Re: [討教] 內力強弱請教

[F00L (愚者)]

※ 引述《cloudydy (CS13)》之銘言：
: : 先整理結論，北冥有異種真氣相衝的缺陷，吸星只不過承襲這樣的問題沒有解決。
: : 化功則是放棄吸收，沒有異種衝突問題。
: : a.有人提出北冥後段被段譽所毀部分，說不定另有儲存課程，這裡我提一下反論。
: : 　原文說後面與前面一樣，都是「取人內力」之法，是36條各別不同的吸收路徑。
: : 　段譽練第一條路徑「手太陰肺經」，所以是從少商穴吸收→膻中穴儲存學完整的。
: 他還有練第二條任脈，才連接到膻中氣海，只練手太陰肺經時，內力是存於太陰諸穴。
: 當下將帛卷又展開少些，見下面的字是：“北冥神功系引世人之內力而為我有。
: 北冥大水，非由自生。語云：百川匯海，大海之水以容百川而得。
: 汪洋巨浸，端在積聚。此‘手太陰肺經’為北冥神功之第一課。”
: 下面寫的是這門功夫的詳細練法。最後寫道：“世人練功，皆自雲門而至少商，
: 我逍遙派則反其道而行之，自少商而至雲門，拇指與人相接，彼之內力即入我身，
: 貯於雲門等諸穴。然敵之內力若勝於我，則海水倒灌而入江河，兇險莫甚，
: 慎之，慎之。 本派旁支，未窺要道，惟能消敵內力，不能引之而為我用，
: 猶日取千金而複棄之於 地，暴殄珍物，殊可哂也。


所謂手太陰肺經，是指吸入點少商穴屬手太陰肺經，又不是輸送真氣只走手太陰肺經。

這應該是常識。
膻中穴在任脈，又不是正經12脈奇經８脈都有通過膻中，
當然不會純走手太陰肺經一脈，就能走到膻中！

問題是第一課就有講少商吸入→膻中儲存。
還寫說裡面寫的，是這門功夫的詳細練法。

也就是說，無論是何途徑，
第一課「手太陰肺經」學少商吸入時，就同時學如何運至「任脈」的膻中存放。


: : 　帛卷文字寫得清清楚楚，就是貯於所謂「膻中者氣之海」。
: : 　所以北冥是練習36個內力吸取口，順各自途徑，統一儲存於膻中穴的功法。
: : 　作者也描述後面段譽沒練的皆是「諸種經脈取人內力」的法門，
: : 　根本不是板友猜測的北冥另有儲存課程。
: : 　　「手太陰肺經暨任脈，乃北冥神功根基，
: : 　　其中拇指之少商穴、及兩乳間之膻中穴，尤為要中之要，前者取，後者貯。
: 這邊也可以解讀為，某脈與某另脈也可遵循這一個模式，此模式為北冥神功根基
: ；前者取，後者貯的模式。


不是甚麼「也可以」。
無論吸取點在哪裡，最終就是運至膻中儲存。

每個吸取穴道，按照不同脈絡分課分圖，指導其特定的輸送途徑。


: : 　　人有四海：胃者水穀之海，衝脈者十二經之海，膻中者氣之海，腦者髓之海是也。
: : 　　食水穀而儲於胃，嬰兒生而即能，不待練也。以少商取人內力而貯之於我氣海，
: 正如胃者穀之海，食水穀而儲於胃，不用練。
: 北冥就是要練到取人內力而貯於我氣海。
: 那氣海不就一個膻中嗎？
: 其他脈要怎麼把吸來的真氣接到膻中？
: 就跟練太陰跟練任脈時一樣。
: 沒練到銜接處先貯藏於穴位。
: 練到銜接處後再轉到氣海。


是啊，問題是A.第一課就有學從少商起點到膻中終點的完整流程。

又不是B.每一課只教輸送到個別的銜接點，不提膻中。
等學到任脈時再學前面所有銜接點到膻中。


: : 　　惟逍遙派正宗北冥神功能之。人食水穀，不過一日，盡洩諸外。
: 吃飯不用練，拿筷子或刀叉取食，咀嚼，吞咽。這整個動作稱之人食水穀。
: 那取人內力入我氣海的法門，只剩取食跟跑到胃裡的動作嗎？中間有其他步驟
: 也可整個說是取人內力的法門吧？


啥步驟？
不然你說說第一課從少商吸入到膻中儲存，有少了啥步驟？


: : 　　我取人內力，則取一分，貯一分，不洩無盡，
: : 　　愈厚，猶北冥天池之巨浸，可浮千里之鯤。」
: : 　　再展帛卷，長卷上源源皆是裸女畫像，或立或臥，或現前胸，或見後背，
: : 　　人像的面容都是一般，但或喜或愁，或含情凝眸，或輕嗔薄怒，神情各異。
: : 　　一共有三十六幅圖像，每幅像上均有顏色細線，註明穴道部位及練功法訣。
: : 　　卷軸中此外諸種經脈修習之法甚多，皆是取人內力的法門，
: : 　　段譽雖然自語寬解，總覺習之有違本性，單是貪多務得，便非好事，
: : 　　當下暫不理會。捲到卷軸末端，又見到了『凌波微步』那四字，
: : b.北冥的缺陷如上述，是無法解決體內異種真氣衝突的問題，
: : 　這也解釋了無崖子、李秋水為何未善加利用的原因。
: 無崖子的北冥神功是可以吸人內力的喔。


這誰不知道？
不能吸是怎麼逆運灌給虛竹的？

何況虛竹有先被化去少林內力。
請問有誰說無崖子的北冥不能吸的？



我寫「未善加利用」，你扯成「不能吸」來反駁，真是莫名其妙。


: 看看新修版抓虛竹被吸內力可憐的烏老大。
: 烏老大一出手便扣住他脈門，諒他無法反抗，當下加催內力，要他痛得出聲討饒，
: 心想童姥對這小和尚甚好，我一襲得手，將他扣為人質，童姥便要傷我，
: 免不了要投鼠忌器。哪知他所發的內力都如泥牛入海，無影無蹤，
: 原來虛竹全身盡是北冥神功，沒一處穴道不能吸人內力。烏老大心下害怕，
: 不敢再催內力， 卻也不肯就此放開了手。
: 是說這也說明不了無崖子有沒有善用。


有沒有善用，看拿丁春秋沒輒就知道。

能善用吸人灌人的話，再多吸超大量最後灌給蘇星河，還怕打不贏丁春秋？


: 阿，是虛竹的北冥神功吸人內力，說不定是童姥教的呢。


不要亂猜好嗎？
書中可從沒說童姥會吸人，會吸人幹嘛要一天天練八荒？
旁邊有個虛竹可以吸，還是個有無崖子70餘年功力的人，更是不想要這功力的人。

更顯然的是，作者三版都刻意把童姥與北冥的連結刪去了！
你是怎麼扯成童姥教虛竹吸人這種怪誕說法的？


: 李秋水有練小無相功了，再練北冥要先散功吧？
: 文中言道：本門內功，適與各家各派之內功逆其道而行，是以凡曾修習內功之人，
: 務須盡忘已學，專心修習新功，若有絲毫混雜岔亂，則兩功互沖，立時顛狂嘔血，
: 諸脈俱廢，最是兇險不過。文中反復致意，說的都 是這個重大關節。
: 不過這裡說的是本門內功，說不定李秋水練了也沒差...不知道。
: 這個本門是指逍遙派，還是這一個內功呢？


北冥特性是「只能與本門內功並存」。
小無相功一樣是逍遙派內功呀，哪來的問題？

無崖子自己就身兼小無相功與北冥。
誰說不能並存？


: : 　然而段譽為何沒事？若說光憑段正明幾句導氣歸虛之法便可解決，
: : 　以逍遙派先祖及無、李他們的水準，沒理由卡關在這裡找不到解決之道。
: : 　Ｗ兄提出一個說法是，段譽真氣是被與「易筋經」同級的「六脈神劍」所順化。
: : 　（易筋經可以歸聚異種真氣，同級的六脈功法可以順化，好像也不會太說不通。）
: : 　我的說法則是，無、李當然也會類似段家導氣歸虛的法門，
: : 　但這是「引進大災」解決隱患的做法。
: : 　異種真氣長期有隱患，但總還能設法鎮壓撐一陣子。
: : 　把不同性質（甚至帶有毒素）的異種真氣儲入自身的五臟六腑，是嫌命太長嗎？
: : 　小龍女，冰魄針毒入臟腑……小無忌，玄冥掌毒入臟腑……功力全廢的等死人……
: : 　我認為段譽沒事是因為朱蛤，朱蛤剋諸毒，且體質陽炎化，所以臟腑強健。
: : 　（冰蠶則是陰寒化，這兩極端的奇遇，都可不畏陰陽交攻。）
: : 　簡言之，一版段譽吸人是朱蛤神功，也就是段譽吸人本來就設定是綁朱蛤的。
: : 　改成北冥神功後，段譽能有別於無、李的表現，自然也就往朱蛤這原本設定去看。
: 綜觀三個版本確實比只看後來版本的思路更寬闊呢。


那你就該看到作者讓童姥與北冥徹底脫鉤的過程。
怎麼居然扯出「童姥教虛竹吸人功力」這種神奇說法？


: : 個人對「二老不去吸人」的解釋
: : 1.每個人體內真氣性質不同，效能也不同，
: : 　故北冥神功、吸星大法必然有他們都要面對的問題──對異種真氣的調度控制。
: : 　得自他人的真氣，此刻受不受自身意識的控制，就得看運氣如何……
: : 　所以為確保安全無虞，一開始是考量能以自身真氣押著異種真氣運行的模式。
: : 　（書上表示：要吸人得確定自身的內力比對方強。）
　　　　　　　　　　^^^^
: 主動吸人才要，被動吸入或被灌不用。
: 後二者沒有自身真氣壓著異種真氣運行的表現。（段譽吸第一個、無崖子灌功虛竹、
: 虛竹吸烏老大。）他們也做不到。
: 虛竹吸烏老大不知道是內力量體差太大還是北冥功能，虛竹事後沒啥症狀。


我寫「吸人」當然是主動。
被動叫「被灌」！

主動被動的語文有那麼難辨認嗎？


: : 　但遇到睡眠時自身真氣暫時休息、作戰時自身真氣另忙他務，
: : 　就會大幅提高異種真氣亂行的風險了。
: : 　　從此而後，吸到別人的功力，盡為我用，
: : 　　再也不用擔心這些異種真氣突然反撲了。哈哈！令狐兄弟，
: : 　　你深深吸一口氣，是否覺得玉枕穴和膻中穴中有真氣鼓蕩，猛然竄動？
: : 　　只是體內的諸般異種真氣逼入了自己各處經脈之中，半分也沒驅出體外，
: : 　　時時突然間湧向丹田，令他頭暈眼花，煩惡欲嘔。
: : 　　原來段譽昨晚在萬劫谷中得了六個高手的一半內力，當時還不覺得如何，
: : 　　送別父親後睡了一覺，睡夢中真氣失了導引，登時亂走亂闖起來。
: : 2.而書中無論北冥或吸星，膻中丹田真氣充盈鼓蕩之際，就是疏導散於全身各處。
: : 　　『奇經八脈，中有內息，聚之丹田，會於膻中。』你懂得解麼？
: : 　　鐵板上原來的口訣是：「丹田內息，散於四肢，膻中之氣，分注八脈。」
: : 　　每當發作，只得依照任我行在鐵板上所刻的法門，將之驅離丹田，散入經脈。
: : 　　只要異種真氣一離丹田，立即精神奕奕，舒暢無比。
: : 　　忽覺丹田中氣血不舒，當即坐下行功。
: : 　　任我行所傳的那神功每多一次修習，便多受一次羈縻，越來越覺滋味無窮。
: : 　　直練了一個更次，但覺全身舒泰，飄飄欲仙，直如身入雲端一般。
: : 　　好在他已得了那逍遙派老人七十餘年的內功修為，內力充沛之極，
: : 　　奔了將近兩個時辰，竟絲毫不累。
: : 　　全力奔行後，本來凝聚在膻中穴的逍遙派內力，慢慢散入全身各處穴道，
: : 　　窒悶消減，神清氣爽，體力反增。
: : 　　我心裏想著太師叔圖上的紅線，氣流便歸到了膻中穴，啊唷！
: : 　　嗯，可是膻中穴中越塞越滿，放不下了。我……我……我……我胸膛要爆破了！
: : 　　段譽遵從伯父指點，一路在馬背上疏導體內衝突不休的內息，煩惡稍減，
: : 　　這時得伯父指點，將這些真氣內力逐步藏入內府，
: : 　　全身越來越舒暢，只覺輕飄飄的，似要凌空飛起一般。
: 題外話，異種真氣這個詞天龍沒有。
: 這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動，段譽登覺胸口窒悶，試行存想任脈
: 和手太陰肺經兩路經脈，只覺有一股淡淡的暖氣在兩處經脈中巡行一周，
: 又再回入膻中穴，窒悶之感便消。他自不知只這麼短短一個小周天的運行，
: 這股內力便已永存體內，再也不會消失了。充盈鼓盪或許要散入四肢，
: 但胸口滯悶只要運行北冥路徑再回膻中即可。


你類比的根本是兩件事，牛頭怎對馬嘴？

吸星吸入的真氣存於丹田，那是「已經受控於自己」被吸入的內力，刻意存放在丹田。
但放著放著丹田會太飽（窒悶），另外也希望空著丹田好繼續吸人，所以要散於四肢。

郁光標這一拳之力，主動權是在郁光標身上，是攻擊性入體，當然會衝撞（窒悶）。
要運行一周重回膻中之後，段譽才能化被動為主動地控制這股真氣。
但故事還沒完，他膻中繼續積累，一樣會有膻中太飽的窒悶感。

　　對方的內力又源源湧來，只塞得他膻中穴內鬱悶難當，胸口如欲脹裂。

　　當下將積在膻中穴的內力緩緩向手太陰肺經脈送去，
　　但內力實在太多，來來去去，始終不絕，


再看這段更鮮明：

　　段譽拉扯良久，但覺內力源源湧入身來，
　　他先前在無量山有過經歷，這時已能應付，
　　每當燥熱難當之際，便將湧來的內力儲入膻中氣海。
　　過得好一會，膻中氣海愈積愈多，漸漸容納不下，似乎要脹裂一般，


你說「胸口滯悶只要運行路徑再回膻中即可」，可見只講前半部無量山經歷應付那段。
問題是再回膻中之後，一樣會愈積愈多，滯悶到要脹裂一般。

　　我心裏想著太師伯圖上的紅線，氣流便歸到了膻中穴，啊喲！
　　嗯，可是膻中穴中越塞越滿，放不下了。我……我……我……我的胸膛要爆破了！

　　保定帝深知修習內功者的諸般幻象，本來膻中穴鼓脹欲破的情景，
　　至少要練功至二十年後、內力渾厚無比之時方會出現，段譽從未學過內功，
　　料來這幻象必是體內邪毒所致。保定帝暗暗驚異，知他若不導氣歸虛，
　　全身便會癱瘓，但將這些邪毒深藏而入內府，以後再要驅出便千難萬難。

最後怎麼解決？是我前文所說的段家心法送至臟腑儲存。

你書看一半比沒看書更危險。
一知半解之下，然後把牛頭接到馬嘴上類比，自然就容易偏失。


: : 3.然而這樣只是治標不治本，真氣異種的本質不變，彼此不相容的情形便會再發生。
: : 　所以無崖子要先讓虛竹體內沒有少林派的內力，再傳畢生內力給他，以免後患。
: : 　（當然，另一方面也是為了讓虛竹與少林的關係脫鉤。）
: : 　這樣，虛竹未來只要專心修練如何操控北冥真氣，就可以避免爆充膻中的狀況。
: 虛竹本來有爆充膻中的困擾嗎？


　　好在他已得了那逍遙派老人七十餘年的內功修為，內力充沛之極，
　　奔了將近兩個時辰，竟絲毫不累。
　　全力奔行後，本來凝聚在膻中穴的逍遙派內力，慢慢散入全身各處穴道，
　　窒悶消減，神清氣爽，體力反增。


: : 　但令狐冲、段譽體內存在異種真氣，越發越嚴重，得設法融合才能擺脫病根。
: : 　　那老人放開他手腕，笑道：
: : 　　「行啦，我已用本門『北冥神功』，將你的少林內力都化去啦！」
: : 　　得自旁人的異種真氣聚在體內，總有一日要發作出來，發作時一次厲害過一次。
: : 　　直到今天，爹爹還是沒答允將融功的法門傳授冲郎。
: : 　　冲郎體內積貯了別人的異種真氣，不加融合，禍胎越結越巨，遲早必生大患。
: : 　　段譽體內既有黃眉僧、南海鱷神、鍾萬仇陽剛的內力，
: : 　　複有葉二娘、雲中鶴、崔百泉陰柔的內力，
: : 　　兩名太醫各見一偏，都說不出個真正的所以然來。
: 這個段譽不多運行北冥經脈很不ok阿。


多運行了啊，然後咧？一樣不OK呀！

　　段譽拉扯良久，但覺內力源源湧入身來，
　　他先前在無量山有過經歷，這時已能應付，
　　每當燥熱難當之際，便將湧來的內力儲入膻中氣海。
　　過得好一會，膻中氣海愈積愈多，漸漸容納不下，似乎要脹裂一般，


: : 　　堅冰凝結，童姥和李秋水的內力就此隔絕，不能再傳到虛竹身上，
: : 　　但二人十分之九的真氣內力，卻也因此而盡數封在虛竹體內，
: : 　　彼此鼓蕩衝突，越來越猛烈。虛竹只覺全身皮膚似乎都要爆裂開來，
: 皮膚都覺得要爆了，這已經不只是膻中的問題了。
: 這是內力太多。


這是真氣異質的衝突，不是內力太多！
童姥與李秋水的內力又不受虛竹控制，在體內亂竄。

等到虛竹體內三內力歸一之後，就沒有爆裂感，
所以可知不是內力多到爆裂（歸一後內力還是那麼多），是真氣異質衝突。


: : 4.後來，令狐冲憑藉漢譯版易筋經，歸聚體內異種真氣，最後化除其中異質。
: : 　而虛竹，又收納兩股超大量真氣，起初也是在體內充蕩不休……
: : 　不過運氣好，因彼此性質相近，居然讓它融合為一體了。
: : 　　他練這心法只不過數日，雖有方證每日詳加解說，畢竟修為極淺，
: : 　　但這時依法引導，十餘股異種真氣竟能漸漸歸聚。
: : 　　不知過了多少時候，突然間全身一震，兩股熱氣竟和體內原有的真氣合而為一，
: : 　　不經引導，自行在各處經脈穴道中迅速奔繞起來。原來童姥和李秋水的真氣
: : 　　相持不下，又無處宣洩，終於和無崖子傳給他的內力歸併。三人的內力
: : 　　源出一門，性質無異，極易融合，合三為一之後，力道沛然不可複禦，
: : 5.令狐冲、虛竹各有機緣，那段譽怎麼辦？
: : 　從上面易筋經得知，使真氣歸聚，能讓其融為一體。
: : 　（就像變形金剛一樣，兩輛車合成重組為一輛大車！）
: 是易筋經讓真氣性質慢慢同化而歸聚，還是慢工細活直接把不同真氣揉合為一？
: 不好說阿。


你說的這兩種有差嗎？（笑）


: : 　而段正明教導段譽導氣歸虛的法門，恰好就是讓真氣立即全數歸聚（於臟腑）之法。
: : 　　大理段氏的內功法要，果然精妙絕倫，
: : 　　他一經照做，四外流竄的真氣便即逐一收入臟腑。
: : 　　中國醫書中稱人體內部器官為「五臟六腑」，
: : 　　「臟」便是「藏」，「腑」便是「府」，原有聚集積蓄之意。
: : 　　這時得伯父指點，將這些真氣內力逐步藏入內府，
: : 　　全身越來越舒暢，只覺輕飄飄的，似要凌空飛起一般。
: : 　　保定帝見他臉露笑容，歡喜無已，
: : 　　還道他入魔已深，只怕這邪毒從此和他一生糾纏固結，再難盡除，
: : 　　不免成為終身之累，不由得暗暗歎息。
: : 6.為甚麼段正明會這麼擔心？
: : 　因為真氣一旦進入臟腑，就與自己身體同化，再也驅除不出了。
: : 　而段譽吸得的內力之中，若有些真氣是「參雜毒質」屬性的，
: : 　又或者不同的屬性之間，陰陽交叉混合時，會對自身臟腑造成毀滅性的負擔。
: : 　這也就是為何逍遙派的前人，沒有從這個角度思考（收入臟腑）融合異種真氣之理，
: : 　因為輕易讓外人內力侵入臟腑，真可謂是自尋死路。
: 這個有道理。
: : 　何況有些門派利用毒素練內力，連自身真氣也要避免其毒素侵入臟腑（毒素反噬）。
　　　　　^^^^
: 這個就沒那麼有道理了。一是用毒素練內力，內力不一定帶毒，像張三和李四。
: 二是所謂帶毒內力，在天龍本篇是夾帶劇毒的內力，不是毒屬性的內力，
: 算一種內力下毒法。
: 避免毒素侵入腑臟沒有問題，問題在利用毒素練內力會帶毒。


我前文寫「有些」門派，又不是「所有」門派。

我當然知道張三李四，我還知道裘千仞咧～
但那是少數，多數是這種～

　韋一笑的寒冰棉掌毒素侵入臟腑自己會掛；
　殷離的千蛛萬毒手毒素侵入臟腑自己會掛。


: : 　　虛竹這療傷之法，並不是以內力助他驅除寒毒，
: : 　　而是以修積七十餘年的「北冥真氣」在他脅下一擊，開了一道宣洩寒毒的口子。
: : 　　便如有人為毒蛇所咬，便割破傷口，擠出毒液一般。
: : 　　只是這門「氣刀割體」之法，部位錯了固然不行，
: : 　　倘若真氣內力不足，一擊之力不能直透經脈，
: : 　　則毒氣非但宣洩不出，反而更逼進臟腑，病人立即斃命。
: : 　　楊過歎了口氣，說道：「毒質侵入了臟腑，非尋常解藥可治。」
: : 　　於是將小龍女如何逆經脈療傷、郭芙如何誤發毒針之事說了。
: : 7.既然說臟腑被異質侵入、陰陽交叉混和等作用……可謂是極毒、極傷！
: : 　那麼，為甚麼段譽沒事呢？
: : 　原來是因為段譽的體質，因為服食過莽牯朱蛤，已經改變，無畏任何毒質毒素。
: : 　再者，莽牯朱蛤的真氣屬性，是極端陽炎性質的（初版中與冰蠶互為對立對等）。
: : 　所以他哪裡需要擔心甚麼陰陽交攻？
: : 　真氣一入臟腑，在段譽的特殊體質之下，立馬一律同化為極端陽炎性質。
: 那新修版的段譽怎麼辦？


新修版朱蛤沒吸人，但一樣有陽炎。
一樣的道理，新修版冰蠶一樣有陰寒。


: : 　　卻不知段譽自吞了萬毒之王的「莽牯朱蛤」後，血液變質，已諸毒不侵。
: : 　　他不知只因自己服食過萬毒之王的莽牯朱蛤，那是任何毒物的剋星，
: : 　　彩蠍的毒質遠遠不如，一吸之下，便順勢流出。
: : 　　突然風波惡身子一動，說道：「多謝！」
: : 　　走了幾步，忽覺肚中一團熱氣，有如炭火，不禁叫了聲：「啊喲！」
: : 　　這團熱氣東衝西突，無處宣洩，他張口想嘔它出來，但說甚麼也嘔它不出，
: : 　　深深吸一口氣，用力噴出，只盼莽牯朱蛤化成的毒氣隨之而出。
: : 　　哪知一噴之下，這團熱氣竟化成一條熱線，緩緩流入了他的任脈，心想：
: : 　　「好罷，咱們一不做，二不休，朱蛤老兄你陰魂不散，纏上了區區在下，
: : 　　我的膻中氣海便做了你葬身之地罷。你想幾時毒死我，段譽隨時恭候便了。」
: : 　　依法呼納運息，暖氣果然順著他運熟了的經脈，流入了膻中氣海，就此更無異感
: : 8.綜上所述，吸人功力的北冥、吸星有其重大缺陷，傳功者大多不懷好意。
: : 　既然不懷好意才傳，那無崖子、李秋水自己當然就不會去施展吸功，以免自傷。
: : 　　任我行笑道：「此事說來也是險極。我當初在那鐵板上刻這套練功秘訣，
: : 　　雖是在黑獄中悶得很了，聊以自遣，卻未必存著甚麼好心。
: : 　　神功秘訣固然是真，但若非我親加指點，助其散功，
: : 　　依法修習者非走火入魔不可，能避過此劫者千中無一。
: : 　　身上的穴道經脈，男女都是一般，神仙姊姊也真奇怪，為甚麼要繪成裸女之形，
: : 　　而且這裸女又繪上自己的相貌？」隱隱覺得不妥，
: : 　　似乎神仙姊姊有意以色相誘人，叫人不得不練圖中神功，
: : 　　自己神智迷糊中撕了帛軸，說不定反而免去了一場劫難。
: : 　　逍遙派武功本是天下第一等功夫，
: : 　　但若內力失制，在週身百駭遊走衝突，宣洩不出，
: : 　　這散功時的痛苦實非言語所能形容。
: : 　　我在無量洞玉像中遺書要殺盡逍遙派弟子，
: : 　　便是要連丁春秋和他的徒子徒孫全部殺光，你師父知道這件事罷？
: : 　　他如知道，心裏一定挺開心的，知道我一直到死，還是心中只有一個他……
: : *.個人對「倚天化解陰寒」的解釋
: : 　張三丰化小無忌寒毒、張無忌化周芷若九陰……
: : 　用得是連接對方經脈，將自身真氣中的陽炎屬性，逐步與對方的寒毒中和。
: : 　小無忌、周芷若體內真氣附帶陽炎屬性，就將其中內存的陰寒毒氣化去。
: : 　而周芷若更因此被張無忌破壞了她體內真氣中，自身修練鍛造出的九陰屬性。
: : 　張無忌化去成昆幻陰指陰寒內力屬性，也是這個道理。
: : 　所以張三丰、張無忌此舉，只是輸出陽炎，並沒有損失或損壞自身真氣。
: : 　無損於日後練回損失的內力。
: : 　值得一提的是，由於小無忌的寒毒不只是存於經脈真氣中，更已侵入臟腑，
: : 　所以張三丰對臟腑這塊也沒輒（就像楊過對小龍女毒素入臟腑沒輒）。
: : 　　張三丰搖頭道：「他寒毒散入臟腑，非尋常藥物可治，只能…只能慢慢化解。」
: 其實我是蠻好奇北冥開頭教吸功，吸星開頭教散功的原因是什麼。


北冥一樣要棄置他門內功呀！

　　文中言道：本門內功，適與各家各派之內功逆其道而行，
　　是以凡曾修習內功之人，務須盡忘已學，專心修習新功，
　　若有絲毫混雜岔亂，則兩功互衝，立時顛狂嘔血，諸脈俱廢，最是凶險不過。
　　文中反覆致意，說的都是這個重大關節。
　　段譽從未練過內功，於這最艱難的一關竟可全然不加措意，倒也方便。


內功是跟在身上自然呼吸吐納、運氣使勁的脈絡。
要盡忘就是得廢掉舊有內功，不就是要散去舊功？


: ==========================================================
: 綜合上面我的看法
: 1.北冥吸到內力後多運行幾遍，內力就沒問題了。
: 段譽會爆發除了吸了很多、吸了很雜，還邊走凌波微步...還不運北冥。
: 之後段家心法就讓北冥變成段譽版了。


如前述，你說法有誤。
段譽並非沒運北冥，是運了之後膻中一樣會有脹裂感。

　原本的脹裂感是郁光標一拳之力倏地灌入的脹裂感。
　運北冥周天回到膻中之後是內力太多塞飽的脹裂感。

兩種脹裂感原因不同豈可混淆？


: 2.有關吸到毒的部分，防止敵人下毒吧。
: 雖然沒有毒內力，卻有內力下毒。


誰說沒有毒內力？
韋一笑掌力中的陰毒不就是？

　　見周顛和彭瑩玉臉色發青，如再支持下去，陰毒入了內臟，那便是無窮之禍。


: （這麼簡單的解法，用毒對付剛開始吸的北冥或吸星應該有奇效。
: 可能開頭吸的時候沒人發覺？等想到的時候北冥/吸星使用者就內力勝過了？）


這……這是故意搞笑嗎？

一開始你說對手內力勝過北冥╱吸星時，下毒有奇效！？
內力勝過時，直接打爆對手腦袋就好啦，還另行去想下毒！？　XDDDDD


: 不太懂任我行怎麼吸出來的。


吸星也可以自己練。

　　他以「吸星大法」吸取對手功力，但對手門派不同，功力有異，
　　諸般雜派功力吸在自身，無法融而為一，作為己用，往往會出其不意的發作出來。
　　他本身內力甚強，一覺異派內功作怪，立時將之壓服，從未遇過凶險，


: 3.逆運北冥傳功真的很厲害，傳完不用習練就能運行無礙，還帶上一任額外修習
: 的內功屬性。


請問是誰跟你說不用練習的？

　　那女童道：「你初練北冥真氣，不能使用太過，若要保住性命，可以收腳了。」

　　此時虛竹對體內「北冥真氣」的運使已摸到初步門徑，
　　這一指其實不必再認穴而點，不論戳在對方身上甚麼部位，都能使人身受重傷。

　　其時虛竹的「北冥真氣」已練到了三四成火候，
　　童姥卻只回復到她十七歲時的功力，輕功大大不如，只追得幾步，虛竹便越奔越遠。


: 就這樣。

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推 cloudydy: 1.你忽略了手太陰諸穴存放真氣的過程。練任脈前可以先
→ cloudydy: 放他脈諸穴，練了任脈也可以先放他脈諸穴。
→ cloudydy: 手太陰與任脈的連接運行是運往膻中必練過程，書中沒詳述
→ cloudydy: 但這是必然，否則手太陰吸來的真氣如何歸聚膻中？
→ cloudydy: 既然手太陰吸來真氣可以先存放諸穴，其他脈自然可以存
→ cloudydy: 放諸穴，由他脈連接任脈的運行也非練不可，

誰忽略了啥？
人家段譽只學第一課，只練第一圖，
他是只會存放中繼穴道？還是能完整知道路徑送往膻中？

　　這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動，段譽登覺胸口窒悶，
　　試行存想任脈和手太陰肺經兩路經脈，只覺有一股淡淡的暖氣
　　在兩處經脈中巡行一周，又再回入膻中穴，窒悶之感便消。他自不知
　　只這麼短短一個小周天的運行，這股內力便已永存體內，再也不會消失了。


人家原文寫的清清楚楚，段譽可以走一個周天，可以送回膻中儲存。
而且原文還說要走這樣到膻中穴儲存，才算吸入能永存體內。

你去扯啥中繼穴道幹嘛？
段譽只學第一課，只練第一圖，還沒學到後面任脈諸穴吸人內力的法門，
但就是知道少商往中繼穴道的路線，也知道中繼穴道再往膻中的路線啦。


還有，我是忽略了啥？
你扯啥「練任脈前可以先放他脈諸穴」云云……

誰跟你說學任脈前要先存在啥所謂中繼穴道裡？

原文說沒繞行周天送到膻中穴儲存就不算永存體內。
你偏說只是先存在中繼穴道，等學任脈之後再練中繼穴道到膻中穴的輸送。

你亂自己掰扯，怎麼好意思反說別人忽略云云？


→ cloudydy: 2.吸人內力就是主動?　烏老大是灌功虛竹?　不知道你這
→ cloudydy: 個被動主動在說什麼。

當然是被灌呀！
虛竹有運功吸嗎？虛竹有學如何運功吸人嗎？

　　烏老大一出手便扣住他脈門，諒他無法反抗，當下加催內力，要他痛得出聲討饒，
　　心想童姥對這小和尚甚好，我一襲得手，將他扣為人質，童姥便要傷我，
　　免不了要投鼠忌器。哪知他所發的內力都如泥牛入海，無影無蹤，
　　原來虛竹全身盡是北冥神功，沒一處穴道不能吸人內力。


段譽只有少商穴「能」吸，別人可以從少商穴灌給段譽。
虛竹全身穴道都「能」吸，烏老大為何反倒不能灌？


→ cloudydy: 3.無崖子身兼二功特性到底是北冥特性還是小無相特性？
→ cloudydy: 併完童姥內力虛竹身上有天長地久不老長春功的特性？

先不忙換題目跑題，來看看你原本提的說法。

　cloudydy(#1XDfix4v)
　李秋水有練小無相功了，再練北冥要先散功吧？

看看你神奇的言論～
散功！？你知道對逍遙派而言，散功是怎樣的意義嗎？


　F00L(本篇)
　北冥特性是「只能與本門內功並存」。
　小無相功一樣是逍遙派內功呀，哪來的問題？
　無崖子自己就身兼小無相功與北冥。
　誰說不能並存？

　　她與無崖子、李秋水三人雖一師相傳，但三人所學頗不相同，
　　無崖子成就最大，功力最強，繼承師父做了「逍遙派」掌門。
　　那「小無相功」師父只傳李秋水一人，是她的防身神功，威力極強，
　　當年童姥數次加害，李秋水皆靠「小無相功」保住性命。
　　童姥雖不會此功，但對這門功夫的情狀十分熟悉，
　　這時發覺虛竹身上不但蘊有此功，且功力深厚，


我舉原著例證說無崖子身兼二功，可見你提李秋水散功那個說法根本是子虛烏有！
這樣對你原先的問題有解釋清楚麼？


→ cloudydy: 4.段譽被打得第一股內力的橋段也說了，若打這拳的是南
→ cloudydy: 海鱷神膻中就爆了，那是內力厚度強度的問題。

你扯的南海鱷神這個，跟我說法有什麼抵觸的地方？

你回文章能不能有點主題性、邏輯性？
否則誰看得懂你在幹嘛？


→ cloudydy: 5.我沒刪過你引的原文，何必刪我的。

我就重新按一次回文，然後把關於這段南海鱷神的原文原封不動放在貼在下面。


: : 那也是事有湊巧，這一拳倘若打在別處，他縱不受傷，也必疼痛非凡，膻中氣海卻正是積
: : 貯“北冥真氣”的所在。他修習神功不過數次，可說全無根基，要他以拇指的少商穴去吸
: : 人內力，經“手太陰肺經”送至任脈的天突穴，再轉而送至膻中穴貯藏，莫說他絕無這等
: : 能為，縱然修習已成，也不肯如此吸他人內力以為己有。 但對方自行將內力打入他的膻
: : 中穴，他全無抗拒之能，一拳中體，內力便入，實是自天外飛進他袋中的橫財，他自己卻
: : 兀自渾渾噩噩 ，全不 知情，只想： ：“此人好生橫蠻，我叫幾聲‘妙極’，又礙著他
: : 什麼了？平白無端
: : 地便打我一拳。”
: : 這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動，段譽登覺胸口窒悶，試行存想任脈和手太陰肺經
: : 兩路經脈，只覺有一股淡淡的暖氣在兩處經脈中巡行一周，又再回入膻中穴，窒悶之感便
: : 消。他自不知只這麼短短一個小周天的運行，這股內力便已永存體內，再也不會消失了。
: : 段譽自全無內力而至微有內力，便自胸口給鬱游標這麼猛擊一拳而始。
: : 也幸得鬱游標內力平平，又未曾當真全力搏擊，倘若給南海鱷神這等好手出力一拳打在膻
: : 中要穴，段譽全無內力根基，膻中 氣海不能立時容納，非經脈震斷、嘔血身亡不可。 鬱
: : 游標內力所失有限，也就未曾察覺。


你看看你引的原文……
1.你沒排版，然後靠系統自動斷文換行，回文時若不改動就終究會跳行而雜亂不堪。
2.你甚至連內容都沒在整理斷句，看看你「平白無端」「地便打我一拳」怎麼換行的。
3.你標點符號也都沒改回台灣格式，仍然用簡體版的“　”、‘　’，
　我可不想你那種粗製濫造的剪貼留在我的文章裡面，造成其他板友閱讀的不便。
4.你也完全沒在看內容的，啥「萬劫穀」、「鬱游標」……
　這種東西到底是啥玩意兒啦？

結論：
你自己都不整理的東西，表示根本不是那麼在乎！
然後現在竟然倒過來質疑別人把你那種東西刪除！？

原文我是哪裡比你不熟嗎？
你那種引文到底是駁斥了我什麼地方了？

如果啥都沒有，我留你那種東西幹嘛？


推 cloudydy: 南海鱷神那個原文沒有，我記歪了抱歉。
→ cloudydy: 再讀下兩段就有了，南海鱷神這個原文有，沒看完抱歉。
推 cloudydy: 易筋經那段有差啊，差在歸聚前是否為同化過的真氣。
→ cloudydy: 是因同化而歸聚，還是因歸聚而同化。我覺得不一樣。

1.你原本根本不是這樣分的。

　cloudydy(#1XDfix4v)
　是易筋經讓真氣性質慢慢同化而歸聚，還是慢工細活直接把不同真氣揉合為一？
　不好說阿。


2.就算你偷換成新題目，一樣只能回答你：這有什麼好問的？
　一開始還沒化解時就已經在歸聚了，有點原文概念的人都知道，還需要問嗎？

　　說道：「令狐掌門，丹田內疼痛難當，不妨以風前輩所傳的內功心法，
　　試加導引盤旋。」令狐冲體內十數股異種真氣正自糾纏衝突，攪擾不清，
　　如加導引盤旋，那無異是引刀自戕，痛上加痛，但反正已痛到了極點，
　　當下也不及細思後果，便依法盤旋。果然真氣撞擊之下，
　　小腹中的疼痛比之先前更為難當，但盤旋得數下，
　　十餘股真氣便如細流歸支流、支流匯大川，隱隱似有軌道可循，
　　雖劇痛如故，卻已不是亂衝亂撞，衝擊之處，心下已先有知覺。

　　他練這心法只不過數日，雖有方證每日詳加解說，畢竟修為極淺，
　　但這時依法引導，十餘股異種真氣竟能漸漸歸聚。


推 cloudydy: 用毒練內力要避免毒入腑臟是你要說的重點。
→ cloudydy: 但這跟吸內力吸到毒的關聯性很大嗎?
→ cloudydy: 解法是要防毒還是防內力?
推 cloudydy: 若是防止吸玄冥神掌、寒冰神掌這類真氣極陰寒的我還信。

你根本沒讀懂，就在亂發問。
我前文是說「有毒的內力不能收藏入臟腑」。

段譽能這樣做是特例，因為他有朱蛤不怕毒。


正因為如此，逍遙派先賢、無李等高手，
即便北冥膻中怎樣衝突怎樣亂竄怎樣撐爆，都不會去輸往臟腑存放。
因為那是如同找死的超高風險之舉。


推 cloudydy: 手太陰暨任脈為北冥根基，手太陰為第一課。
→ cloudydy: 沒有衝突，一、二幅圖都有詳細文字可看。

你這到底是在回應誰？又到底是在反駁哪一段？

到底是誰說的東西哪裡有（沒有）衝突了？
到底是誰說法衝突了？
誰啊？


※ 編輯: F00L (60.248.157.90 臺灣), 09/10/2021 09:29:17