推 Ahhhhaaaa: 郭破虜到底是不是空見？ 04/20 15:48
網路上有個腦補或者說翻案文是郭破虜是空見，但這個說法跟年紀對不上。
郭破虜跟郭襄是雙胞胎，而郭襄又比張三丰還大四歲左右，換句話說郭破虜也會比張
三丰大四歲。
神鵰俠侶 第三十三回 風陵夜話
大宋理宗皇帝開慶元年，是為蒙古大汗蒙哥接位後的第九年，時值三月殘春，黃河北
岸的風陵渡渡頭擾攘一片，驢鳴馬嘶，夾著人聲車聲，這幾日天候乍暖乍寒，黃河先
曾解了凍，但這日北風一刮，天時驟寒，忽然下雪，河水重又凝冰。
神鵰俠侶 第三十五回 三枚金針
他頓了一頓，屈指數著，說道：「你今年十六歲啦，唔，到八月、九月……廿二、廿
三、廿四……你生日是九月廿四，是不是？」郭襄大是奇怪，大聲的叫了一下：「咦
！」說道：「是啊，你怎知道？」
【大宋理宗皇帝開慶元年(1259)郭襄十六歲，所以郭襄1243年出生】
倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光
這一年是元順帝至元二年，宋朝之亡至此已五十餘年。
其時正當暮春三月，江南海隅，一個三十來歲的藍衫壯士，腳穿草鞋，邁開大步，正
自沿著大道趕路。這壯士雙眉斜飛，兩眼炯炯有神，鼻梁高聳，顯得十分精幹英挺。
他眼見天色向晚，一路上雖桃紅柳綠，春色正濃，他卻也無心賞玩，心中默默計算；
「今日三月廿四，到四月初九還有一十四天，須得道上絲毫沒耽擱，方能及時趕到武
當山，祝賀恩師他老人家九十歲大壽。」
【元順帝至元二年(1336)是張三丰九十歲大壽，但倚天是用虛歲來記算，
所以張三丰1247年出生】
郭襄跟郭破虜1423年出生，張三丰1247年出生，都比張三丰大四歲。
但三渡在講到空見時可是視他為少林派下一代扛鼎人物：
倚天屠龍記 三十六 夭矯三松郁青蒼
一個枯槁的聲音道：「空見師侄德高藝深，我三人最為眷愛，原期他發揚少林一派武
學，不幸命喪此奸人之手。我三人坐關數十年，早已不聞塵務，這次為了空見師侄才
到這山峰來。這奸人既死有餘辜，不聽教誨，盡快了斷便是，何必諸多囉唆，擾我三
人清修？」
三渡比張三丰小一輩：
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
張三丰和空聞等雖均是武林中的大宗師，但從未見過面。論起年紀，張三丰比他們大
上三四十歲。他出身少林，若從他師父覺遠大師行輩敘班，那麽他比空聞等也要高上
兩輩。
【空字輩的空見是三渡的師侄，所以渡字比空字大一輩，張三丰再比渡字大一輩。
張三丰百歲時比小兩輩的空聞等人大三四十歲，那小張三丰一輩的三渡大概比張三
丰小個一二十歲】
接著關鍵就來了，三渡的年紀比張三丰還要小，而郭破虜的年紀還比張三丰大四歲，
如果空見就是郭破虜的話那空見的年紀會比三渡還要大很多。
今天你是一家企業的董事長，七十多歲了準備在股東會上宣布下一任董事長人選，結
果卻選出個九十多歲的人來接班，並期待他能替企業更上一層樓。
(按照我的倚天年表，空見死掉的那年張三丰九十歲，三渡大概七八十歲)
這有可能嗎？這合理嗎？ XD
所以那些翻案文章看看就好，內容經不起推敲。
推 ARCHER2234: 滅絕輩分小但是年齡可沒有小，實力絕對沒丟人但把峨 04/21 01:29
→ ARCHER2234: 嵋帶成一人派 04/21 01:29
其實滅絕的年紀比其他同等級的人還要小喔。
張三丰百歲壽宴時張無忌十歲，張無忌上光明頂時二十歲，此時張三丰一百一十歲。
倚天屠龍記 十二 針其膏兮藥其肓
谷中安靜無事，歲月易逝，如此過了兩年有餘，張無忌已一十四歲。
倚天屠龍記 十三 不悔仲子逾我墻
滅絕師太盛名遠播，武林中無人不知，只是她極少下山，見過她一面的人不多。走近
身來，只見她約莫四十四五歲年紀，容貌算得甚美，但兩條眉毛斜斜下垂，一副面相
便顯得甚為詭異，幾乎有點兒戲台上的吊死鬼味道。
【張無忌14歲時滅絕44~45歲，所以光明頂時滅絕50歲左右
張無忌出生前一年(也就是第三章時)，滅絕才30歲左右】
武當派：
倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光
其時正當暮春三月，江南海隅，一個三十來歲的藍衫壯士，腳穿草鞋，邁開大步，正
自沿著大道趕路。
這壯士姓俞名岱巖，乃武當派祖師張三丰的第三名弟子。
俞岱巖道：「敝姓俞，草字岱巖，老丈何以得知？」那老者道：「武當派張真人收有
七位弟子，武當七俠中宋大俠有四十來歲，殷莫兩位還不到二十歲，餘下的二三兩俠
姓俞，四五兩俠姓張，武林中誰人不知。原來是俞三俠，怪不得這麽高的功夫。武當
七俠威震天下，今口一見，果然名不虛傳。」
【張無忌出生前一年宋遠橋就40多歲，俞二俞三也30多歲
換句話說宋遠橋比滅絕大上10多歲，哪怕是俞二俞三也比滅絕大上幾歲
光明頂時宋遠橋60多歲，俞二俞三也50多歲】
少林派：
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
張三丰和空聞等雖均是武林中的大宗師，但從未見過面。論起年紀，張三丰比他們大
上三四十歲。他出身少林，若從他師父覺遠大師行輩敘班，那麽他比空聞等也要高上
兩輩。
【張三丰百歲時，空聞等人比張三丰小三四十歲，約60~70歲
所以十年後的光明頂時，空聞大概80歲，空智空性大概70多歲】
明教：
倚天屠龍記 十四 當道時見中山狼
何太沖適才提起張無忌擲向大石，這一擲之力少說也有三四百斤，但那書生長袖輕卷
，便即消解，將張無忌帶在一旁，顯然武功奇高。但見他五十歲上下年紀，相貌俊雅
，只雙眉略向下垂，嘴邊露出幾條深深皺紋，不免略帶衰老淒苦之相。他不言不動，
神色漠然，似乎心馳遠處，正在想什麼事情。
【張無忌14歲時楊逍50歲左右，而楊逍跟范遙稱兄道弟年紀應該是差不多。
所以光明頂時楊逍跟范遙大概56歲左右】
倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將
殷天正神威凜凜，雙目炯炯，如電閃動。張松溪卻謹守武當心法中「以逸待勞、以靜
制動」的要旨，嚴密守衛。他知殷天正比自己大了二十多歲，內力修為是深了二十餘
年，但自己正當壯年，長力充沛，對方年紀衰邁，時刻一久，便有取勝之機。
張無忌輕輕撕下衣襟，正想上前給外公裹傷，忽見武當派中又步出一人，黑鬚垂胸，
卻是武當七俠之首的宋遠橋，說道：「我為老前輩裹一裹傷。」
【俞二俞三30多歲，二十年後的光明頂約50多歲
張松溪排名在俞三之後，殷莫兩人還不到20歲，所以張松溪大概20多歲，二十年
後的光明頂時大概40多歲
而殷天正又比張松溪大了20多歲，再加上60多歲的宋遠橋也叫殷天正為老前輩，
所以光明頂時殷天正大概70歲左右】
倚天屠龍記 六 浮槎北溟海茫茫
謝遜緩緩說道：「在那一年上，我生平最崇仰、最敬愛的一個人欺辱了我，害得我家
破人亡，父母妻兒，一夕之間盡數死去。因此我斷指立誓，姓謝的有生之日，決不再
相信任何一人。今年我四十一歲，十三年來，我只和禽獸為伍，我少殺禽獸多殺人。」
【張翠山跟謝遜認識時謝遜41歲，隔年張無忌出生(虛歲1歲)。
所以光明頂時謝遜大概61歲】
倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商
謝遜「嗯」了一聲，仰頭向天，出神了半晌，緩緩說道：「三十餘年前，那時明教在
陽教主統領之下，好生興旺。這日光明頂上突然來了三個波斯胡人，手持波斯總教教
主手書，謁見陽教主。信中言道，波斯總教有一位凈善使者，原是中華人氏，到波斯
後久居其地，入了明教，頗建功勳，娶了波斯女子為妻，生有一女。這位凈善使者於
一年前逝世，臨死時心懷故土，遺命要女兒回歸中華。總教教主尊重其意，遣人將他
女兒送來光明頂上，盼中土明教善予照拂。陽教主自然一口答允，請那女子進來。那
少女一進廳堂，登時滿堂生輝，但見她容色照人，明艷不可方物。當她向陽教主盈盈
下拜之際，大廳上左右光明使、三法王、五散人、五行旗使，無不震動。護送她來的
三個波斯人在光明頂上留了一宵，翌日便即拜別。這位波斯艷女黛綺絲便在光明頂上
住了下來。」
【黛綺絲少女時期來到中土明教，以15~18來計算還有是四法王中年紀最小這點來看
黛綺絲光明頂時大概52~55歲左右】
至於韋一笑，因為比黛綺絲年紀還要大的關係，算起來光明頂時大概也60歲左右，
應該是跟謝遜差不多。
倚天屠龍記 二十八 恩斷義絕紫衫王
金花婆婆道：「謝三哥，你還記得『四大法王，紫白金青』這八個字麽？想當年咱們
在陽教主手下，鷹王殷二哥，蝠王韋四哥，再加你我二人，橫行天下，有誰能擋？今
日虎老雄心在，你能讓紫衫老妹子任由人欺，不加援手麽？」
【黛綺絲叫韋一笑韋四哥，表示韋一笑還比黛綺絲大，算起來大概也60跟謝遜一樣】
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而身為年紀最小的滅絕，她的內力卻被旁白評為正教之中只稍遜大她30歲的空聞，內
力還在大她20多歲的空智、10多歲的宋遠橋之上：
倚天屠龍記 二十七 百尺高塔任回翔
加之她內力深厚，猶在宋遠橋、俞蓮舟、何太沖諸人之上，僅比少林派掌門空聞方丈
稍遜，十香軟筋散的毒性遇到解藥後漸漸消退，她一經運氣，內力登時生出，不到半
個時辰，內功已復了五六成。
其時宋青書、宋遠橋、張松溪、莫聲谷等都已躍下高塔，雙方強弱之勢大大逆轉，待
得空聞方丈、空智大師，以及少林派達摩堂、羅漢堂眾高僧分別躍下後，趙敏手下的
武士已無可抗禦。
要論武功的話，年紀最小的滅絕也能跟楊逍、謝遜、韋一笑、黛綺絲同級：
倚天屠龍記 二十二 群雄歸心約三章
光明使者楊逍、青翼蝠王韋一笑兩人武功深厚，均可和滅絕師太一鬥，未必便輸於她
倚天屠龍記 十三 不悔仲子逾我墻
金花婆婆此時已知這尼姑的功力實不在自己之下，至於招數之妙，則一時還沒能瞧得
出來。
倚天屠龍記 二十八 恩斷義絕紫衫王
只見謝遜使開寶刀，有如一條黑龍在她身周盤旋遊走，忽快忽慢，變化若神。金花婆
婆忌憚寶刀鋒利，遠遠在他身旁兜著圈子。謝遜有時賣個破綻，金花婆婆毫不畏懼地
欺身直進，待他回刀相砍，隨即極巧妙地避了開去。二人於對方武功素所熟知，料得
不能在一二百招內便分高下。
C洽或是八卦板常常看到有人酸滅絕的武功很爛只是靠倚天劍逞凶而已，沒了倚天劍
就沒多強。
但如果真的有去看原文的話，可以發現滅絕的武功根本沒弱到哪裡去，會覺得弱的只
是看到她常常靠倚天劍之利削人，誤以為滅絕只會靠倚天劍的一種錯覺而已。
但其實滅絕不拿劍也是很強，尤其加上年紀這點來看更可怕，一堆年紀比她大十幾二
十歲的內力還沒她強。
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推 salami: 先推版主認真文 我記得空見郭破虜就是大陸那種腦洞文 04/21 16:32
→ salami: 現在透過YT(或其他平台)推廣 越來越氾濫 有的猜什麼幻陰指 04/21 16:32
→ salami: 寒冰棉掌 玄冥神掌 有相同的西域來源 有的猜丐幫和明教對 04/21 16:33
→ salami: 打和聖火令以及黃蓉有關 更常見的楊過配郭芙 耶律齊背叛 04/21 16:33
→ salami: 那種的就不說了 根本就是各種讓人噴血的討論 幾個字類似 04/21 16:34
→ salami: 就能胡扯出一堆大道理 更誇張的是連沒有依據也能扯 光是 04/21 16:34
→ salami: 誰誰往西域 誰誰往四川 就可以寫出一整篇金庸都傻住的同人 04/21 16:34
→ salami: 與其看那種胡扯的 我還寧可看版友的俠客文 更有創意和笑點 04/21 16:36
→ salami: 想起來了 今天還看到一篇 討論 彈指神通 討論楊逍和黃藥師 04/21 16:37
→ salami: 就算了 最後還胡扯到逍遙派 說什麼文章沒說黃藥師是自創 04/21 16:37
→ salami: 彈指 然後說黃藥師的彈指源自於逍遙派 我都要噴血了 04/21 16:38
推 ARCHER2234: 感謝分享，我還以為那個是看起來的年齡，因為習武會 04/21 16:41
→ ARCHER2234: 看起來比較年輕XD 04/21 16:41
推 salami: 所以我(開玩笑)說 空見是郭破虜透過時夫人的能力穿越來的 04/21 16:44
→ salami: 海賊王的一種惡魔果實能力 可以把人送到幾十年後的時空 04/21 16:45
推 salami: 滅絕最關鍵的就是萬安寺旁白描述的那段內力比較 04/21 16:48
→ salami: 明確的奠定了他法王級前三的位置 和楊逍難分上下 04/21 16:48
→ salami: 而且內力描述不看倚天不看劍術 楊逍則有乾坤 兩人各有加分 04/21 16:49
→ salami: 空聞則是不可撼動的天花板設定...沒什麼交手紀錄 即使輸 04/21 16:50
→ salami: 空聞也完全不丟臉 他應該是光明頂六大派方的最強戰力吧 04/21 16:51
→ salami: 滅絕 04/21 16:52
→ salami: (小張和成昆不算的話 XD 他們兩個是外掛) 04/21 16:53
推 bluemei: 這是沒辦法的事 電視都喜歡讓滅絕老老的而楊逍韋一笑還有04/21 16:53
→ bluemei: 武當七俠看起來年輕 04/21 16:53
推 tomson91315: 滅絕老尼真的是被人叫老的XD 04/21 16:56
→ KameiAi: 說到腦補 也不少人腦補六脈作者是段思平 04/21 17:03
沒錯，天龍八部從來沒有說過六脈神劍創始人是段思平
有說的只有六脈神劍是大理段氏至高武學+大理開國始祖是段思平，這樣而已
小說原文並沒有把這兩者連結起來，說六脈神劍創始人是段思平。
天龍八部 六 誰家子弟誰家院
這居中而坐的男子，正是大理國當今皇帝段正明，帝號稱為保定帝。大理國於五代後
晉天福二年建國，比之趙匡胤陳橋兵變、黃袍加身還早了二十三年。大理段氏其先為
涼州武威郡人，始祖段儉魏，佐南詔大蒙國蒙氏為清平官，六傳至段思平，官通海節
度使，丁酉年得國，稱太祖神聖文武帝。十四傳而到段正明，已歷一百五十余年。
天龍八部 十 劍氣碧煙橫
本因方丈道：「《六脈神劍經》乃本寺鎮寺之寶，大理段氏武學的至高法要。正明，
我大理段氏最高深的武學是在天龍寺，你是世俗之人，雖是自己子侄，許多武學的秘
奧，亦不能向你泄露。」
推 aquariuschi: 推整理 04/21 17:18
推 xbit: 推整理 04/21 17:58
推 wittmann4213: 新版倚天就改啦，變成師太我喜番你了XD 04/21 18:31
推 Joey0222: 空見那麼年輕就把金剛不壞體練到那個境界！ 04/21 18:43
→ Joey0222: 滅絕本來就是奇耙真不懂怎麼會有人敢瞧不起她! 04/21 18:45
推 peterw: 可能滅絕只有在催谷功力的時候才會短暫恢復年輕吧 04/21 19:12
推 bluemei: 靈光波動拳 04/21 19:16
→ wittmann4213: 神掌李麗華(這個梗更老) 04/21 20:48
推 cross980115: 滅絕三代 武當七俠二代 04/21 20:57
→ cross980115: 三代練到人家二代頂 放在其他部可能是主角/女主角等 04/21 20:57
→ cross980115: 級了 04/21 20:57
→ cross980115: 大多人影劇之類的看多了才會認為靠滅絕倚天虐菜 04/21 21:00
→ cross980115: 又不是張無忌 有神兵還忘記用 04/21 21:00
推 biglafu: 完了 滅絕控要變多了 04/21 21:03
推 salami: 其實前面會提到滅絕 是考量如果以保護刀劍 傳承兵書秘笈 04/21 21:14
→ salami: 甚至引導抗元復國 這樣重大的目標 黃蓉的策略 應該要傾其 04/21 21:14
→ salami: 所有 所以峨眉如果能夠真傳九陰 可能會是最理想的情況 04/21 21:15
→ salami: 才會希望滅絕「能夠更強」 甚至理想上能夠到黃衫的程度 04/21 21:15
→ salami: 否則隨著反派出場越來越強 法王級已經不堪負荷 那麼倚天劍 04/21 21:16
→ salami: 甚至兵書秘笈 都可能被搶走 例如孤鴻子就被楊逍奪走又拋棄 04/21 21:17
→ salami: (拿的倚天劍) 無論是淪落到明教或蒙古手上 都非峨眉所願 04/21 21:17
→ salami: 芷若即使學習速成九陰 也還是會被二老圍攻而搶走兵書秘笈 04/21 21:18
→ salami: 以此高標準來看 單打不贏二老單體的滅絕 能更強當然會更好 04/21 21:19
→ shuten: 郭polu明明是穿越時空去少林寺掃地了了 04/21 21:20
推 cross980115: 如果郭襄有五絕級且滅絕是二代的話 那要求有個三渡級 04/21 21:34
→ cross980115: 可能還合理一點 04/21 21:34
→ cross980115: 可明顯都不是啊... 04/21 21:34
推 ARCHER2234: 郭襄應該連何足道的實力都不到，不知道有沒有一渡 04/21 22:34
推 shihpoyen: 書中沒資訊可以明確判斷郭襄全盛期實力吧 04/21 23:27
推 v7q4: 倚天第二回 張三丰悟道前遇到的夫婦，就是郭破虜夫婦 04/21 23:53
推 bluemei: 樓上XDDDD 04/22 00:14
→ herbs88: 是說13歲應該就算少女了 04/22 05:00
→ herbs88: 不知道還有沒有能推估黛綺絲年紀的方法 04/22 05:00
推 jamiecarter: 滅絕打金花就已有練了三十年的峨嵋九陽功，等於14-15 04/22 05:41
→ jamiecarter: 歲就獲傳鎮派絕技，就算年紀比同級小，這待遇同級不 04/22 05:41
→ jamiecarter: 見得有幾人能遇到 04/22 05:41
推 xbit: 我也不看好郭襄實力.不過老張能以不到1/3九陽自創武當,老張 04/22 08:39
→ xbit: 緋聞女友好歹也該有個法王級才能配老張身份. 04/22 08:41
通常來說要是後代武功有比前代或創始人強，金庸會在旁白強調這件事。
但金庸在說到滅絕時並沒提到她有青出於藍比郭襄還強之類的話，甚至中間還卡個風
陵師太在，所以看起來郭襄是比滅絕還要強。
至於強多少，以滅絕是第三代掌門，武功不是郭襄親傳就能靠郭襄傳下的武功練到這
一等級，還有旁白沒說滅絕有比郭襄強這三點，我保守估計郭襄好歹會有個三渡等級。
不然想看看滅絕都有使者法王級了，要是郭襄沒有三渡強，那會只到玄冥二老或是河
間雙煞等級，但這一級又沒有跟使者法王級差很多，別忘了旁白也沒說滅絕有比風陵
師太強，所以我是不會把郭襄擺得太低。
至於上限的話，張三丰在衡量張無忌內力有到五絕級時並沒提到郭襄，所以我是覺得
郭襄沒到五絕級。
推 salami: 若傳了九陰會有多少級是一回事 但是有九陰不傳刻意封印 04/22 09:28
→ salami: 這點比較奇怪 黃蓉終究不能預測還沒出生的滅絕會不會進入 04/22 09:29
→ salami: 峨眉 甚至也不見得能預期郭襄會開宗立派 實力等級最終多高 04/22 09:30
→ salami: 但手上有的資源卻不傳而直接封印 就算不教也可以明面留下 04/22 09:32
→ salami: 秘笈才是 破虜於城破時身亡 不知是否在黃蓉預期內(推測否 04/22 09:33
推 salami: 如果有傳下九陰 而傳承者可隱居桃花/古墓/絕情/南海/西域 04/22 09:36
→ salami: 或可預期有黃衫的水準 如果傳下刀劍 刀劍內含兵書秘笈 04/22 09:37
→ salami: 持有者本身卻無秘笈水準 很容易造成低程度而眾人搶的局面 04/22 09:38
→ salami: 以讀者視角來看 屠龍刀/辟邪劍法 都是眾人搶奪的典型範例 04/22 09:39
→ salami: 就連郭靖/段譽都在神功未成時 為了真經和圖譜 而被高手追 04/22 09:40
→ salami: 擊綁架 相對的 有人會去搶王重陽/林朝英手中的九陰嗎？ 04/22 09:41
→ salami: 兵書秘笈如果不是放在倚天屠龍 而是放在真武劍 有人趕去搶 04/22 09:41
→ salami: 嗎？ 匹夫無罪，懷璧其罪 敢 04/22 09:43
→ salami: 想傳下兵書秘笈 透過人是一個好點子 同時由懂兵法武學的人 04/22 09:44
→ salami: 來保護實體(也許隱藏於刀劍中) 應該會是更好的保障 04/22 09:45
→ xbit: 但經中功夫太過艱難，郭襄雖是郭靖的親生女兒，卻也未能學得 04/22 09:48
→ xbit: 就郭襄資質不夠學不起來.所以我不看好郭襄實力 04/22 09:48
推 salami: 印象中作者似乎有交代武學屬性不相容 郭襄又遠遊在外 04/22 09:48
→ salami: 所以應該是鑄造好了刀劍以後隨身 沒有時間再傳武學 城破 04/22 09:49
→ salami: 之時也無法歸位相助或傳承 所以才採用這種錦囊妙計式的 04/22 09:49
→ salami: 傳承方式？ 04/22 09:49
→ xbit: 計劃趕不上變化.破虜死掉刀不見計劃就失敗了人算不如天算 04/22 09:51
→ salami: 因為是開派祖師和傳承的後人 可以推測郭襄應該比滅絕高點 04/22 09:51
→ salami: 然後倚天初期郭襄的確明顯不夠強 不過後來又學到九陽片段 04/22 09:52
→ salami: 峨眉的武學在倚天中應該設定是以九陽片段為主 發展出峨眉 04/22 09:52
→ salami: 九陽為核心的武學體系 雜以郭襄的個人雜學 而沒有九陰 04/22 09:53
→ salami: 合理推測 何足道事件後 郭襄應該又有明顯爬升 (一如張君寶 04/22 09:53
→ salami: 日後也是不可限量) 但是能爬升多少 就未必能掌握了 04/22 09:54
→ xbit: 這也有可能是金老在幫九陽抬轎.郭襄的資質是金輪跟無色認證 04/22 09:54
→ xbit: 練不起九陰真的很怪. 04/22 09:55
→ salami: 所以即使評估出開篇時郭襄強度 可能還是無法抓到後期強度 04/22 09:55
→ salami: 對啊XD 是有點怪 我印象中是交代什麼屬性不合之類的 04/22 09:55
→ salami: 作者似乎有意圖進行設定 但是九陰不學卻學九陽也怪 XD 04/22 09:56
→ baigyatsh: 老張明明書中就說已得九陽真經的十之五六 04/22 10:06
→ baigyatsh: 學九陽功也不怪 九陽神功就好練啊 有沒有武功都能輕易 04/22 10:11
→ baigyatsh: 上手 九陰那麼難 沒道家的人帶練 不小心就半身不遂了 04/22 10:11
→ baigyatsh: 以傳承來說九陽比九陰適合多了 04/22 10:11
→ xbit: 我所學不全，至今雖閉關數次，苦苦鑽研，仍只能想通得三四成 04/22 10:14
→ xbit: 我唯一能想到讓郭襄用九陽創派的原因是小張接滅絕那3掌 04/22 10:20
→ baigyatsh: 他得覺遠傳授甚久，於這部九陽真經已記了十之五六，十 04/22 10:20
→ baigyatsh: 余年間竟然內力大進，其後多讀道藏，於道家練氣之術更 04/22 10:20
→ baigyatsh: 深有心得。某一日在山間閑遊，仰望浮雲，俯視流水，張 04/22 10:20
→ baigyatsh: 君寶若有所悟，在洞中苦思七日七夜，猛地裡豁然貫通， 04/22 10:20
→ baigyatsh: 領會了武功中以柔克剛的至理，忍不住仰天長笑 04/22 10:20
→ baigyatsh: 老張根本不知道自己得了九陽多少 04/22 10:21
→ xbit: 峨嵋如果用九陰創派那第3掌倚天就end了 04/22 10:20
推 pchin: 可能的理由是峨眉是佛教門派，用道家九陰創派不適合。另外 04/22 10:35
→ pchin: ，如果傳承郭襄其他的家傳武功，似乎也不符合“創”派的定 04/22 10:35
→ pchin: 義，所以郭襄才用殘缺不全的九陽加上自己對武學的理解二創 04/22 10:35
→ pchin: 出峨眉派的鎮派武功 04/22 10:35
推 xbit: 喔..笑傲江湖的金光上人表示 04/22 10:41
推 pchin: 意思是峨眉後代終於想通了，還是轉為道教，才可以練比祖師 04/22 10:53
→ pchin: 郭襄所傳更威的九陰真經，哈 04/22 10:53
推 salami: 已記了十之五六 和 仍只能想通得三四成 應該並不矛盾 04/22 11:43
→ salami: 如果都是原文描述的話 04/22 11:45
→ salami: 其實剛剛隨便想想 郭襄的情況和楊過很像 04/22 11:46
→ salami: 都是 年少聰穎+又交遊廣闊=學很多博雜不純 04/22 11:47
→ salami: 中年(?或說成年某個時間點後) 因另有奇遇 之後轉性 04/22 11:48
→ salami: 轉性(見後術)+自創+融合=新的自有武學/體系/門派 04/22 11:48
→ salami: 所謂轉性是指 楊過年輕時武功為古墓派為主 神鵰奇遇後 04/22 11:49
→ salami: 內力(蛇膽)+練劍(神鵰)+重劍 轉換成新的體系 最後亦有 04/22 11:50
→ salami: 融合後的自創獨創(也許可視為二轉 甚至第三轉?) 04/22 11:50
→ salami: 郭襄原先也是博雜不純 交遊廣闊 見識多廣 把覺遠奇遇視為 04/22 11:51
→ salami: 轉折點後 轉性+自創+融合 從九陰??(道??)轉向九陽(佛) 04/22 11:52
→ salami: 不過郭襄原本會多少九陰(?有點忘了) 而且這沒有把三版的 04/22 11:53
→ salami: 金輪國師考慮在內 總之相似點在 多元-屬性轉換-自創融合 04/22 11:53
→ salami: 臨時隨便想想 單純分享靈感 沒什麼把握就是了 04/22 11:54
推 xmasgangfox: 會覺得滅絕弱的是只看魔教教主的人吧 04/22 16:44
→ xmasgangfox: 書內拿劍多半是已經打過周旋一段（如打莊錚、金花約 04/22 16:46
→ xmasgangfox: 略平級） 04/22 16:46
→ xmasgangfox: 沒耐心才直接拔倚天劍直接A 04/22 16:46
→ xmasgangfox: 無忌就是太有耐心都不拔刀... 04/22 16:46
對，說到莊錚這個我就有話要說。
忘記是在八卦還是C洽看到的，有人認為滅絕沒那麼強的是因為掌旗使莊錚能跟滅絕
周旋一陣子，然後滅絕靠倚天劍殺了莊錚，所以覺得滅絕沒到四法王那麼強，就只有
五散人那種等級，是有了倚天劍才上升到法王級。
但這個很明顯是邏輯上的錯誤。
因為其他地方有說到滅絕的實力有到使者法王的等級，所以不該因為莊錚能跟滅絕周
旋就把滅絕的實力往下移到五散人等級，而是該把莊錚的武功往上抬才對。
把滅絕的武功往下移只會連帶著跟她同級的二使四法王一樣下移，結果就變成這樣：
二使四法王>五散人=莊錚=滅絕=二使四法王
這種詭異情形。
推 sissyfox: 所以這樣解釋似乎就比較能推敲峨嵋九陽功的強度? 04/22 19:21
→ sissyfox: 雖然說我還是覺得 以郭襄的資源 用峨嵋九陽當鎮派絕技 04/22 19:22
→ sissyfox: 有點落漆 而且好像只有掌門or掌門繼任者能練 武當七俠 04/22 19:22
→ sissyfox: 可是都練了 宋青書沒說 但老爸可能有偷教 04/22 19:23
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 04/22/2021 22:19:57
推 salami: 其實這也是之前說過的 「認為對手的實力多強」會影響 04/23 09:52
→ salami: 「認為角色的實力多強」 如果斷章取義的挑出其中一組連結 04/23 09:52
→ salami: 或對戰紀錄 就會出現A-B=10 但是無法判斷A,B的各自強度 04/23 09:53
→ salami: 這時候 擅自想像B弱 根據算式A就會跟著被「想弱了」 04/23 09:53
→ salami: 相對的想像B強 A的實力就會跟著膨脹 所以需要多找不同連結 04/23 09:54
→ salami: 形成鍊狀網狀比較更穩固 當然這也是有侷限或副作用的 04/23 09:54
→ salami: 鍊狀或網狀的相對關係看似更穩固 但是所需滿足的條件也更 04/23 09:55
→ salami: 多 例如最近剛好提到有刀有劍少招子二老開專武楊過有重劍 04/23 09:56
→ salami: 之類的情況 又或者是否有人質心軟輕敵之類的心理條件 04/23 09:56
→ salami: 實戰/旁白/高手低手/自評他評 可信可靠程度又有不同 04/23 09:58
→ salami: 如果出現矛盾 是以何者為先 又或者作者是否有解釋詮釋 04/23 09:58
→ salami: 都滿複雜的 比方說波斯三使合力的強度 也有這個問題 04/23 09:59
→ salami: 波斯戰雖然持續滿久 但是場面處於海外 雖然面臨生存壓力 04/23 10:00
→ salami: 但是印象中 主角群主要出手都集中在小張獅王龍王 四女只有 04/23 10:00
→ salami: 架刀劍為主的描述 所以小張和三使的對戰紀錄幾乎斷裂於 04/23 10:01
→ salami: 中土主要角色身上 其間龍王獅王只有最開始比較有交手 04/23 10:02
→ salami: 龍王的戰績 也"可能"受到他要隱瞞身份的心態 不是那麼可靠 04/23 10:02
推 salami: 金花=龍王 這幾天剛好在估計強度 即使專武已經毀於倚天劍 04/23 10:05
→ salami: 無專武龍王=無專武滅絕=正派中僅次空聞之下的內力 04/23 10:06
→ salami: 估計至少還是有法王中段以上的強度的 但是金花只使出了 04/23 10:06
→ salami: 「金花擲出，分擊三使」「拐杖一封，跟著還擊一杖」三招 04/23 10:06
→ salami: 就被點穴完全失去戰鬥能力 能夠幾乎秒殺法王級的戰力 04/23 10:07
推 salami: 「趙敏笑道：「你笨死啦。韓夫人是假裝的。她要掩飾自己 04/23 10:14
→ salami: 身份，自不能露出懂得波斯派武功。」...謝遜...道：「她 04/23 10:14
→ salami: 不肯顯示自己身份，那是不錯。」 所以此交手紀錄也不盡信 04/23 10:15
推 iversonya: 板主一出手，便知有沒有 04/25 22:08
推 corlachang: 金花婆婆最早設定是海外老前輩高人，她跟滅絕較量那場 05/01 17:45
→ corlachang: 其實吃了小虧。而後為了爭教主之位被光明左右使聯手趕 05/01 17:47
→ corlachang: 出的龍王大姊頭跟金花婆婆合併成一人，這時候滅絕武功 05/01 17:48
→ corlachang: 強度還並未出問題，這老婦殷天正都得喊一聲姐姐，實力 05/01 17:50
→ corlachang: 再弱也是跟法王等級相差有限。之後作者又發巧思，創出 05/01 17:50
→ corlachang: 波斯聖女黛綺絲，讓她頂上明教龍王這角色，問題就出在 05/01 17:52
→ corlachang: 這兒，小說前面蝴蝶谷的那一場較量就補強不了了，只有 05/01 17:57
→ corlachang: 含混過去。龍王大姊搶盲獅謝賢弟手上屠龍刀那時候，中 05/01 17:59
→ corlachang: 年美婦黛綺絲還沒這人，不過快了，風雲三使出場時應該 05/01 18:00
→ corlachang: 作者已經在醞釀大改人設了。 05/01 18:01