推 Mbyd: 拿大大的狼牙棒橫掃雜魚比較快(? 04/06 20:34
→ Mbyd: 不過獅王他老人家吼一下清場好像更快就是了... 04/06 20:35
推 essential015: 可能是早年兵器 像鷹王早年也是用劍 後來用鷹爪功 04/06 20:42
推 wittmann4213: 也沒不擅長吧，倚天裡到了法王使者這級數，各種武器 04/06 20:44
→ wittmann4213: 都能通，鷹王拿兩根斷鐵棒也能打平武當劍術高手，左 04/06 20:44
→ wittmann4213: 右使更不用說。 04/06 20:44
→ peterw: 一法通萬法通啊 04/06 20:57
推 sunnyyoung: 並沒說混元霹靂手本門的武器是什麼啊 04/06 21:04
→ sunnyyoung: 如此剛烈的本門武功 若說其本門兵器是狼牙棒 04/06 21:05
→ sunnyyoung: 其實也不會太違和 04/06 21:06
推 ARCHER2234: 其實小張破陣時讓楊逍鷹王用不擅長的武器也算敗筆嗎？ 04/06 21:13
推 aquacomfort: 是光環 組隊成為隊友後 出團時也會共享苦戰debuff 04/06 21:38
推 bluemei: 顧金標拿狼當折凳算嗎 04/06 22:13
→ bluemei: 胡一刀和苗人鳳換武器打也很經典 04/06 22:15
推 MrHeat: 小張拿到屠龍刀還掛在腰間 降算嗎? 04/06 22:33
推 pponywong: 令狐沖拿刀跟燭台使獨孤九劍 04/06 22:52
推 bluemei: 爵爺拿呼巴音的手調戲栽贓兼殺人 04/06 23:20
推 salami: 回ARCHER 當然算 或者說算是debuff 上少林的正派或友善方 04/06 23:56
→ salami: 基本上不會明著帶兵器 峨眉收起武器是禮儀 就算丐幫另有 04/06 23:57
→ salami: 圖謀 也是得藏在布袋之中 所以上門與會本身就不太會拿邪惡 04/06 23:57
→ salami: 兵器甚至餵毒 (所以黑化的少林和峨眉用心一跳和雷火彈也 04/06 23:58
→ salami: 顯得過於霸道) 總之要帶要用 似乎不是不行 但總是得對主人 04/06 23:58
→ salami: 有「禮貌」 而且如果主人是少林 就當然更得注重禮貌 04/06 23:59
→ salami: 除了與會身份、對主人禮貌、少林本身德高望重 這一類因素 04/07 00:00
→ salami: 有人質在少林手上 而且這個人質還是少林的知名仇人 更是 04/07 00:00
→ salami: 處處都得罪不起 如果不是小張誤打誤撞 在前一晚先救過三僧 04/07 00:01
→ salami: 嘴遁解釋過去恩怨 還順帶化解羅漢堂刻字 外加萬安寺施恩 04/07 00:01
→ salami: 少林身為主辦方 我方是則是萬惡獅王親友 人家只要宣布明教 04/07 00:02
→ salami: 連參加都不得參加 你還能拿主辦方少林怎麼辦呢？ 04/07 00:02
推 washwashID: 古墓雖然沒有教拂塵法,但旁白有設定古墓派善使柔物這 04/07 00:03
→ salami: 其實以上帝視角來看 小張只要設法抓住鞭子拼內力(ex黏字訣 04/07 00:04
→ washwashID: 個設定,像小龍女的銀索跟楊過的袖子,而且李莫愁的拂塵 04/07 00:04
→ salami: 單幹三渡單體拼內力 另外兩僧勢必得設法救援 而無論是透過 04/07 00:04
→ washwashID: 武功也是把玉女劍法化入,頂多算換兵器使,不是另練新法 04/07 00:05
→ salami: 鞭子或是肉身 設法傳輸內力支援 都會形成拼內力的惡局 04/07 00:05
→ salami: 要是乾坤能生效 就轉移三僧互相自耗內力 即使乾坤在作者 04/07 00:06
→ salami: 設定上無法轉移三僧單體內力好了 (楊逍可以轉法王等級的 04/07 00:06
→ salami: 蝠王和散人合力雙方 理論上轉三渡單體應該可以) 小張只要 04/07 00:07
→ salami: 持續使用黏字訣拼內力也行 接著有兩條路 一個使用聖火令 04/07 00:07
→ salami: 心法模仿三使使用陰風刀(如果設定上許可) 最最不濟單純拼 04/07 00:08
→ salami: 內力 只要和蝠王搭配 小張黏住拼內力 蝠王輕功救人即可 04/07 00:08
→ salami: 作者給了明教方諸多限制 就連最得力蝠王都被作者刻意架空 04/07 00:09
→ salami: 要在不傷人情況救人 點穴和輕功 都是最佳選項 作者卻架空 04/07 00:10
→ salami: 而"硬拼"內力之局也是幾近博命 或因違反禮貌和友善而不用 04/07 00:11
→ salami: 這點過去我有稍微提過 二戰前趙楊范竟然沒有佈局和策劃 04/07 00:12
→ salami: 作者放任小張臨場發揮而遭受諸多限制(蝠王/選材/武器/地道 04/07 00:13
→ salami: ) 明教方的智囊 沒有事先出謀劃策這一點 十分不合理 04/07 00:13
推 rumor3456: 古墓有軟兵器的練法吧 小龍女也用白布啊 04/07 00:13
推 washwashID: 對但是李看到軟索第一個念頭是師父偏心啥時教過我這個 04/07 00:16
→ washwashID: 就不知道李下山前學到什麼地步,改拿拂塵到底是單純要 04/07 00:17
→ washwashID: 合出家的身份還是動手時有什麼便利的地方 04/07 00:17
推 wittmann4213: 轉移三僧互耗內力是不能也，非不為也，可以看前面版 04/07 01:13
→ wittmann4213: 主解析斗轉和乾坤比較時的專文 04/07 01:14
推 salami: 我知道有那一篇 版主的論述是戰績來看最高就是轉法王級 04/07 02:42
→ salami: 但是一方面 引用這點來回應我的說法 會變成倒果為因 04/07 02:43
→ salami: 版主是從實戰來整理出上限 我的論點則是作者不希望存在 04/07 02:43
→ salami: 所以實戰中自然就沒有寫出來 作者就不允許其在三渡戰出現 04/07 02:44
→ salami: 類似情境下 呈現出來就是這樣的戰績 這樣因果正好是相對的 04/07 02:44
→ salami: 所以我前面才會加上前提 即使如何如何 就是考量過版主文章 04/07 02:45
→ salami: 如果沒A 仍有BC 如果B不許可 仍有C 總是有C路可走 04/07 02:45
→ salami: 並沒有堅持A路必然可行 04/07 02:45
推 salami: 查了一下 不是最高法王級 是二老 04/07 02:47
→ salami: 「最高只到內力還沒三分之一的玄冥二老。」 04/07 02:47
→ salami: 為了避免有人沒看懂 再次強調 不是版主的文章倒果為因 04/07 02:48
→ salami: 而是 版主描述的是實戰結果最高為二老 而我描述的是作者 04/07 02:49
→ salami: 可能在設定上有考量亦或是疏忽 因此三渡戰不允許出現 04/07 02:49
→ salami: 類似的考量累積之下 自然就會導致(版主所描述的)實戰結果 04/07 02:50
→ salami: 一個是描述作者實際寫出的定稿內容 一個是在猜測甚至質疑 04/07 02:50
→ salami: 作者撰寫時的考量或疏忽 兩者不見得有直接關係 但是有時間 04/07 02:51
→ salami: 上的先後 所以拿他的結論來作此論述的反證 因果是奇怪的 04/07 02:51
→ salami: 而並非是我在批評他的討論或結論有問題 04/07 02:52
推 salami: 版主的結論是根據實實在在的定稿文本整理出來 04/07 02:55
→ salami: 而我的論述 是假設作者有創作考量 或 推測作者可能有疏忽 04/07 02:56
→ salami: 所以最後呈現出如此的定稿文本 04/07 02:57
推 salami: 版主文章中 提到最高法王級的是反彈給出手方自身 04/07 03:04
→ salami: 「在借力使力的反彈(自己打自己)功效上，最高就只到阿三這 04/07 03:04
→ salami: 一等級，」 而版主也從斗轉的戰況推論 彈向第三方較容易 04/07 03:05
→ salami: 所以彈向第三方可以到二老 這部分我是有看到的 04/07 03:05
推 salami: 其實除非是現代創作者 在創作過程中 就有明確設定好強度 04/07 03:09
→ salami: 作者構思：我設計了一個乾坤大挪移 他有卸力 有反彈自身 04/07 03:10
→ salami: 有彈向第三方 卸力可以到三渡單體 反彈第三方可以到二老 04/07 03:10
→ salami: 反彈自身可以到法王級 所以三渡戰不允許有反彈自身和反彈 04/07 03:10
→ salami: 第三方這兩個效果出現 那麼我來好好想想 小張這樣要靠什麼 04/07 03:11
→ salami: 來對抗三渡 我相信如果是當代漫畫(網路盛行後)當代小說 04/07 03:12
→ salami: 有可能設計如此精妙穩健(一如尾田海賊王或JK哈利波特) 04/07 03:12
→ salami: 而金庸那個年代的創作者 劇情精彩 連載好看 角色個性 結局 04/07 03:13
→ salami: 走向 的考量 應該遠重於(如此精確的)技能設定和強度設定 04/07 03:13
→ salami: 自然是先導向 作者 預設的勝負 預設的僵局 預設的內力抗衡 04/07 03:15
→ salami: 然後試圖解釋為何某些過強招無法出現(ex聖火令被伏魔克制) 04/07 03:15
→ salami: 但不可能鉅細靡遺 故以現代讀者的上帝視角 總可發現遺珠 04/07 03:16
→ salami: 例如前述二戰前趙楊范智囊團的停擺 在二戰失去鷹王才開會 04/07 03:17
→ salami: 作者甚至沒有想到 要找個理由來解釋或後補設定(ex聖火心法 04/07 03:18
→ salami: 只能說 要就是作者疏忽 不然就是真寫出來 將無法導向結局 04/07 03:20
→ shuten: 有說以柔物施展剛勁是古墓派精要，李拂塵/龍綢帶/楊過袖都 04/07 09:05
→ shuten: 是這路功夫 04/07 09:05
推 washwashID: 突然想到洪凌波也有一揮腰帶就被楊過看出是古墓派武功 04/07 10:17
→ washwashID: 的紀錄,好像只有陸無雙這個打折再打折的傳人沒有相關 04/07 10:18
→ washwashID: 的敘述了 04/07 10:18
推 peterw: 明教搞不好還比較希望被主辦方少林禁止報名，這樣就不必 04/07 11:49
→ peterw: 講什麼禮數直接救人了 04/07 11:49
推 bluemei: 納蘭元述是古墓派的分支 柔物施展剛勁 04/07 11:59
推 bluemei: 我覺得柔物用得最帥的還是胡一刀夫人 此外何鐵手的軟紅 04/07 12:05
→ bluemei: 蛛索也很巧妙 04/07 12:06
推 salami: XDDDD 直接五百刀斧箭進場嗎 04/13 00:23