Re: [討教]郭靖黃蓉為何非殉城不可?

[alecgood (阿雷故)]

: 慶元五年冬天，李萍還懷著身孕，除非郭靖是太子爺轉世投胎，否則必生於慶元六年。
: 襄陽城破，是在咸淳九年。
: 南宋滅亡，是在祥興二年。
: 文天祥死，是在至元十九年。
: 那時郭靖也才虛歲84歲。
: 以段皇爺、周伯通、黃藥師三老在神雕末的表現，郭靖就算老了，應該還能嚼土豆。
: 如果郭靖的人設是不會看著宋朝滅亡而無作為，那麼城破就死，是最沒有作為的方式。
: 大宋還在啊，又不是城破就亡了
: 文丞相被殺後，張三丰「常嘆其時武功未成，否則必當捨命去救他出難」。
: 如果說歷史之壁擺在哪裡，那麼，要是寫成郭靖夫妻在襄陽城破之後仍一心抗元，最後
: 力保文丞相護著小皇帝逃走，文丞相被殺時去劫法場，夫妻倆力盡而死。
: 劫法場前，把倚天屠龍的秘密交代給      ，然後      在被追捕的過程中，把倚天劍
: 交給郭襄，以免同時落入元狗之手，而屠龍刀在      死後就這麼流落江湖，也能交代
: 得過去吧？
: 感覺這樣，更能顯出郭靖一心為國的忠義與悲壯
: 殉城而死，格局就小了
: 要是國姓爺在福州城破時也力戰殉國了........................
: 幹！熊熊發現，郭襄是在文丞相死的那年大徹大悟出家為尼耶？
: 兩件事有關係嗎？

那就先舉個歷史上有相似的例子而且還有跟金庸差不多同時代寫成的小說"大唐遊俠傳"

這個例子就是張巡死守睢陽

歷史上的張巡死守睢陽 守到彈盡糧絕 守到全城只剩4百多人 每個人都餓到站不起來

城破了逮捕了張巡 南霽雲 雷萬春等一干將領 沒人投降 全部處死 殉城而死

結果後世的人有一堆人在寫張巡的事蹟 包括唐 韓愈、宋王安石、岳飛、陸游、文天祥

其中最著名以前國文都有上的正氣歌(文天祥)

唐朝後來甚至把張巡放到凌煙閣去 這格局不大嗎?

再來你說的那些救文天祥 小皇帝 根本是空話 那幾個武林人士還是救不了南宋啊!

光蒙古大軍追殺是能逃到哪去?

南宋的結局 大家應該都知道涯山海戰吧!陸秀夫背著小皇帝跳海 後面十萬軍民一起

跟著跳海...當古人把死看成是一種氣節 把死看成重於泰山 寧死不屈 這樣的概念下

當逼到絕境 寧願死也不會想著活著能做更多事 也不會覺得奇怪了吧!

反過來看郭靖 除了金庸為他設好了殉城而死的結局外

以及倚天這本書中 他所留下的一刀一劍 也就說明了他早就打算跟襄陽一起共生死

相同的理念 也可以在六大派圍攻光明頂可以看到 光明頂那些高層有些人甚至可以

不用來光明頂 結果白眉鷹王還是來了 五散人還是來了 來了也沒人想逃....

所以金庸在寫這些小說結局是有它的涵義在而且還有根據當時時代背景來創作的

張三丰在感嘆當時沒救文天祥但後來當他自己遇到危機也是自己感悟行事只要無愧天地

何必管他太極拳劍能不能傳 武當派能不能存...


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※ 編輯: alecgood (1.175.6.157 臺灣), 06/25/2021 20:17:59
推 ARCHER2234: 話說，天鷹教要不是腦殘早就在包圍流派的時候亂箭射
→ ARCHER2234: 死他們了
→ ARCHER2234: 然後更不要說沒內鬥的明教根本夠擋住六派
推 bluemei: 我只覺得你把明教那些大頭想太好了 他們來了卻是在內鬨
→ bluemei: 至於沒人想逃....他們除了鷹王也都逃不了不是嗎
→ bluemei: 快領便當時念教義是很帥啦 平時不是強姦就是吸血殺人放火
推 osolemio: 我記得好像有人分析過金庸書中運營方式最符合現代潮流、
→ osolemio: 最能成功發展的幫會是長樂幫
推 Acalanatha: 死忠死忠，為忠君愛國而死才叫忠，這是中國人最讚揚的
→ Acalanatha: 美德，遠遠超過孝順。金庸的思想層面始終還是中國人
→ Acalanatha: 當大家都死忠了，還有誰可以救國？
→ Acalanatha: 「在九難眼中，鄭經也不是一個忠良的臣子而已」
推 Acalanatha: 死忠，換來一幅圖畫，跟君王一句「一個忠良的臣子」
→ Acalanatha: 郭靖若真是為國為民，當之除襄陽之外，大宋還有千千
→ Acalanatha: 萬萬百姓、還有大片疆土，留著有用之身，徐圖恢復，
→ Acalanatha: 但這就不符合君王所要的死忠美德
→ Acalanatha: 說具題外話，氣節不是宋臣的選項。可知陸秀夫曾向
→ Acalanatha: 忽必烈提議，大宋願把給金國的歲幣轉給蒙古，交換蒙古
→ Acalanatha: 不滅大宋？可知南宋為保住趙家不滅，決定降元，但最後
→ Acalanatha: 還是被殺光？
→ Acalanatha: 郭靖死在襄陽，符合中國人的為君盡忠而死美學，但對國
→ Acalanatha: 而言，不能不說是一種輕於鴻毛的行為
→ Acalanatha: 說是為國，但對國家沒有任何幫助
→ Acalanatha: 有時候，活著比死更不容易
→ Acalanatha: 所以你看金庸多麼輕賤慕容家，二版把復官無限降等
→ Acalanatha: 讓他發瘋，這樣還不滿足，三版連慕容博也一併降等
→ YoursEver: 樓上請先好好查一下"輕於鴻毛"這四字的意義，先把書念
→ YoursEver: 熟,不要引喻失義。輕於鴻毛是正面用詞
→ Acalanatha: 好的，就聽您的話，去查了一下成語辭典。
→ Acalanatha: https://tinyurl.com/a6uvays
→ Acalanatha: 輕於鴻毛指比鳥羽還輕。形容非常輕微，沒有價值。
→ Acalanatha: 確實是很正面的用詞沒錯
推 ARCHER2234: 呃，或重於泰山，或輕於鴻毛，整句一起才有正面的意
→ ARCHER2234: 思歐
和談選項已經不存在了

蒙古就是來滅南宋的 都有絕對優勢 不接受投降和談

當時南宋內憂外患 但也阻擋蒙古將近50年了

而且蒙古軍每打下一城必屠城 燒殺擄掠 但實在打不過了!

"面臨絕境"了 就是不想投降 不想受辱 而且已經盡力了 無愧於心 死得其所

就這樣 至於什麼活著比死著更不容易 那要建立在有餘力有希望有後顧之憂的情況下

有餘力?已經在襄陽戰到城破 部下應該也死得差不多了

有希望?襄陽城破 南宋的門戶已被打開 擋不住蒙古大軍

有後顧之憂?沒了 郭襄已經逃出去了 倚天屠龍兩把武器也傳出去了

面臨絕境也已經盡力的情況下 這時死亡是最好解脫方式...
※ 編輯: alecgood (1.175.6.157 臺灣), 06/26/2021 17:47:52
推 chosenone: 你是在討論小說還是正史？正史上襄陽是投降的。
→ chosenone: 歷史上元攻襄陽是四方陸路進逼，然後也搞水軍在漢水上
→ chosenone: 阻卻南宋援軍和糧草，一開始還互有勝敗，後來元水軍越
→ chosenone: 來越成熟，南宋水路都無法再援襄陽，之後樊城先破，元
→ chosenone: 軍屠城，襄陽守軍看已經打不下去，就跟元軍約定投降後
→ chosenone: 不可屠城，然後才投降的。
→ chosenone: 有興趣的鄉民可以去GOOGLE MAP看看襄樊的地形，襄陽真
→ chosenone: 的硬，背靠山，前有漢水，易守難攻之地。
推 ddavid: @YoursEver 你自己可能才是誤解用法的那一方XD
→ baigyatsh: 說廢話 想一堆怎樣能比較好的紙上談兵 郭靖守襄陽守了
→ baigyatsh: 幾十年不如說這就是他盡力最多就做到這樣了 一直幻想
→ baigyatsh: 他能做更好然後說他做的不夠好有意義嗎
→ imetalien: 有氣節的漢人都殉國了嘛?所以現在的漢人都是沒氣節的生
→ imetalien: 的嘛?
推 siliver: 沒差吧,乾脆承認這一點不是比較好嗎?我就不覺得我有那種
→ siliver: 氣節啊,所以我才會佩服那樣的人啊.
推 chosenone: 是啊，一般人都是趨吉避凶，為何各國都會歌頌忠臣義士
→ chosenone: 因為這種人少啊，如果忠義是人人都有，那幹嘛歌頌？
→ chosenone: 怎麼不歌頌吃飯睡覺啊？