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※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言: : 有點新想法,斗轉星移的效果也是和使用者自身功力和對面的功力掛勾 : 驀地里聽得有人喝道:「什麼人?」一股力道從橫里推將過來,撞在虛竹腰間 : 。虛竹身子尚未著地,便已斜飛出去,一瞥間,見出手推他之人卻是慕容復,一喜 : 之下,運勁要將童姥拋出,讓慕容復接住,以便救她一命。 : 慕容復見二人從山峰上墮下,一時看不清是誰,便使出「斗轉星移」家傳絕技 : ,將他二人下墮之力轉直為橫,將二人移得橫飛出去。他這門「斗轉星移」功夫並 : 不多使自力,但虛竹與童姥從高空下墮的力道實在太大,慕容復霎時只覺頭暈眼花 : ,一跤坐倒。 : 慕容復見他(蕭峰)掌勢兇猛,運起平生之力,要以「斗轉星移」之技化解。 : 轉移虛竹這段,二版旁白說斗轉全然不使自力,三版改成了不多使自力,言下之意 : 就是斗轉仍然會動用到使用者的力,像虛竹在被轉移前,腰間就感受到慕容復傳來 : 的力。 : 我認為正常情況下,斗轉是需要使用者出一點力,達到「四兩」撥千斤的效果,但 : 當對面的力道過於龐大,使用者也得動用更多的力甚至全力來達成這個「四兩」。 如果以三版的設定 斗轉和乾坤的差別會更明顯 三版的斗轉是四兩撥千斤 三版的乾坤是初階是四兩撥千斤, 最高層則是進化成千斤撥四兩 四兩撥千斤就很考究對於對方武學的掌握 因此慕容家需要研究一堆武學 因為若拿捏不當 四兩撥千斤會變成四兩撞千斤 至於三版的乾坤為何進化後會變成千斤撥四兩? 因為張無忌沒時間學那麼多武學,偏偏他又功力深厚 那就以渾厚的功力強迫帶歪對手招式就好了 兩者差別就好比 對方拿根大鋼棍一棍子打來 斗轉的使用者就好比使用打狗棒把這棍攻勢撥轉使其掉頭 你用輕巧的打狗棒去格擋很重的大鋼棍 那當然要有精妙的技術 巧妙的拿捏方位 不然你的打狗棒可能會被打折 相反的的 你把手上的武器換成幾百斤的玄鐵大鎚 對方一棍子打來 你憑武器本身的威力就足以反壓倒轉回去了 因此乾坤七層不需要太了解對方招式 有個大概方向即可達成目的 只是要注意 不要出招太狠把對方打受傷就好 這樣就不符合張教主的人設了 但也因為乾坤要求你拿巨槌來撥轉 內力不夠的人用起來肯定會受傷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1616558031.A.75A.html
pponywong: 慕容復學了一堆雜魚武功 山西郝家刀 城字十八打 03/24 13:17
peterw: 慕容復:不公平,那個郭靖也學不少雜魚武功啊 03/24 13:45
peterw: 題外話,不知道百花錯拳對慕容復的斗轉星移能不能初見殺 03/24 13:55
peterw: ?百花錯拳描述上跟小智打慕容的迅速變招有點類似,都是 03/24 13:55
peterw: 讓對手錯判來招類型的武功 03/24 13:55
peterw: 只是百花錯拳打久了就有被人摸清的風險 03/24 13:56
ARCHER2234: 最好,郭靖頂多學了幾套,慕容可是幾十套耶 03/24 14:11
kngs555: 問題是雜魚武功用得好還是能打趴一堆人,蕭峰.郭靖表示 03/24 15:03
wfelix: 研究雜魚武功應該是慕容家的設定,其實以斗轉的原理,只 03/24 15:15
wfelix: 要能了解就能轉,不需要真的去練雜魚武功 03/24 15:15
hau7341: 郭靖學得應該也有十套以上了吧?七怪降龍空明互博彈指九 03/24 15:23
hau7341: 陰若干... 03/24 15:23
hau7341: 不過應該還是比不上慕容...他應該是幾十套起跳? 03/24 15:25
ARCHER2234: 歐,我說的是雜魚武功的數量啦 03/24 15:41
tim1112: 哲別弓蒙古摔角算嗎 03/24 15:47
aquariuschi: 推 03/24 15:50
BigGun5566: 練一堆雜魚武功是要展給人看的吧,斗轉要保持神秘性 03/24 16:46
BigGun5566: 不能常用 03/24 16:46
pponywong: 重點是慕容復的雜魚武功 其實也沒練到家 03/24 17:21
pponywong: 只是比雜魚厲害而已 蕭峰可以練到太祖長拳打贏玄字輩 03/24 17:22
wfelix: 慕容復等級,雜魚武功練的很好了 03/24 17:25
wfelix: 玄字輩差蕭峰太多,用太祖長拳電也沒啥 03/24 17:26
wfelix: 我相信神鵰的郭靖用南山掌法也能電尹克西 03/24 17:27
eastpopo: 越女劍法在郭靖手上都能雷霆生威銳不可擋了 03/24 20:59
eastpopo: 五絕打下級真的用什麼武功都沒差 03/24 20:59
salami: 千斤撥四兩 真的是一種神鬼莫測的設定 XDDDDDDDDDD 03/25 00:09
salami: 如果確定是三版才有的...我還是活在二版的世界好了 XD 03/25 00:10
rumor3456: 啊 所以千斤撥四兩到底強在哪 不是很合理嗎 03/25 00:29
shihpoyen: 可能原本是千斤輾四兩 練完後變千斤撥四兩XD 03/25 00:35
MrHeat: 用大石頭撞暈=千斤撞四兩 用大石頭點穴=千斤撥四兩 這樣? 03/25 00:38
Giornno: 郭靖雜魚武功多,但只怕他用柯蝙蝠的杖法也是天下沒幾個 03/25 00:59
Giornno: 人擋得住,而且S級武功更多 03/25 00:59
Giornno: 慕容復身上唯一的S級武功就斗轉,而且還沒到頂 03/25 01:00
wittmann4213: 他那死鬼老爸明明有餐盒紙這種S級武功(如果不是像某 03/25 01:06
wittmann4213: 些版友認為的只是用少林絕技偽裝的)卻沒教他,讓他 03/25 01:06
wittmann4213: 時間都花在練什麼回人彈腿的,實在是標準的坑爹.... 03/25 01:07
kngs555: 餐盒紙,是要慕容復賣餐盒紙復國?他老爸就是個坑兒子啊 03/25 07:01
kngs555: 假死之,也沒去教兒子,是怕身份曝光還是當做沒這兒子 03/25 07:03
peterw: 千斤撥四兩大概就像操作巨大機器人打毛線玩花繩吧 03/25 07:40
essential015: 人一生時間有限 把時間拿去投資在雜魚武功上 慕容 03/25 07:49
essential015: 家想法也是...... 03/25 07:49
xbit: 參合指就慕容家低等武功.慕容博等太高用起來跟神技一樣 03/25 07:51
ARCHER2234: 慕容老爹小時候就練七十二絕技了吧,打黃眉那次 03/25 07:52
xbit: 其實慕容家真正厲害的是復國神功.但這神功不能破處一破就 03/25 07:57
xbit: 失去功力.慕容博就是破處才在燕門關被蕭峰老爹毒打 03/25 07:58
xbit: 他爹臨終前就是講.記得每天一柱xx.他老母才聽到哭泣 03/25 08:01
kevinapo: 慕容世家一堆奇怪的設定 03/25 08:05
kngs555: 原來復國神功是童子功啊 03/25 08:15
MrHeat: 康敏:這種武功難練易破 不學也罷! 03/25 08:18
s386644187: 慕容家的設定矛盾之處很多 03/25 08:51
salami: 難練易破 XD 03/25 13:28
wittmann4213: 不破功又會斷子絕孫,這比27大限的羅煞魁神功還爛。 03/25 17:28
momomodo: 段正淳:譽兒,看到沒有?還是咱們段家的帝王功厲害, 03/25 17:36
momomodo: 動動手指就有一堆艷福,還可橫行武林,子孫滿堂。 03/25 17:36
cfe1111: 參合指很威啊,在港漫甚至被改到還能破六脈呢 03/25 23:58
pponywong: 港漫版最強的不是易筋經黑級嗎? 03/26 00:03
barry630621: 港漫版表示:我們還有九陽真經第十陽、金鐘罩第十五 03/26 01:43
barry630621: 關 03/26 01:43
wittmann4213: 參合破六脈是以慕容復吸收了易筋經黑級浮屠為前提, 03/26 10:42
wittmann4213: 提升成參合劍氣,港漫這部分算是改的不錯。天龍的易 03/26 10:42
wittmann4213: 筋經黑級之上還有最高境界的白級,龍虎門宇宙易筋經 03/26 10:42
wittmann4213: 黑級已經是最高階。 03/26 10:42
pponywong: 龍虎門是顛倒 白級之上還有黑級 黑級還有好多段 03/26 11:06
pponywong: 從三階戰紋到一階戰紋 現在又多個無間易筋經 03/26 11:07
pponywong: 十陽境界又分 藍紫青白四階段 十陽白焰最強 03/26 11:08
wittmann4213: 港漫的問題就是連載一旦開始拖檯前,就只好一直追加 03/26 16:17
wittmann4213: 設定。 03/26 16:17
wittmann4213: 檯錢 03/26 16:17
f222051618: 乾坤的千斤撥四兩雖然浪費 但是是內力的神扯應用 03/26 21:25
f222051618: 就跟光明頂治療七傷拳一樣 護身氣功像金剛不壞那樣純 03/26 21:26
f222051618: 自保 再強是反震傷人 只有小張還能反過來治傷 03/26 21:28
f222051618: 而且乾坤隱蔽性還高到可以騙過鶴鹿這種等級的 03/26 21:30
f222051618: (趙敏在旁挑撥離間也起到作用) 03/26 21:31
cfe1111: 港漫很愛增加層級或數值百分比等等,甚至常常破表 03/27 10:22
cfe1111: 結論就是X你老馬..阿不跑錯棚,是越後面出來的就越強 03/27 10:22
qlz: 郭靖一路都有老師帶啊, 六怪武學不算上乘但盡心在教, 馬鈺 03/27 14:47
qlz: 教正宗全真內功基礎, 洪七公教武林最剛猛的降龍十八掌, 周伯 03/27 14:49
qlz: 通不但給致柔的空明拳, 還強迫他記下全本九陰; 一燈把九陰總 03/27 14:50
qlz: 綱翻譯完給他, 最後歐陽鋒還強迫他練九陰, 加上黃蓉不時陪他 03/27 14:51
qlz: 理解九陰細微處......反觀慕容復, 慕容博除了教他斗轉和留一 03/27 14:52
qlz: 堆等級參差不齊的武學經典自己看自己練以外, 到底做了啥? 03/27 14:53
chordate: 三版有說慕容博偷偷在地下室跟慕容復苦練拆招 03/27 14:54
osmanthusjo: 有理 04/03 15:23