這般地步，
不是全真教武功的傳承教學出問題了，那就是三代弟子資質全部爛到不可思議。
再說沒奇遇要練一、二十年這是要打個大問號。
畢竟全真七子入門時年紀都不小了。
推 ARCHER2234: 問題是全真三代到了神雕都還沒追上七子在射雕出場時 03/15 21:03
→ ARCHER2234: 的水準啊 03/15 21:03
→ xbit: 所以我說很慘阿..全真不是速成的流派.神鵰4有提過白駝山一派 03/15 21:12
→ xbit: 在初練的十年之中，白駝山的弟子功力必高出甚多，直到十年 03/15 21:13
→ xbit: 之後，全真派弟子才慢慢趕將上來。 03/15 21:13
→ lijay: 同時出場的話 三代弟子就是這個等級 神雕打擂台選幫主時 朱 03/15 21:27
→ lijay: 子柳侄兒 泗水漁隱三名弟子也是不敵藍天和就下台 03/15 21:28
→ lijay: 讀者視角太容易把七子級視為理所當然 江湖上這等級都是名門 03/15 21:31
→ lijay: 大派掌門或名聞天下一方之霸 實際上黎生八袋長老這級就統率 03/15 21:32
→ lijay: 兩浙群丐 江南七怪在嘉興頗有名氣 一般人能練到地方角頭已 03/15 21:34
→ lijay: 經極為難得 03/15 21:34
→ lijay: 全真三代弟子組的北斗陣可以纏住瀟湘子 算起來和江南七怪不 03/15 21:36
→ lijay: 會差太多 量產個幾十位也是頗有實力 03/15 21:36
推 sea130281: 不好意思，請問周志重是哪位？三版有戲份？ 03/15 21:37
抱歉，之前不查用到同人小說的片段
推 peterw: 陸冠英還沒學桃花島武功以前，就已經是統率兩湖幫會的一 03/15 21:53
→ peterw: 方之雄了 03/15 21:53
→ peterw: 但是陸冠英武功搞不好還不如七子 03/15 21:54
推 shihpoyen: 是一定不如七子吧 陸冠英比楊康弱 03/15 21:56
推 wasely: 陸冠英一出場連楊康都打不過，七子最弱的孫不二也沒這麼 03/15 21:58
→ wasely: 差吧 03/15 21:58
→ bumingjiueli: 不要說七子...他歸入桃花島門下後有跟尹志平打啊 03/15 22:02
→ lijay: 楊康在射鵰丐幫已經是八袋長老等級 03/15 22:11
推 ARCHER2234: 斷腿後實力勝不知道有沒有一半的陸乘風都還輕鬆打爆 03/16 00:02
→ ARCHER2234: 楊康，然後教陸冠英的枯木還焦木是六怪那一級的耶 03/16 00:02
→ ARCHER2234: 六怪連七子底都沒摸到 03/16 00:03
→ lijay: 二怪打七子末居下風 三怪打七子末佔上風 粗抓個2.5怪吧 這 03/16 00:12
→ lijay: 差距還不小 中間還可以放入侯通海這種 我覺得射鵰九袋長老 03/16 00:13
→ lijay: 也可放在這段 然後比較靠近孫不二那 03/16 00:14
→ lijay: 全金發遠勝打黃河四鬼的郭靖 算起來江南六怪是至少六位八袋 03/16 00:21
→ lijay: 長老組團 其實還滿猛阿xd 03/16 00:22
推 Giornno: 一般江湖高手練到頂是七怪這等級 03/16 00:32
推 ARCHER2234: 沙彭兩位有七子中間吧，六怪打他們兩個很輕鬆啊，然 03/16 00:37
→ ARCHER2234: 後六怪大約平丘，丘則能一打沙彭兩個 03/16 00:37
→ aquacomfort: 如果門派水準在開枝散葉後都能完美複製 那武當再過20 03/16 01:58
→ aquacomfort: 年不就會有武當四十九俠 嵩山豈不該有一百六十九太保 03/16 01:59
如果以學科來說，很多都是學生比老師強，因為老師已經把畢生所學濃縮整理給你了。
科學家也都是站在前人的肩膀上持續研究出更新的東西。
再說，也不一定要完美複製，但江山代有才人出，總會有幾個資質好的吧。
全真教王重陽收了七個徒弟，個個資質都很好，沒幾年就練到武林前段班，
七個徒弟又了數十個弟子，結果練了更久，卻沒一個能練到武林前段班，
所以才說，不是武學傳承出問題，就是全真七子找的弟子資質都爛到炸裂。
當然我更相信是金老為了劇情才出現的不合理處。
※ 編輯: kons (180.177.32.178 臺灣), 03/16/2021 03:06:42
→ xbit: 七子怎麼可能沒奇遇.他們老師是天下第一的王重陽 03/16 05:57
→ xbit: 而且不是所有七子水準都到家.只有邱處機.王處一.馬鈺資質夠 03/16 05:59
→ xbit: 所以表現好.孫不二.郝大通就表現的落漆 03/16 05:59
推 Giornno: 孫不二弱是正常的 03/16 07:45
→ Giornno: 她太太當得好好的，突然老公說要當道士，她半推半就才來 03/16 07:46
→ Giornno: 的 03/16 07:46
推 Joey0222: 每次講到這個就覺得滅絕真是個奇葩！ 03/16 08:45
推 Joey0222: 峨眉第三代跟張張無忌宋青書同輩又沒有主角光環卻硬是 03/16 08:47
→ Joey0222: 跨級比七俠還強！ 03/16 08:47
推 Joey0222: 金庸作品中想不到第二個像滅絕這樣免疫與世代交替實力 03/16 08:49
→ Joey0222: 必打折的人物了！ 03/16 08:49
推 ARCHER2234: 不能這麼說，因為你並不知道滅絕的師父多強，說不定 03/16 08:54
→ ARCHER2234: 有二老實力呢~那滅絕變成強法王級還是下降了 03/16 08:54
推 Joey0222: 那至少打折的折數沒有像全真武當這麼多啊！ 03/16 08:55
→ Joey0222: 郭襄頂多五絕級不可能比王重陽張三丰強太多吧 03/16 08:57
→ Joey0222: 一樣傳了兩代結果後人差距那麼大 03/16 08:57
推 ARCHER2234: 的確打折少，但是還是沒有逃脫一代不如一代 03/16 09:00
推 shihpoyen: 傳承沒斷就有可能啊 方證應該比三渡單體強很多 03/16 09:19
→ xbit: 少林傳承武功做的很好.到鹿鼎記還是能出澄觀這等級的 03/16 09:27
推 ddavid: 少林在書中就算穩定派吧，未必頂但至少能固定出實力派 03/16 09:29
推 salami: 這告訴我們變強得先變光頭 03/16 09:38
推 ARCHER2234: 跨書當然比較難說，但是同一本或同一序列裡的書基本上 03/16 09:38
→ ARCHER2234: 是這樣的 03/16 09:38
推 shihpoyen: 三部曲的話 倚天少林應該強於神雕少林 03/16 09:43
推 Joey0222: 門派傳承等得久後世總會來個不世出的天才光大門楣 03/16 09:57
→ Joey0222: 但前提是傳得夠完整夠久XD 03/16 09:57
推 Joey0222: 我記得書裡有強調少林武學是歷經歷代優秀弟子不斷完善， 03/16 10:02
→ Joey0222: 而非全傳承自開山祖。 03/16 10:02
→ Joey0222: 所以後代弟子本身還是得有青出於藍的資質門派才能歷久 03/16 10:03
→ Joey0222: 不衰 03/16 10:03
推 Joey0222: 但通常故事裡這種青出於藍的資質通常來自主角光環XD 03/16 10:05
推 iswearxxx: 滅絕某方面來說也算是有被女主角光環籠罩啦 如果把周芷 03/16 10:08
→ iswearxxx: 若當女主角的話(畢竟倚天屠龍這條線由周解開) 女主角的 03/16 10:09
→ iswearxxx: 傳功者師父自然不能太弱 雖然她跟莊錚打平手那段有點囧 03/16 10:11
→ iswearxxx: 程靈素的師父、袁紫衣的師父、黃蓉的老爸、盈盈的老爸 03/16 10:21
→ iswearxxx: 這些女主角的師父或老爸可都是大人物 03/16 10:22
推 Giornno: 倚天少林怎會強過神鵰少林，雖多了一部殘的九陽功，但經 03/16 10:26
→ Giornno: 歷過頭陀事件，而且也有說中衰了 03/16 10:26
→ iswearxxx: 還需要負責解決上一代留下的倚天劍屠龍刀秘密(老實說這 03/16 10:27
→ iswearxxx: 才是本書的主線) 03/16 10:27
推 shihpoyen: 頭陀事件不是在神雕和倚天之間吧 至少神雕少林沒表現出 03/16 10:33
→ shihpoyen: 三渡級的強者 03/16 10:33
推 shihpoyen: 查了一下 倚天第二回張三豐年少時 有說火工頭陀事件是 03/16 10:37
→ shihpoyen: 七十餘年前 那樣就比射鵰的年代還早 03/16 10:37
推 ARCHER2234: 所以就是因為頭陀事件和外族讓少林衰落，到了倚天因 03/16 10:47
→ ARCHER2234: 為有了九陽和修整時間才回復啊 03/16 10:47
推 shihpoyen: 對啊 但這就說明了傳承沒斷 中衰後依然能復原 若是單純 03/16 10:54
→ shihpoyen: 一代不如一代 中衰後就不會復原了 03/16 10:54
→ stocktonty: 富不過三代 所以少林系統才被推獎 03/16 10:57
→ Giornno: 對喔，忘了時間線了，感謝指正 03/16 10:58
推 Joey0222: 所以你看古墓派多猛！開山祖林朝英、第三代小龍女、第四 03/16 11:15
→ Joey0222: 代楊過，沒隔多久又出了黃衣女！ 03/16 11:15
→ Joey0222: 五絕級別密度高得嚇人！ 03/16 11:16
→ Joey0222: 以門人平均水準大概只有逍遙派可以比一比 03/16 11:17
→ iswearxxx: 林朝英的丫鬟(小龍女師父)好像也蠻強的 03/16 11:18
推 Joey0222: 丫鬟能擋歐陽鋒不會差 03/16 11:19
推 Joey0222: （單體對上五絕級別不被秒至少都有三傑以上的水準） 03/16 11:22
推 Joey0222: 而且丫鬟可是跟林朝英共修過玉女心經的 03/16 11:27
推 bluemei: 以門派而言門徒很強但是人超少 這樣優缺點比重哪邊較高 03/16 11:28
推 Joey0222: 少林武當這種人多勢眾的大門派還是比就容易出優秀人才 03/16 11:31
→ Joey0222: 啦！像古墓這種人丁單薄還能人才輩出實在太狗屎運了XD 03/16 11:31
推 gn0028526: 人多比較好 例如少林那個大金剛掌說要資質好才能練成 03/16 11:33
→ gn0028526: 有時竟百年無一人學會 表示寫明發生過的 可是能學的 03/16 11:33
→ gn0028526: 也就玄慈那程度 沒學會的某幾個百年還不像七子被酸成狗 03/16 11:34
→ gn0028526: 但是圖書館在那邊就是可以撐到程度上來 反觀很危險的 03/16 11:35
推 bluemei: 因為人少所以精英式培養 只要資質不要太差都不會爛啦 03/16 11:35
→ gn0028526: 像是無涯子梅念笙這種徒弟背骨不傳 還是書找不到的 03/16 11:35
→ gn0028526: 還有不小心就要不見的降龍 瘋掉的慕容復斗轉怎麼傳 03/16 11:36
→ bluemei: 都忘了慕容家族也是人少但都武功高強 03/16 11:38
推 Joey0222: 王重陽張三丰的徒弟也才七個啊！還不算是小班制菁英教育 03/16 11:39
→ Joey0222: 噢？結果學生跟老師差那麼多XD 03/16 11:39
→ Joey0222: 所以主要還是靠學生自己啦！ 03/16 11:40
→ Joey0222: 最好學生自己就是主角自帶光環XD 03/16 11:40
推 chutom: 古墓多出五絕說法有點瑕疵 龍楊兩人男女主角 黃衫丫鬟兩 03/16 11:51
→ chutom: 人實力描述有限 確定上五絕的弟子只有楊過 而楊過上五絕 03/16 11:51
→ chutom: 又是走獨孤的路 03/16 11:51
推 lifehunter: 大金剛掌百年無人會是不會影響少林整體實力 因為72絕 03/16 11:57
→ lifehunter: 技一堆 可能剛好那百年流行的是金剛不壞體 龍爪手 大 03/16 11:57
→ lifehunter: 韋陀杵之類的 03/16 11:57
推 potter1529: 古墓派完全靠賽阿 沒在收學生 勉為其難收一個就收到 03/16 12:02
→ potter1529: 天縱奇才 03/16 12:02
推 s605171995: 楊過真的賽 但黃衫也厲害 在倚天有T1的實力 03/16 12:12
推 chutom: 倚天黃衫唯一出手對象是梅超風級的周 而且是拿正版壓盜版 03/16 12:20
→ chutom: 很難界定真正的水準 03/16 12:20
→ chutom: 更別談楊過後的古墓基本上混了九陰全真西毒北丐獨孤 全 03/16 12:21
→ chutom: 算在古墓也有點微妙 03/16 12:21
推 gn0028526: 古墓也沒五絕 純古墓系統 明顯不及西毒的丫鬟 沒互搏的 03/16 12:25
→ gn0028526: 小龍女 李莫愁 楊過 純練古墓系也就只到這樣 沒人突破 03/16 12:26
→ gn0028526: 算起來也是跟全真系統高度一樣而已 03/16 12:27
推 bluemei: 楊過等級爆衝階段已經是獨孤體系了 03/16 12:33
→ shuten: 不是主角就只能一代一代一代爛了，不然怎麼讓主角秀 03/16 13:00
推 AngelNo13: 獨孤體系傳的超好啊 九劍還能一路傳到笑傲去 03/16 13:33
→ AngelNo13: 橫跨時代也夠長了 03/16 13:34
推 rumor3456: 人少精英式培養？我又想拿大小武出來鞭了 03/16 13:36
推 KaoBi24: 大小武沒九陰 內功系統是走全真? 03/16 14:04
→ KaoBi24: 還是後來才走天龍寺內功 03/16 14:05
→ xbit: 武修文學兼郭靖、黃蓉兩家，且家學淵源，得父親與師叔授一陽 03/16 14:13
→ xbit: 指神技.郭靖有教郭芙全真內功來看大小武應該有 03/16 14:14
推 chutom: 大小武本來資質就普普 個性也相對常人 沒奇遇練成這樣子 03/16 14:26
→ chutom: 算是發揮良好 齊哥三十歲上下七前段已經是非主角頂 03/16 14:26
推 iswearxxx: 耶律齊後期感覺被弱化了 03/16 15:18
推 KaoBi24: 郭家有所保留吧 郭芙大小武沒學九陰 03/16 15:36
→ KaoBi24: 也許說資質問題 或是郭靖不會教 03/16 15:36
→ KaoBi24: 耶律齊全真 空明拳都修滿 整本九陰丟他自修 也能練起來 03/16 15:40
推 ARCHER2234: 耶律齊30多歲時應該沒有七子前段吧~ 03/16 16:06
推 bluemei: 大小武為什麼那麼爛我也很納悶 03/16 17:31
推 jesuskobe: 倒是覺得耶律齊怎麼出場就到頂的感覺,一開始跟楊過年紀 03/16 18:36
→ jesuskobe: 差不多武功差距也不大,學的又是適合他品性的全真內功 03/16 18:37
→ jesuskobe: 到最後好像還小輸霍都,霍都應該沒比丘處機強才是 03/16 18:38
→ xbit: 霍都剛出場數招內就能打敗郝大通穩穩的七子級 03/16 18:59
→ xbit: 齊哥剛出場打李莫愁時旁白是不如郝大通 03/16 19:10
→ lijay: 郝大通被霍都秒有大意成分 後來旁白有說伯仲之間 03/16 23:22
→ lijay: 耶律齊十六年前是偏被高估 我認為他還是不如孫不二 只是乍 03/16 23:23
→ lijay: 看之下實力接近 而且小一輩練到這程度很難得 03/16 23:24
推 smalltz91: 一代一代一代一代 03/17 07:34
推 lifehunter: 大小武就被郭靖用江南七怪的教法教 不爛才怪 全真內 03/17 11:38
→ lifehunter: 功 降龍十八掌 九陰真經這些好貨都沒教 大小武最後看 03/17 11:38
→ lifehunter: 起來勉強還有兩下子 是南帝系統帶回去教 才拉起來的 03/17 11:38
推 peterw: 全真內功不可能不教啦，降龍掌和九陰易筋鍛骨篇應該也會 03/17 11:50
→ peterw: 教，九陰總綱就不一定了。我是傾向大小武的資質就到那裡 03/17 11:50
→ peterw: 而已 03/17 11:50
→ lejnsaryai: 郭靖有教降龍給大小武 03/17 11:56
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴 03/17 11:57
→ lejnsaryai: 武敦儒左掌橫空，擺著降龍十八掌的招式；武修文卻右手 03/17 11:57
→ lejnsaryai: 下垂，食指微屈，只要敵人攻來，就使一陽指對付。 03/17 11:57
→ lejnsaryai: 降龍十八掌和一陽指都是武學中一等一的功夫，武氏兄弟 03/17 11:58
→ lejnsaryai: 功力雖淺，擺出來的架子卻分毫不錯，常人看了也不覺甚 03/17 11:58
→ lejnsaryai: 麼，在霍都這等行家眼中卻知實非易與 03/17 11:59
推 bluemei: 大小武若不是打霍都或硬闖蒙古軍營應該就不會顯得很廢了 03/17 12:05
→ lejnsaryai: 大小武有被旁白說資質平平： 03/17 12:06
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴 03/17 12:06
→ lejnsaryai: 郭靖武功雖高，卻不大會調教徒兒，自己領會了上乘武學 03/17 12:07
→ lejnsaryai: 精義，傳授時卻總辭不達意，說不明白。武氏兄弟資質平 03/17 12:07
→ lejnsaryai: 平，在短短數年中又學到了多少？ 03/17 12:07
→ lejnsaryai: 但也練到後輩人物中第一流人才了： 03/17 12:08
→ lejnsaryai: 武修文學兼郭靖、黃蓉兩家，且家學淵源，得父親與師叔 03/17 12:09
→ lejnsaryai: 授了一陽指神技，在後輩英雄中已算第一流人才 03/17 12:09
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十六回 生辰大禮 <-上面忘記加章節 03/17 12:10
→ xbit: 大小武資質很迷.一陽指能速成.18掌學到2266 03/17 13:05
推 ARCHER2234: 看來郭靖教不好的原因也很大 03/17 14:32
推 MrHeat: Jordan:你就飛上去灌籃 前面有人擋住就拉桿 旁邊又有人擋 03/17 14:48
→ MrHeat: 就再拉一桿 很難? @@" <---郭靖大概遇到類似的問題吧 03/17 14:48
推 ifyoutry: 郭靖可能不會那麼複雜，他只會說總之你就先跳起來再看看 03/17 15:12
→ ifyoutry: 情況． 03/17 15:12
推 lifehunter: 都忘了有教降龍掌@@ 郭靖也不教全 不知道在幹嘛 03/17 15:13
推 wittmann4213: 一陽指說不定入門不難，問題在練到幾品，天龍本字輩 03/17 17:56
→ wittmann4213: 的看來四品已經是頂點了，要到一品只有少數天縱英才 03/17 17:56
→ wittmann4213: 。 03/17 17:56
推 biglafu: 大小武後來真的有認真練功嗎 03/17 20:47
→ lejnsaryai: 十六年後選丐幫幫主時旁白有說，大小武在後輩中已算第 03/19 13:20
→ lejnsaryai: 一流人才，前輩會輸正常，同一輩的也只輸楊過耶律齊， 03/19 13:24
→ lejnsaryai: 說他們爛實在過了點。而且別忘了前面旁白也有說他們倆 03/19 13:27
→ lejnsaryai: 個資質平平，就這樣還是給他們練到這種地步，已經夠了 03/19 13:28
→ lejnsaryai: 啦，別因為武功輸給那些強者，連有沒有認真練功都在懷 03/19 13:30
→ lejnsaryai: 疑，武修文一對三時在場群雄可是驚訝他的武功這麼厲害 03/19 13:34
→ lejnsaryai: ，這才是小說中的人(而不是讀者)給他們的合理評價 03/19 13:35
→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十六回 生辰大禮 03/19 13:37
→ lejnsaryai: 那三人互相擠撞，拳腳難以施展。群雄相顧失色，均想： 03/19 13:37
→ lejnsaryai: 「郭大俠名震當世，果然名不虛傳，連教出來的徒兒也這 03/19 13:38
→ lejnsaryai: 般厲害？」 03/19 13:38
推 biglafu: 我本來是要接"大概老婆太正, 後來心思不放在練功上"XD 03/19 14:09
推 salami: 讀者比較接近上帝視角 照順序排下來就覺得差了 03/20 00:36
→ salami: 在整個江湖中 其實可能沒這麼糟 XD 03/20 00:37