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wittmann4213: 但聖火令武功是山中老人傳的 04/07 08:34
xbit: 山中老人是伊斯蘭教跟波斯本土教不是同派.所以山中老人武功 04/07 09:47
xbit: 很可能是明教的人偷師的. 04/07 09:49
xbit: 韓夫人又道,後來『山中老人』一派武功為波斯明教中人習得 04/07 09:56
xbit: 小說有這段那我記的沒錯.明教學山中老人武功 04/07 09:57
alecgood: 應該是聖火令在中土明教第三十一代石教主失落 輾轉被波 04/07 10:37
alecgood: 斯商賈得到 在傳回波斯 波斯明教結合聖火令加上殘留的乾 04/07 10:38
alecgood: 坤大挪移心法形成一門古怪奇詭的武功 所以跟山中老人的 04/07 10:40
alecgood: 阿薩辛武功又有所不同... 04/07 10:42
之前有說過乾坤大挪移、聖火令武功、波斯三使所用的武功,這三者的關係,不過後 來我發現新修版有新增一段話當時沒提到,所以這邊再重新說。 1.乾坤大挪移: 書中只說乾坤大挪移是某位高人所創。 然後是西域武功,為波斯明教的護教神功。 倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將 當年創制乾坤大挪移心法的那位高人,內力雖強,卻也未到相當於九陽神功的地步 ,只能練到第六層而止。 倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商 她偷入秘道,為的是找尋『乾坤大挪移』的武功心法,此心法總教失落已久,中土 明教卻尚有留存。總教遣她前來光明頂,其意便在於此。 謝遜道:「本教的乾坤大挪移心法本來源於波斯。但數百年前傳入中土之後,波斯 本國反而失傳,他們所留存的,據黛綺絲說只是些不三不四的皮毛,因此才派她到 光明頂來,想偷回心法。」 乾坤大挪移心法本是波斯明教的護教神功,以上乘內功為根基,非常人所能修習。 波斯明教的教主又須由處女擔任,數百年間接連出了幾個庸庸碌碌的女教主,心法 傳下來的便屬有限,反倒是中土明教留得全份2.聖火令神功: 為山中老人霍山所創,源自於乾坤大挪移。(新修版內容) 武功屬於旁門左道之學的巔峰,但要論宏廣精深,遠遠不及乾坤大挪移。 倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商 韓夫人又道,後來山中老人一派武功為波斯明教中人習得。波斯三使武功詭異古怪 ,料想便出於這山中老人。 原來明教聖火令共十二枚,這六枚上刻的是武功,另外六枚刻的是明教教規三大令 、五小令。這十二枚聖火令乃當年波斯山中老人霍山所鑄,他在其中六枚上刻了他 畢生武功的精要。十二枚聖火令和明教同時傳入中土,向為中土明教教主的令符, 年深日久之後,中土明教已無人識得六枚聖火令上的波斯文字。中土明教則在空白 無字的另六枚聖火令上刻了三大令、五小令的中土教規。數十年前,聖火令為丐幫 中人奪去,輾轉為波斯商賈所得,復又流入波斯明教。波斯總教鑽研其上文字,數 十年間,教中職份較高之輩人人武功陡進。只是其上所記武功博大精深,便修為最 高的大聖寶樹王,也只學得三四成而已。 這聖火令中所包含的武功原本奇妙無比,但一法通,萬法通,諸般深奧的學問到了 極處,本是殊途同歸。張無忌深明九陽神功、挪移大乾坤以及武當派太極拳的拳理 ,聖火令上的武功雖奇,究不過是旁門左道之學而達於巔峰而已,說到宏廣精深, 遠遠不及上述三門武學倚天屠龍記 二十九 四女同舟何所望 張無忌吃了一驚,心道:「楊左使曾說過,本教聖火令自第三十一代教主石教主之 時,便已失落,怎地會在這三人手中? 新修版 倚天屠龍記 三十二 冤蒙不白愁欲狂 聖火令上所載,本非極深邃的上乘功夫,固然詭異古怪,令人捉摸不定,如由庸手 單獨使出,亦非武當派內家正宗武功之敵。 張無忌突然橫腿疾掃,卷起地下大片積雪,猛向四俠灑去。這一招聖火令怪招,乃 山中老人霍山所創,用以殺人越貨。他未曾創教立派之時,慣常在波斯沙漠中打劫 行商,見有商隊遠遠行來,便坐地捶胸,呼天搶地地哭號,眾行商自必過去探問。 他突然間踢起散沙,迷住眾商眼目,立即長刀疾砍,頃刻間使數十行商血染黃沙, 屍橫大漠,實是一招極陰毒的手法。張無忌以此招踢飛積雪,功效與踢沙相同。 原來他在光明頂上,曾見到張無忌以九陽神功加乾坤大挪移手法對抗六大派英豪, 聖火令武功源自乾坤大挪移,多少有點蹤跡可尋倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方 他尚不知自己所使武功有小半已入魔道,而三僧的「金剛伏魔圈」卻正施展以佛力 伏魔的精妙大法。旁人只見他越鬥越精神,其實他心靈中魔頭漸長,只需再鬥百招 ,不免便全然處於三僧佛門上乘武功的克制之下,不由自主地狂舞不休。三高僧不 需出手,便讓他自己制了自己死命。明教為世人稱作「魔教」,亦非全無道理,這 路古波斯武功的始創者「山中老人」,便是個殺人不眨眼的大惡魔。張無忌自得聖 火令後,初時照練,還不覺如何,此刻乍逢勁敵,將這路武功中的精微處盡數發揮 ,心靈漸受感應,突然間哈哈哈仰天三笑,聲音中竟充滿了邪惡奸詐之意。 3.波斯三使武功: 以不到一成的乾坤大挪移武功,加上兩三成聖火令神功,相結合而成 倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商 風雲三使所會的,只不過是乾坤大挪移第一層的入門功夫,但聖火令上另刻得有詭 異的變化用法,以致平添奇幻。 數十年前,聖火令為丐幫中人奪去,輾轉為波斯商賈所得,復又流入波斯明教。波 斯總教鑽研其上文字,數十年間,教中職份較高之輩人人武功陡進。只是其上所記 武功博大精深,便修為最高的大聖寶樹王,也只學得三四成而已。 乾坤大挪移心法本是波斯明教的護教神功,以上乘內功為根基,非常人所能修習。 波斯明教的教主又需由處女擔任,數百年間接連出了幾個庸庸碌碌的女教主,心法 傳下來的便屬有限,反倒是中土明教留得全份。波斯明教以不到一成的舊傳乾坤大 挪移武功,和兩三成新得的聖火令武功相結合,變出一門古怪奇詭的功夫出來。 總整理: ‧乾坤大挪移是某高人所創, 聖火令武功是山中老人霍山所創, 風雲三使所用的武功是不到一成的乾坤大挪移+兩三成聖火令神功,相結合而成 (所以風雲三使的武功,非完整乾坤大挪移也非完整聖火令神功,而是由兩者的皮 毛互相結合而成) ‧新修版新增「聖火令武功源自乾坤大挪移」這一旁白,也就是說雖然聖火令武功是 霍山所創,但其實應該是霍山有學到一些乾坤大挪移,然後再從中另闢蹊徑創出聖 火令武功。 依據原文提供的線索,這三者的關係應該是這樣: 乾坤大挪移是西域某高人所創,為波斯明教的護教神功,後來傳給中土明教。 乾坤大挪移需要以上乘內功為根基,但是波斯明教的教主又須由處女擔任,數百年來 接連出了幾個庸庸碌碌的女教主,結果傳下來的乾坤就只剩不三不四的皮毛,反倒是 中土明教留得全份的乾坤大挪移。 而山中老人霍山可能因緣際會之下學到一些乾坤大挪移,就以這些乾坤武功另闢蹊徑 ,往奇詭怪異方向發展,達到旁門左道之學的巔峰,從而創出獨屬於他的霍山流乾坤 大挪移──聖火令武功。 之後霍山把他的畢生武功精要刻在他所鑄的十二枚聖火令,在唐朝時跟明教一同傳入 中土,成為中土明教教主的令符。數十年前明教第三十一代教主石教主遺失聖火令被 丐幫中人奪去,後來經由波斯商人讓聖火令流入波斯明教手中。 可能波斯明教眾人看到聖火令上的武功跟乾坤大挪移很像,覺得跟乾坤大挪移有關就 去鑽研上面的武功,然後把他們剩下的不到一成的乾坤大挪移武功,再加上兩三成聖 火令武功,相結合出一門波斯明教流乾坤大挪移武功。 之後波斯明教派黛綺絲前往中土,意圖獲得原始的全本乾坤大挪移。 在新修版書末,小昭派遣使者把刻有中土教規的六枚聖火令還回去中土明教,張無忌 把乾坤大挪移的羊皮交給使者,至此乾坤大挪移回到總教。 新修版 倚天屠龍記 四十 不識張郎是張郎 大聖王站起身來,躬身說道:「敝教聖教主命吾等三人,恭奉貴重禮物於張教主。」 雙手一拍,四名錦衣波斯人擡著一只閃閃發光的白銀箱子,躬身放到張無忌身前。箱 蓋打開,里面錦緞為襯,並排放著六根聖火令。 張無忌吃了一驚,站起身來。中華明教本有十二枚聖火令,前代教主失卻,上次靈蛇 島會鬥,張無忌奪回了六枚,由此而得悉古波斯武功的原委,想不到小昭又送來餘下 的六枚。如此則十二枚聖火令盡歸原主,他這教主當得名正言順,小昭這份禮物,可 說隆重之極。他心中一酸,眼眶不由得紅了。 張無忌捧出「乾坤大挪移心法」羊皮,鄭重包入錦緞,請總教使節帶回波斯,回贈總 教聖教主。此心法本屬總教所有,當年流入中華,總教聖處女黛綺絲、小昭所以來到 中華,目的即為取回心法。張無忌已習得心法,此後自可在教中擇徒傳授,俾心法在 中華流傳。他將羊皮回贈總教,意義正與總教回贈聖火令相同,使得小昭立下大功。 趙敏又取出當年被張無忌以利劍剖損其後補起的金盒,放入曾插在小昭鬢邊的那朵珠 花,托大聖王送交小昭。 張無忌將三位寶樹王請到後堂,把自己所悟到的「乾坤大挪移神功」以及「聖火令神 功」擇要傳授了一些。三位寶樹王大喜,伏地拜謝,宣稱來中華此行,領到神功,比 什麽酬謝都更貴重。 過了兩天,張無忌傳授神功已畢,修書回覆小昭,中土明教列隊歡送,恭送波斯總教 使節回歸。 -------------------------------------------------------------------------- 至於新修版為什麼會新增「聖火令武功源自乾坤大挪移」這句話,大概是因為聖火令 上刻的武功明顯跟乾坤大挪移有關,要說毫無關係不太可能。 可能金庸有被讀者問過這兩者之間的關係,所以才在新修版新增聖火令武功源自乾坤 大挪移這句話吧。 所以我猜霍山可能有學到一些乾坤大挪移,然後依此另闢蹊徑,創出往奇詭怪異發展 的聖火令武功。 倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商 小昭搬起平等王上身,側過他頭來,只見他左頰高高腫起,三行波斯文深印肉里。原 來每根聖火令上都刻得有文字,妙風使誤擊平等王,竟將聖火令上的文字印在他臉肌 上了。令上文字凹入,印在肉上便即凸起。不過聖火令著肉處不過兩寸寬、三寸長, 所印文字殘缺不全。 小昭跟隨張無忌進入光明頂秘道,曾將乾坤大挪移心法背誦幾遍,雖然未得張無忌吩 咐,自己未曾修習,但這武功的法門卻記得極熟,其時張無忌在秘道中練至第七層心 法時遇有疑難,跳過費解之處不練,小昭曾一一記誦,這時看了平等王臉上的文字, 不禁脫口而呼:「那也是乾坤大挪移心法!」 張無忌奇道:「你說是乾坤大挪移心法?」小昭道:「不,不是!我初時一見,以為 是了,卻又不是。譯成中國話,意思是這樣:『應左則前,須右乃後,三虛七實,無 中生有』……什麽『天方地圓……』下面的看不到了。」 頃刻間已然省悟,風雲三使所會的,只不過是乾坤大挪移第一層的入門功夫,但聖火 令上另刻得有詭異的變化用法,以致平添奇幻。他心念一轉之間,小昭所說的四句口 訣已全然明白,只是「天方地圓」什麽的還無法參悟,心想須得看齊聖火令上的刻字 ,方能通曉波斯派武功的精要。 【聖火令上刻有乾坤大挪移的詭異變化用法】 小昭拿起六枚聖火令,見最短的那一枚上文字最少,又黑黝黝的最不起眼,便將其上 文字一句句地譯解出來。張無忌聽了一遍,卻一句也不懂,苦苦思索,絲毫不明其意 ,不由得大急。趙敏道:「小昭妹子,你還是先解打過平等王的那根聖火令。」這一 言提醒了小昭,忙核對聖火令上的文字,見是次長的那一根,當即譯解其意,這一次 張無忌卻懂了十之七八。待得一根解完,再解最長那一根時,張無忌只聽得幾句,喜 道:「小妹子,這六枚聖火令上的文字,越長的越淺。這一根上說的都是入門功夫。」 原來明教聖火令共十二枚,這六枚上刻的是武功,另外六枚刻的是明教教規三大令、 五小令。這十二枚聖火令乃當年波斯山中老人霍山所鑄,他在其中六枚上刻了他畢生 武功的精要。十二枚聖火令和明教同時傳入中土,向為中土明教教主的令符,年深日 久之後,中土明教已無人識得六枚聖火令上的波斯文字。中土明教則在空白無字的另 六枚聖火令上刻了三大令、五小令的中土教規。數十年前,聖火令為丐幫中人奪去, 輾轉為波斯商賈所得,複又流入波斯明教。波斯總教鑽研其上文字,數十年間,教中 職份較高之輩人人武功陡進。只是其上所記武功博大精深,便修為最高的大聖寶樹王 ,也只學得三四成而已。 【聖火令被波斯明教得到後才鑽研其上的武功,所以聖火令武功原本就不是明教的武 功,但聖火令武功又跟乾坤大挪移有關】 乾坤大挪移心法本是波斯明教的護教神功,以上乘內功為根基,非常人所能修習。波 斯明教的教主又須由處女擔任,數百年間接連出了幾個庸庸碌碌的女教主,心法傳下 來的便屬有限,反倒是中土明教留得全份。波斯明教以不到一成的舊傳乾坤大挪移武 功,和兩三成新得的聖火令武功相結合,變出一門古怪奇詭的功夫出來。 張無忌盤膝坐在船頭,小昭將聖火令上的文字,一句句地譯與他聽。這聖火令中所包 含的武功原本奇妙無比,但一法通,萬法通,諸般深奧的學問到了極處,本是殊途同 歸。張無忌深明九陽神功、挪移大乾坤以及武當派太極拳的拳理,聖火令上的武功雖 奇,究不過是旁門左道之學而達於巔峰而已,說到宏廣精深,遠遠不及上述三門武學 。張無忌聽小昭譯完六枚聖火令上的文字,倉促間只記得了七八成,所明白的又只五 六成,但僅此而言,寶樹諸王和風雲三使所顯示的功夫,在他眼中已了如指掌,不值 一哂。 【聖火令論宏廣精深遠遠不及乾坤大挪移,所以看起來霍山是學到一些乾坤大挪移後 ,依此另闢蹊徑往旁門左道發展,創出奇詭怪異版乾坤──聖火令神功】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1617789618.A.66F.html
ARCHER2234: 厲害,有夠詳細 04/07 18:15
xbit: 推整理 04/07 18:54
yor: 其實這段跟實際歷史上的牴觸還是不少 金庸並沒有完整解決 最 04/07 19:02
yor: 明顯的錯誤就是歷史上的霍山跟明教完全沒有關係 霍山是穆斯林 04/07 19:02
我想你誤會了,我這邊說的都是武功喔,並不是在說摩尼教(明教)與伊斯蘭教兩者有 關係,而是霍山創的聖火令神功源自明教的乾坤大挪移。 至於你說的「歷史上」,實際上金庸在龍王提到山中老人霍山時就有說屬於伊斯蘭教 了,跟明教完全沒關係,這篇提到的是霍山聖火令武功跟明教乾坤武功有關係。 因為這篇主要是在講武功所以我就沒附上原文,不過沒關係我再附上就是 XD 倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯 說不得道:「小兄弟,我明教源於波斯國,唐時傳至中土。當時稱為祆教。唐皇在各 處敕建大雲光明寺,為我明教的寺院。我教教義是行善去惡,眾生平等,若有金銀財 物,須當救濟貧眾,我教眾不茹葷酒,崇拜明尊。明尊即是火神,也即是善神。只因 歷朝貪官汙吏欺壓我教,教中兄弟不忿,往往起事,自北宋方臘方教主以來,已算不 清有多少次了。」 倚天屠龍記 二十五 舉火燎天何煌煌 張無忌翻開書來,但見小楷恭錄,事事旁征博引。書中載得明白,明教源出波斯,本 摩尼教,於唐武后延載元年傳入中土,其時波斯人拂多誕持明教《三宗經》來朝, 中國人始習此教經典。唐大歷三年六月二十九口,長安洛陽建明教寺院「大雲光明寺 」。此後太原、荊州、揚州、洪州、越州等重鎮,均建有大雲光明寺。至會昌三年, 朝廷下令誅殺明教教徒。自此之後,明教便成為犯禁的秘密教會,歷朝均受官府摧殘 。明教為圖生存,行事不免詭秘,終於摩尼教這個「摩」字,為人改作「魔」字,世 人遂稱之為魔教。 【明教本名摩尼教,源於波斯,唐時傳入中土,當時稱為祆教】 倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商 「其時波斯大哲野芒設帳授徒,門下有三個傑出的弟子:唯默長於文學,尼若牟擅於 政事,霍山武功精強。三人意氣相投,相互誓約,他年禍福與共,富貴不忘。後來尼 若牟青雲得意,做到伊斯蘭教教王的首相。他兩個舊友前來投奔,尼若牟請於教王, 授了霍山官職。峨默不願居官,只求一筆年金,以便靜居研習天文歷數,飲酒吟詩。 尼若牟一一依從,相待甚厚。 「不料霍山雄心勃勃,不甘久居人下,陰謀叛變。事敗後結黨據山,成為一個宗派首 領,該派專以殺人為務,名為依斯美良派。當十字軍之時,西域提起『山中老人』霍 山之名,無不心驚色變,其時西域各國君王喪生於山中老人手下者不計其數。韓夫人 言道,極西海外有一大國,叫做英格蘭,該國國王愛德華得罪了山中老人,為他遣人 行刺。國王身中毒刃,幸得王后捨身救夫,吸去傷口中毒液,國王方得不死。霍山不 顧舊日恩義,更遣人刺殺波斯首相尼若牟。首相臨死時口吟峨默詩句,便是這兩句『 來如流水兮逝如風,不知何處來兮何所終』。韓夫人又道,後來山中老人一派武功為 波斯明教中人習得。波斯三使武功詭異古怪,料想便出於這山中老人。」 【霍山為伊斯蘭教依斯美良派】
alecgood: 推~有個疑問 丐幫幹嘛搶聖火令?搶聖火令要幹嘛?結果由轉 04/07 19:03
alecgood: 給波斯商賈?所以要達成某個任務才要用到聖火令?用完就賣 04/07 19:05
alecgood: 了? 04/07 19:05
xbit: 眾家兄弟:魔教和本幫爭鬥了六十年,積怨極深。丐幫跟明教 04/07 19:13
xbit: 有仇.所以搶明教的令牌. 04/07 19:14
ARCHER2234: 就打爆了順手搶走啊~ 04/07 19:14
alecgood: 張無忌最後將斷掉屠龍刀接起來用的是聖火令 所以... 04/07 19:17
xbit: 還是2版解釋合理一點.3版霍山一個穆斯林跑去學別宗教的東西 04/07 19:18
xbit: 這被穆斯林發現還不被當異端處理掉 04/07 19:18
alecgood: 其實霍山在穆斯林裡也是異端 所以成立刺客組織... 04/07 19:21
xbit: 歷史的霍山是不跟其它伊斯蘭教派有接觸但本身是謙誠穆斯林 04/07 19:22
xbit: 他組刺客是為了自己宗教 04/07 19:23
peterw: 推 04/07 19:28
bluemei: 倚天這段我每次都很想吐槽 張無忌遇三使覺得武功超詭異 04/07 19:30
bluemei: 可是同樣的太極對三使不也如此嗎 04/07 19:31
chosenone: 因為張無忌個性就那樣,苦戰教主不是叫假的。 04/07 19:41
ARCHER2234: 其實怪招對四俠也有用,但卻對三渡沒用 04/07 21:26
原文有說了,那是因為聖火令武功屬於魔道武功,而三渡的金剛伏魔圈是佛門武功, 剛好克制聖火令武功。 倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方 他尚不知自己所使武功有小半已入魔道,而三僧的「金剛伏魔圈」卻正施展以佛力伏 魔的精妙大法。旁人只見他越鬥越精神,其實他心靈中魔頭漸長,只需再鬥百招,不 免便全然處於三僧佛門上乘武功的克制之下,不由自主地狂舞不休。
shuten: 張教主:阿我就苦戰呀 04/07 22:08
littlecatowo: 在金剛伏魔圈內,邪魔外道的武功越用越入魔,所以 04/08 02:21
littlecatowo: 算是被克制吧 04/08 02:21
wfelix: 不是用聖火令接起來啦 是用聖火令當火鉗去固定斷刀 04/08 08:17
gn0028526: 一樣值得繼續吐槽 張真人十幾年前也才嘴炮過 邪教中也 04/08 09:26
gn0028526: 有好人 正派裡面也有邪魔 邪人創的武功詭異點就邪門了 04/08 09:27
gn0028526: 正派的人武功毒一點邪一點就他媽光明正大 你他媽武功還 04/08 09:28
gn0028526: 能這樣分的 你虎爪絕戶手 斷人肢體的金剛指又光明在哪 04/08 09:28
gn0028526: 那霍山用奇襲秘招殺人 尊駕用伏魔圈殺人 一般殺人 04/08 09:29
gn0028526: 有何不同了 郝密卜泰團攻圈之前喊的那句話沒人當回事 04/08 09:30
gn0028526: 你要是苦戰教主早他媽天下人面前拿來吐槽到死 04/08 09:30
xbit: 此劍出匣後不飲人血,不便還鞘 by 滅絕師太aka妖尼姑 04/08 09:46
salami: 推推版主 沒時間看 04/08 09:50
xbit: 這柄寶刀每逢月圓之夜,須割人頭相祭,否則鋒銳便減,於刀主 04/08 09:51
xbit: 不利。你瞧月亮正圓,難得一十七個人趕來給我祭刀by血刀老祖 04/08 09:51
wfelix: 話說我仔細回想 倚天劍好像只有1-2次出鞘後沒見血耶 04/08 10:04
wfelix: 滅絕 殺莊錚 屠銳金旗 ,光明頂時沒還鞘就刺傷張無忌 04/08 10:06
wfelix: 武當山時 方東白在初版 還有用倚天劍自殘 04/08 10:07
wfelix: 靈蛇島時 趙敏為了救張無忌 天地同壽刺傷自己小腹 04/08 10:08
wfelix: 只有趙敏拿倚天劍跟金花打那次 沒見血 04/08 10:10
salami: 一陣子沒複習 十二枚是三版才有的內容沒錯吧 二版應該沒有 04/08 10:18
salami: 一方面說聖火令武功「只是其上所記武功博大精深」 04/08 10:18
salami: 但又說武功屬於旁門左道之學的巔峰,但要論宏廣精深,遠 04/08 10:19
salami: 遠不及乾坤大挪移。」 然後光明頂上又提及乾坤是西域之學 04/08 10:19
salami: 不如中土易經等學問/武功 XDDD 每一個出場都得先吹一下 04/08 10:20
salami: 真的拿去排序 甚至看戰績排序時 卻又不那麼「博大精深」了 04/08 10:21
salami: 這些描述 被版主整理在一起之後 就真的看得出其中的..XD 04/08 10:22
salami: 另外這似乎是三版改出的12枚/6枚 怎麼有點28掌/18掌的影子 04/08 10:22
wfelix: 12枚是新修的內容沒錯 04/08 10:34
wfelix: 但主戲中有出場的一樣是六枚 04/08 10:34
salami: alecgood提到的丐幫搶聖火令 我再YT上面看到有大陸人討論 04/08 10:36
salami: 但是基本上都是腦補胡扯 沒什麼有用或可靠的資訊 04/08 10:37
salami: ^在 04/08 10:37
salami: ARCHER2234提到的 聖火令對四俠有效 但是對三渡沒效 這兩 04/08 10:38
salami: 點的差異作者有提及聖火令武功漸入魔道(反正是個設定...) 04/08 10:39
salami: 所以剛好被伏魔圈的屬性剋制(我都不知道要怎麼吐槽了XD) 04/08 10:39
salami: 這種追加設定 有點類似"熔岩果實和燒燒果實是上下關係" 04/08 10:42
xbit: 更讓人吐槽的是波斯教用伊斯蘭教人做的東西當令牌. 04/08 10:43
那是中土明教把聖火令當教令,不是波斯明教。 而且聖火令上面刻的是武功,跟伊斯蘭教無關。
salami: 不埋伏筆 先開打以後 作者要你輸 直接臨場嘴遁後設出來XD 04/08 10:43
salami: 先不管同書或他書中是否有類似案例 不過作者至少有意願要 04/08 10:44
salami: 解釋這個論點那也就算是有誠意了 對二老戰 打完巴掌就不用 04/08 10:44
salami: 又是怎麼一回事 這才是真的莫名其妙 說是將武器舞得風雨不 04/08 10:45
salami: 透 一時之間無法施展偷襲云云 小張對上三使都會頻頻中招了 04/08 10:45
salami: 二老單體弱於三渡單體 又沒有伏魔圈 又沒有屬性剋制 04/08 10:46
salami: 小張也明顯強於三使 三使會的他也全都會 為何無法偷襲二老 04/08 10:46
salami: 屠龍刀出手 根本也沒必要砍三武器 配聖火令直接雙頭顱落地 04/08 10:48
salami: 回wfelix 有沒見血的 而且我印象深刻 就是和三使戰奪屠龍 04/08 10:52
salami: 刀 小張被陰風刀之類的陰寒內力第二下插玉堂穴(還是啥穴) 04/08 10:53
salami: 使個原轉如意 奪回屠龍刀之後 就收起來了 我真是OX的覺得 04/08 10:53
salami: 怪 有事沒事你使完圓轉如意收個劍做啥呀 好歹一刀一劍拿 04/08 10:54
salami: 雙手使出個群體攻擊(???)呀 收起來是什麼意思 04/08 10:54
salami: 對二老忘了刀就忘了 這倚天劍你好歹有想到拿出來揮一下 04/08 10:55
salami: 揮完又收回去是什麼意思? 這太極劍忘得可真快呀 04/08 10:55
wfelix: 那次不見血所以張無忌那場馬上被制住啦 還害趙敏見血 04/08 11:29
wfelix: 因為相隔太近我當他是同一場景了 04/08 11:31
koukai2: 問題是霍山出生的時候唐已經亡了啊 04/08 12:08
koukai2: 聖火令和明教是要如何一起傳入中國? 04/08 12:08
Acalanatha: 呴呴,等等會有人來罵你把小說當歷史了 04/08 12:45
leafall: 唉 就越改越... 04/08 13:53
pponywong: 我還以為霍山創立了刺客組織對抗聖殿騎士團 04/08 14:16
pponywong: 招式是用袖裡劍 還有一個絕招叫信仰之躍 04/08 14:16
ARCHER2234: 等等salami大大看的真用心,我沒注意到聖火令對二老耶 04/08 14:20
ARCHER2234: 沒用耶 04/08 14:20
新修版是有用聖火令武功對二老過。 倚天書末對二老時, 二版是使用屠龍刀讓二老不能靠近,新修版則改成用聖火令武功: 二版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏 趙敏本來被周芷若的陰寒之氣逼得幾欲凍僵,似乎全身血液都要凝結,得九陽真氣一 衝,漸覺暖和。但張無忌單掌抵禦玄冥二老,左支右絀,傳向趙敏的九陽真氣減弱。 趙敏全身又格格寒戰。 鹿杖客呼呼呼三杖,杖上鹿角直戳向張無忌眼睛。張無忌舉掌運力拍出,將鹿頭杖逼 開。鶴筆翁著地滾進,左手筆一招「從心所欲」,點向腰間。張無忌無可趨避,只得 施展挪移乾坤心法,要將他一筆之力卸開,但鶴筆翁這一筆力道沉重,是否能夠卸開 實無把握。忽聽得當的一聲響,腰間一震,卻不感到疼痛,原來鶴筆翁這一筆正好點 在他腰間懸著的屠龍刀之上。張無忌平素臨敵不使兵刃,和渡厄等三僧相鬥也只以聖 火令當鐵尺使,但從來不使刀劍,是以屠龍刀雖然掛在腰間,卻一直沒想到拔出禦敵。 鶴筆翁這筆一點,登時提醒了他,當下大喝一聲,左腿踢出,將鶴筆翁逼得退開三步 ,回手拔刀,正好鹿杖再度刺到。張無忌屠龍刀揮出,嗤的一聲輕響,鹿杖上的鹿頭 落地。 鹿杖客大吃一驚,叫道:「啊喲!」鶴筆翁雙筆卷到,張無忌寶刀揚處,嗤嗤兩聲, 一對鶴嘴筆又斷為四截。屠龍刀盤旋飛舞,化成一團白光。 玄冥二老再也不敢搶近,張無忌體內的九陽真氣便盡數傳到了趙敏身上。這一全力發 揮,周芷若所中的玄冥寒毒立時便驅趕殆盡。但陰陽二氣在人體內交感,此強彼弱, 彼強則此弱,玄冥寒毒一盡,九陽真氣便去抵銷她所練的九陰內力。 (省略) 張無忌吃了一驚,忙回頭問道:「怎麽啦?」趙敏伸手一摸腦門,只嚇得魂飛天外, 說不出話來。張無忌只道她已為「九陰白骨爪」所傷,一般的魂飛天外,右手舞刀擋 住二老,左手去摸她頭頂,只覺著手處濕膩膩地,雖已出血,幸未破骨穿洞,心中一 大塊石這才落地,安慰她道:「皮肉之傷,並不礙事!」心道:「奇怪,奇怪!」卻 不知周芷若出手襲擊之時,他輸至趙敏體內的九陽真氣尚未退盡,而周芷若自己卻已 內力大損,以弱攻強,非但傷對方不得,反而震痛自己手指。 張無忌這一分心,玄冥二老又攻了過來。這時他手中有了天下第一鋒銳的利刃,自覺 仗此利器,勝人不武,反手將寶刀交於趙敏,內息極迅速的流轉一周,凝神專志,左 手牽引,使出乾坤大挪移心法,將鶴筆翁拍來的一掌轉移了方向。 這一牽一引中貫注了九陽神功,使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫最 耗心血內力,絲毫疏忽不得,稍有運用不善,自己便會走火入魔,因此適才分心助趙 周二女驅除寒毒之時,雖然情勢危急,卻不敢使用。玄冥二老是頂尖高手,如以第五 六層的挪移乾坤功夫對付,卻又奈何二人不得。 新修版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏 趙敏本來給周芷若的陰寒之氣逼得幾欲凍僵,似乎全身血液都要凝結,得九陽真氣一 衝,漸覺暖和。但張無忌單掌抵禦玄冥二老,左支右絀,傳向趙敏的九陽真氣減弱, 趙敏全身又格格寒戰。 鹿杖客呼呼呼三杖,杖上鹿角直戳向張無忌眼睛。鶴筆翁的鶴嘴筆同時攻到。張無忌 猛地使出聖火令上的古波斯武功,忽地一個筋鬥翻向空中,一屁股向二老頭頂坐將下 來。玄冥二老從來未見過這等怪異招式,大駭之下,急忙躍開。 張無忌見此招奏效,接連奇招怪式,層出不窮,玄冥二老再也不敢搶近,張無忌體內 的九陽真氣便盡數傳到了趙敏身上。這一全力發揮,周芷若所中的玄冥寒毒立時便驅 趕殆盡。但陰陽二氣在人體內交感,此強彼弱,彼強則此弱,玄冥寒毒一盡,九陽真 氣便去抵消她所練的九陰內力。 (省略) 張無忌大驚,忙回頭問道:「怎麽啦?」趙敏伸手去摸腦門,只嚇得魂飛天外,說不 出話來。張無忌只道她已為「九陰白骨爪」所傷,也是魂飛天外,右手擋住二老,左 手去摸她頭頂,只覺著手處濕膩膩的,雖已出血,幸未破骨穿洞,這才放心,安慰她 道:「皮肉之傷,並不礙事!」心道:「奇怪,奇怪!」卻不知周芷若出手襲擊之時 ,他輸至趙敏體內的九陽真氣尚未退盡,而周芷若自己卻已內力大損,以弱攻強,非 但傷對方不得,反震傷了自己手指。 張無忌這一分心,玄冥二老又攻了過來。他內息極迅速地流轉一周,凝神專志,左手 牽引,使出乾坤大挪移心法,將鶴筆翁拍來的一掌轉移了方向。這一牽一引中貫注了 九陽神功,使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫最耗心血內力,絲毫疏 忽不得,稍有運用不善,自己便會走火入魔,因此適才分心助趙周二女驅除寒毒時, 便不敢使用。玄冥二老是頂尖高手,如以第五六層的挪移乾坤功夫對付,又奈何二人 不得。
MrHeat: 補了一個洞 又生出兩個洞 Hail Hydra! 04/08 14:47
diablo81321: 對抗伏魔圈不就是個暗屬性被神聖屬性克的設定嗎 04/09 01:46
diablo81321: 再加上金老一直設定做為西方武術頂點級的乾坤 04/09 01:46
diablo81321: 還是略遜於中國武術 那麼刺客教條被佛門精神剋很正常 04/09 01:47
diablo81321: 然後哈桑王的年代比摩尼教入中國晚很多 這是個BUG 04/09 01:52
應該說「小說與史實不一樣的地方」,而不是「BUG」。 BUG通常指的是小說內部的問題,而不是跟現實差異之處。 金庸會因為劇情上的需要而去修改史實的時間線或部分故事好配合小說。 好比說: 天龍的蕭峰幫耶律洪基平定叛亂是在1092年,但史實是發生在1063年 射鵰的鐵木真跟史實的時間線也有很大的不同,因為太多事件不同了這邊就不貼 神鵰的大理被蒙古滅亡是在1259年,但史實是發生在1253年 倚天的韓林兒死於1358年,但史實是發生在1366年 ......等等 以山中老人霍山來說, 霍山的原型是哈桑‧薩巴赫,他的生平是1050年-1124年,此時中土是北宋時期。 而倚天有說霍山鑄的聖火令跟明教一同傳入中土,然後楊逍寫的《明教流傳中土記》 說明教於唐武后延載元年(694年)傳入中土,這也是小說與史實不一樣的地方。 ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 04/09/2021 23:11:50
QuantumFoam: the Nizari of the Ismaili of the Shia Islam 04/11 11:23