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※ 引述《TypeCurry (Norman)》之銘言: : 突然想到,除了前面許多人已經提到的逍遙派之外, : 書中還有那些傳承,明確出現過「三代之中有兩代間實力幾乎沒有差距」, : 或者是「第三代弟子實力反超師父」的呢? : 一時僅想起有這幾位: : 白自在─白萬劍─石破天(能算第子嗎?) : 洪七公─郭靖─大武小武(算郭靖弟子,但算七公徒孫嗎?) : 張三豐─七俠─張無忌(名義上的武當三代弟子) : 穆人清─袁承志─何鐵手(什麼都還沒教就夠強) : 三渡─圓真─謝遜(咦) : 定逸─儀琳─不可不戒(誠心拜師無誤) : 不知道還有沒有類似案例 XD 所謂「三代之中有兩代間實力幾乎沒有差距」,或「第三代弟子實力反超師父」, 應該限定在「只修習師或父傳下來的本門武功,無奇遇」才能算數。 不然,郭靖靠全真內功、九陰真經、降龍掌,贏過了江南七怪,那意義何在? 石破天的炎炎功、太玄經,不是雪山派的功夫。 張無忌的九陽真經、乾坤大挪移,聖火令,不是武當功夫。 袁承志的金蛇密笈,不是華山功夫,何鐵手根本五毒教的。 謝遜本門武功不如成崑,田伯光有跟儀琳學過什麼恆山武功? 想得到的唯一,是胡一刀跟胡斐 胡斐的武功,完全得自父親留下來的拳經刀譜 胡斐使出胡家快刀,旁白認證與胡一刀親自出陣已無多大分別 胡斐使出家傳武功,已經能跟苗人鳳打成平手 胡家拳經刀譜,是真正毫無保留不會經歷傳承就打折的功夫。 -- namaH sarvatathaagatebhyaH sarvamukhebhyaH sarvathaa traT caNDamahaaroSaNa khaM khaahi khaahi sarvagighanaM huuM traT haaM maaM -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.215.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1616109097.A.577.html
yyhsiu: 同意,儀琳那種特例只是搞笑用的,在這串沒什麼討論價值 03/19 07:23
AtDe: 張三豐跟覺遠算不算 03/19 09:23
xbit: 覺遠跟老張原本是同公司的但是他們會公司以外的技能(九陽 03/19 09:28
xbit: 老張又出來創業所以認真講應該不能算少林的 03/19 09:29
wfelix: 覺遠老張小張 可以看成九陽傳承啦 03/19 09:39
rcak801: 家傳武功感覺跟門派不一樣,門派裡面師父傳武顧慮一堆, 03/19 09:44
rcak801: 要看品性資質,師父也怕弟子太強不受控。 03/19 09:44
rcak801: 反過來說,家傳武功都自己嫡系,還不把什麼最強的都傳給 03/19 09:44
rcak801: 他,胡家的拳經刀譜沒什麼保留也是合理。 03/19 09:44
rcak801: 但胡斐說是第二代也好像不太對,他等於直接拿書來練,正 03/19 09:47
rcak801: 好家傳武功比較強而已。不然要是給他拿到什麼唐詩劍法還 03/19 09:47
rcak801: 是假的避邪劍法,也只能當個雜魚。 03/19 09:47
jamiecarter: 感覺兩代都有出場皆非主角沒差距的全書只有穆人清跟 03/19 10:23
jamiecarter: 歸辛樹,阿九雖然贏過木桑但算半個主角且她有兩個師 03/19 10:23
jamiecarter: 父 03/19 10:23
jamiecarter: 鷹王野王在無忌挑人打三渡那邊有點間接認證野王還是 03/19 10:29
jamiecarter: 輸鷹王不少 03/19 10:29
jamiecarter: 老王兩個兒子在飛狐的表現看不出來有追上老王的程度 03/19 10:31
lijay: 同時出場符合的好像就碧血華山派一二代 笑傲泰山派 笑傲武 03/19 10:56
lijay: 當的清虛成高? 還有洛陽金刀門? 03/19 10:56
pponywong: 九難旁白認證超過他師父了 03/19 11:39
pponywong: 鳩摩智應該也算天才型 即使沒中原武學 憑他藏傳密宗 03/19 11:42
pponywong: 武功 應該也超過他師父 金輪法王應該也是沒啥奇遇型的 03/19 11:42
pponywong: 還有天龍的神山上人 拚到跟少林方丈同名聲 03/19 11:43
pponywong: 劍神卓不凡 一字慧劍門練到有劍芒 03/19 11:44
pponywong: 少林火工頭陀也是光靠少林外功 贏過很多人 03/19 11:48
pponywong: 余滄海 被岳不群說武功青出於藍勝過他師父長青子 03/19 11:50
ARCHER2234: 連師父是誰都沒被提到的基本不在討論對象好嗎 03/19 12:01
ARCHER2234: 火工頭陀旁白認證打輸好嗎 03/19 12:01
xbit: 火工頭陀其實蠻厲害的.偷學又沒學到內功還能把徒弟教成這樣 03/19 12:16
xbit: 尤其是金剛伏魔神通.內文寫佛門正宗的最上乘武功這也能偷學 03/19 12:19
xbit: 走.火工頭陀天資應該很高. 03/19 12:20
peterw: 借殷野王有跟滅絕嗆聲過問一下,印象中莊錚和金花婆婆都 03/19 12:21
peterw: 打到滅絕要出倚天劍,是不是代表莊錚有法王級的實力? 03/19 12:21
peterw: *至少有下位法王級 03/19 12:22
bellas: 金輪不就應該是自己本門的武功 外功普通 內功高級 03/19 12:25
xbit: 天生臂力奇大,內功外功俱臻上乘,在武林中實可算得一流高手 03/19 12:25
xbit: 小說內文提到的莊錚.一流高手 03/19 12:26
chutom: 金旗主莊在新版實力上調 算教主候補之一 實力遠超其他掌 03/19 12:33
chutom: 旗 而且滅絕是屬於認真就會拔倚天劍的個性 03/19 12:33
ARCHER2234: 可是蝠王 左使 鷹王旁白是可和倚天滅絕一鬥耶 03/19 12:39
ARCHER2234: 被倚天秒似乎有點落漆 03/19 12:40
peterw: 原來新版有調莊錚實力遠超其他掌旗使,這樣五行旗沒明顯 03/19 12:54
peterw: 勝過楊逍和其他人就比較合理 03/19 12:54
ilikebj: 感覺莊是單純太大意了,如果滅絕一開始就拔倚天,在有戒 03/19 14:44
ilikebj: 備下應該是有機會打的 03/19 14:44
iswearxxx: 原來新版有上調莊錚的實力XD 看來金老也知道滅絕跟一個 03/19 16:21
iswearxxx: 掌旗使打成那樣太丟臉需要幫忙圓回來XD 03/19 16:22
lijay: 差一代的後輩明顯比前輩弱一截 這是都有出場且戲份多的情況 03/19 16:38
lijay: 全真二三代 武當二三代這樣 峨嵋靜玄也四十了也是差一截 03/19 16:39
lijay: 如果不看同時出場 最成功的傳承就少林派呀 長篇的少林派掌 03/19 16:40
lijay: 門輩幾乎就是該部一流高手代名詞 03/19 16:41
Ayukawayen: 林平之 非主角 練家傳武學 比有戲份的他老爸強得多 03/19 17:59
lifehunter: 袁承志不練金蛇秘笈跟神行百變 其實跟歸的差距也有限 03/19 18:00
lifehunter: 就差在火候跟經驗 他們兩已經算是傳承的不錯了 黃真 03/19 18:00
lifehunter: 好像就差比較多 歸的弟子更不用說 不過歸鍾如果沒病 03/19 18:00
lifehunter: 其實他武功算很不錯了 03/19 18:00
bluemei: 梅劍和孫仲君劉培生應該就是師傅不會教了 不過袁承志外掛 03/19 18:16
bluemei: 開太大也是真的 沒有嗑藥20出頭就強得不像話 03/19 18:18
youtuuube000: 田伯光跟儀琳這例子拿出來講也太好笑xd 03/19 18:41
lijay: 袁承志外掛其實還好 頂級武學+五絕一對一陪練十年 偶爾還有 03/19 18:51
lijay: 稍弱的木桑指導 主角資質+這種待遇 十年練到五絕合理預期 03/19 18:52
lifehunter: 你要說歸不會教嗎... 但歸鍾的武功也是屌打青木堂 腦 03/19 20:50
lifehunter: 子如果沒壞 還可能更厲害 袁承志就是徒弟天資夠的情況 03/19 20:51
lifehunter: 下 五絕教十年 把人拉上七子前段 甚至三傑級是沒問題 03/19 20:52
lifehunter: 甚至王重陽教幾個中年出家的 多半連五年都沒教到 03/19 21:00
lifehunter: 他們也是成了一流高手~ 03/19 21:01
bluemei: 因為袁承志實在太強 只用華山派武功也幾乎跟歸辛樹打平 03/19 21:46
bluemei: 顯得黃真和歸辛樹教學很弱 03/19 21:47
wittmann4213: 不過二版倚天是說火工頭陀並沒有學到內功,因為內功 03/19 21:57
wittmann4213: 不是偷看得出來的,所以阿二是天生神力由外而內,內 03/19 21:58
wittmann4213: 功比祖師還強,但阿三又會金剛伏魔神通,所以比較合 03/19 21:58
wittmann4213: 理的解釋是最近的蕭峰同人,設定西域少林的人後來投 03/19 21:59
wittmann4213: 入金剛門 03/19 21:59
lijay: 喬峰二十出頭就遠遠勝過汪劍通和玄苦 可能還沒摸到五絕 但 03/19 22:03
lijay: 他的師父也比較弱 師父強+徒弟資質夠 耐心栽培幾年就是袁承 03/19 22:04
lijay: 志模式 會不會教我覺得還好 如果郭靖教楊過 就算解釋很慢 03/19 22:05
lijay: 單純示範或對練餵招 楊過就可以自行領悟解惑 03/19 22:06
lijay: 郭靖:九陰這段我不知道怎麼講 過兒你接我一掌 03/19 22:08
lijay: 楊過:哦原來那句是蓄力後連發十三道後勁的法門 懂 03/19 22:09
bluemei: 那應該就是梅劍和他們資質太差了加上配角宿命 03/19 22:16
z24826390: 弟子實力反超師父,限定在只修煉師或父傳下來的本門武 03/19 23:09
z24826390: 功,並且無奇遇...不就蕭峰? 03/19 23:09
ji4mp6: 阿青不知道算不算?跟白猿練劍練到天下無敵 03/20 05:02
Rain0224: 蕭峰的待遇也是遠超一般人,從小的接受少林寺的菁英教育 03/20 08:34
Rain0224: 普通的少林弟子的待遇應該跟虛竹差不多 03/20 08:35
Rain0224: 能同時身受江湖兩大幫派少林寺與丐幫的菁英教育的人,大 03/20 08:39
Rain0224: 概也只有他,當然能練到後來的身手也是因為蕭峰的天資和 03/20 08:40
Rain0224: 付出心血也遠比一般人多 03/20 08:41
iversonya: XD 03/20 12:39
lijay: 汪劍通我記得沒有特別強? 喬峰的情況大概可以類比成宋青書 03/20 14:42
lijay: 出道後一直沒遇過對手 再練幾年和張三丰差不多 發揚武當 03/20 14:43
lijay: 突然想到胡青牛教張無忌醫術那段 對他資質和養成規劃滿到位 03/20 14:46
lijay: “以你的聰明才智,又得我這個百世難逢的明師,不到二十歲 03/20 14:46
lijay: ,該當便能和華佗、扁鵲比肩,只是……唉,可惜,可惜!” 03/20 14:47
lijay: 把醫術和武術做類比的話 絕頂高手教天才主角幾年 可養出另 03/20 14:48
lijay: 一位絕頂高手 03/20 14:48
aquacomfort: 你每天跟大班上課 人家天天請家教 差距當然就出來了 03/20 15:28