Re: [討教] 內力強弱請教

[F00L (愚者)]

回應 #1XDfix4v之推文，並整理成方便閱讀的排版。


　nutritioner: 吸星大法才有異種真氣難以駕馭的問題,北冥沒有啦     09/07 12:28
　nutritioner: 任我行指是武學高手,又不像逍遙派大老除了武學還有各 09/07 12:29
　nutritioner: 種驚人藝業,其中醫道一項更是重要,任何練武的人都怕  09/07 12:31
　nutritioner: 毒物毒功這根本不用特別提,而逍遙派在這一點上也仍然 09/07 12:32
　nutritioner: 比其他派別來得有優勢,因為他們更能辨認與處理毒的   09/07 12:34
　nutritioner: 問題,懷疑有毒的內功不要吸不就好了                 09/07 12:35


那陰陽屬性與自身不調的呢？吸不吸？
玄冥神掌、幻陰指、寒冰棉掌……這些就是陰到被稱「陰毒」了，吸不吸？


　nutritioner: 當然這裡大家是要試著解釋為何無涯沒有到處吸人內力  09/07 12:36
　nutritioner: 首先我們得先確認到底他有沒吸過別人內力,我認為一定 09/07 12:37
　nutritioner: 有,因為原文對他內力的描述是"修積了七十餘年"而不是 09/07 12:39
　nutritioner: "修練了七十餘年",但是我也認為他就真的是沒有到處吸 09/07 12:40
　nutritioner: 因為他還有其他基本本門內功可以練,有甚麼必要出去忙 09/07 12:42
　nutritioner: 得要死吸一堆小咖然後被江湖視為功賊?要吸就是等待有 09/07 12:44
　nutritioner: 適當的高手內力出現在出手嘛                        09/07 12:46
　F00L: 樓上說：而不是"修練了七十餘年"。原文：七十餘年勤修苦練。 09/07 12:48
　F00L: 抱歉，原文就是修練，而且還是勤修苦練！                   09/07 12:49


附上原文：

　　虛竹這療傷之法，並不是以內力助他驅除寒毒，
　　而是以修積七十餘年的「北冥真氣」在他脅下一擊，開了一道宣洩寒毒的口子。


不只上述的「修積」，還有一堆子的「修練」啦！

　　你還沒學過本門掌法，這時所能使出來的內力，一成也還不到。
　　你師父七十餘年的勤修苦練，豈同尋常？

　　蘇丁二人武功如何，你親眼見過的，徒弟已然如此，師父可想而知。
　　他將七十多年來勤修苦練的功力全都逆運給你，
　　不平道人、烏老大之輩，如何能與你相比？

　　我七十餘年的修練已盡數傳付於你，今日天年已盡，
　　孩子，你終究不肯叫我一聲『師父』麼？

　　這是無崖子老先生臨死之時，將他……他老人家七十餘年修習的內功，
　　硬生生地逼入小僧體內，說是『逆運北冥神功』。


原文不但還有修練，更是勤修苦練。
不但無崖子自己認為是勤修苦練，連童姥也說無崖子是靠勤修苦練的內力。


　nutritioner: 只說勤修苦練七十餘年的話,那確實就看不出無涯他到底 09/07 13:16
　nutritioner: 有沒有用北冥吸過別人內力,但是關於無涯那份七十餘年 09/07 13:17
　nutritioner: 內力的描述不是只有這一句,修積七十餘年這幾字是樓上 09/07 13:18
　nutritioner: 你自己在發文中貼出的:虛竹...以內力替人治傷開口子  09/07 13:20
　nutritioner: 這與我的原文印象相符,所以樓上可否解釋一下拿勤修苦 09/07 13:22
　nutritioner: 練這四字來否定自己貼的修積七十餘年是甚麼道理呢?   09/07 13:23
　nutritioner: 詳請見你自己貼的"氣刀割體"部分                    09/07 13:27
　F00L: 我沒否定有「積修」那句呀，但是同時更有多處「勤修苦練」！ 09/07 16:37
　F00L: 靠自己勤苦習練把內力累積上來，所以自己練可符合積修沒問題 09/07 16:38
　F00L: 反倒是你要注意70餘年，靠吸人等奇遇哪有用年資計算的道理？ 09/07 16:39
　F00L: 所以既然原文寫七十餘年，當然是自己練才合理！             09/07 16:40
　nutritioner: 所以你的道理是看描述句子的數目來決定?而不是看前後 09/07 17:17
　nutritioner: 文情境對照?就你說的勤修苦練四字是無涯自己傳功後口 09/07 17:18
　nutritioner: 述給虛竹聽的,而修積七十餘年卻是作者旁白認證,要信  09/07 17:20
　nutritioner: 哪一句呢?段譽起始練北冥時,原文解釋得很清楚,北冥神 09/07 17:22
　nutritioner: 功的特點就是吸人內力來累積以成就天池河海的巨大,不 09/07 17:24
　nutritioner: 就跟修積七十餘年更加對照得起來?                   09/07 17:25
　F00L: 不是看數量，是要「通採」。                               09/07 17:22
　F00L: 既然有兼容並蓄的說法，讀者自然沒立場說無崖子搞錯自己狀況 09/07 17:23


誰跟你要信哪一句？你不能兩者都信嗎？
無崖子會搞錯自己功力怎麼來的嗎？
你是憑甚麼認為你一廂情願的解讀，可以壓過無崖子對自己如何練內功的認知？


要「作者旁白認證」是吧？有啊！

　　他和這老人相處不到一個時辰，原說不上有甚麼情誼，
　　但體內受了他七十餘年修練的功力，
　　隱隱之間，似乎這老人對自己比甚麼人都更為親近，

旁白也說修練。
無崖子自認是修練，旁觀爭掌門的童姥也說他是修練。
這還有甚麼好爭議的？



再來看看原文中的因果邏輯。

　　那女童道：「蠢材，蠢材！無崖子是蘇星河和丁春秋二人的師父。
　　蘇丁二人武功如何，你親眼見過的，徒弟已然如此，師父可想而知。

　　他將七十多年來勤修苦練的功力全都逆運給你，
　　不平道人、烏老大之輩，如何能與你相比？

　上半段：從蘇丁的強度推算，可知無崖子的功力。
　下半段：虛竹得全上述功力，不烏之輩如何能及？


也就是說，童姥的語意，
是要從蘇丁二人練得的功力水準，讓虛竹去推算無崖子練的功力有多深。

如果無崖子是靠吸的，那是要怎樣從蘇丁功力來推算？
那童姥說法豈不是很沒邏輯在搞笑？


　F00L: 那是李秋水寫的版本，圖畫的是李秋水，寫的內容還針對丁春秋 09/07 17:25
　F00L: 原文寫李秋水沒安好心，那沒寫「完整」不EY（漏掉自練部分） 09/07 17:26
　F00L: 每個股市群組的老師也都會吹好的一面、賺錢的一面           09/07 17:27
　F00L: 你反問李秋水老師，這麼棒棒，你怎不大吸特吸，殺上靈鷲宮？ 09/07 17:28
　nutritioner: 所以你現在要表示段譽拿到並練習的北冥不是正宗北冥  09/07 17:28
　nutritioner: 囉?                                               09/07 17:29
　F00L: 李秋水給段譽的，至少缺乏北冥自練的部分。且李秋水也沒狂吸 09/07 17:29


原文都把修練、勤修苦練說到這份上了，可見北冥還有自己練的部分。
但李秋水傳給段譽的秘笈就缺了這部份，所以李秋水版本並非是完整北冥。

　　你還沒學過本門掌法，這時所能使出來的內力，一成也還不到。
　　你師父七十餘年的勤修苦練，豈同尋常？

　　蘇丁二人武功如何，你親眼見過的，徒弟已然如此，師父可想而知。
　　他將七十多年來勤修苦練的功力全都逆運給你，
　　不平道人、烏老大之輩，如何能與你相比？

　　我七十餘年的修練已盡數傳付於你，今日天年已盡，
　　孩子，你終究不肯叫我一聲『師父』麼？

　　這是無崖子老先生臨死之時，將他……他老人家七十餘年修習的內功，
　　硬生生地逼入小僧體內，說是『逆運北冥神功』。

　　他和這老人相處不到一個時辰，原說不上有甚麼情誼，
　　但體內受了他七十餘年修練的功力，
　　隱隱之間，似乎這老人對自己比甚麼人都更為親近，


再來類比吸星，吸星一樣也有自己練的部分。

　　他以「吸星大法」吸取對手功力，但對手門派不同，功力有異，
　　諸般雜派功力吸在自身，無法融而為一，作為己用，往往會出其不意的發作出來。
　　他本身內力甚強，一覺異派內功作怪，立時將之壓服，從未遇過凶險，


所以說北冥、 吸星有可供自己練的部分，一點也不奇怪也並非誰有特例。


　nutritioner: 就算她寫的不是正宗北冥,總綱也不見得就會錯誤,李秋  09/07 17:31
　nutritioner: 水有沒有吸別人內力,書上又沒有寫,既然你認為她沒拿  09/07 17:33
　nutritioner: 到正宗本,那不敢練或練不成很合理啊                 09/07 17:34
　F00L: 我沒說李秋水版的是錯誤，我是說那是有缺漏，甚至武功有缺陷 09/07 17:33
　F00L: 一版吸人是朱蛤神功，李秋水不會吸人吧？她功力就已經這樣了 09/07 17:35
　F00L: 二三版吸人功夫是北冥，來自李秋水，她功力沒較高決策也沒變 09/07 17:36
　nutritioner: 武功有缺陷那是一回事,你也承認了可能沒有錯誤,段譽  09/07 17:37
　nutritioner: 練的北冥只有基礎的肺經跟任脈部分就已經能吸人內力  09/07 17:38


段譽「可以」吸，李秋水就「可以」吸。

但是李秋水為什麼可以吸，卻不大吸特吸？
她可是苦心積慮對抗靈鷲宮吔，還特別撐到童姥返老還童時再找上門。

如果她讓一品堂抓人供她吸納，最好還抓靈鷲宮的諸部女子給她吸，
李秋水是不是早就殺上天山了？


　F00L: 武功秘笈不是錯的，但隱匿了武功有缺陷的事實！             09/07 17:38
　F00L: 至少無崖子和李秋水就沒有利用北冥大吸特吸，去解決自身困境 09/07 17:39
　nutritioner: 你無論如何無法否認無涯子也能吸人內力來累積,你只能 09/07 17:40
　nutritioner: 想方設法說甚麼吸了有副作用來解釋他們沒有去大吸特  09/07 17:41
　nutritioner: 吸,這個解釋沒辦法適用在虛竹身上接收了"修積七十餘  09/07 17:43
　nutritioner: 年"不但沒事而且還立馬就能用神功解救眾人的現象     09/07 17:45


哪裡有我不能解釋的地方？

是要「套你的定義」才不能解釋。
我又沒說「積」就是「吸」，那是你自己說的！

　你的意思就是要將「積」綁定成「吸」，那無崖子有積，就是有吸。
　而無崖子有吸，還一直活到傳給虛竹，你就認為「吸人沒後遺症」。

但你這套邏輯一開始就混淆了！
誰跟你說「積」就只能是「吸」的？

「積」就純粹講「增加」。
吸可以增加，修一樣可以增加。

「修積」內力就是「修練內功」達到「增加內力」的效果。


隨便抓原文都是一大串：

　　若要自盡，橫劍抹脖子便是，何必如此費事？
　　這般化散內功，比修積內功還著實艱難得多，練成了又有甚麼用？

　　只是歐陽鋒真正所長乃蛤蟆功內力，而內功修為全仗積累，
　　非幾下奇妙巧招可以達致，郭靖武功雖進，內力終究尚自不及。

　　丘處機所習內功乃王重陽所授的全真派正宗武功，
　　雖身子已難動彈，他平日積儲的內力深厚，一掌擊出，確實非同小可。

　　她不知楊過既受寒玉床之益，又學得《玉女心經》與《九陰真經》的秘要，
　　內功積蓄已厚，日前黃藥師為他療傷，桃花島主內功的門路與他全然不同，
　　受到這股深厚無比的內力激發，不由自主的縱聲長嘯。

　　如今嘛……好在小夫人幼功所積頗厚，老衲這裏有藥一顆，
　　服後保得七日平安。咱們到絕情谷去找到我師弟……

　　歐陽鋒的蛤蟆功也是先行長期厚積功力，臨時使出來時勢不可擋，
　　並非臨時發力，因此縱然內力強於他甚多之人，也不能與之以力硬拚。

　　蛤蟆功也講究積勁蓄力之道，是以內功的修習艱難無比，練得稍有不對，
　　不免身受重傷，甚或吐血身亡，以致當年連親生兒子歐陽克亦未傳授。

　　兩人走到鐵匠鋪側的林邊空地上，研討黃藥師所傳的彈指神通和玉簫劍法。
　　彈指神通須積陳期功力，練得指力通神，方能克敵制勝，非短期內所能使用，
　　程英亦早知修習之法。

　　耶律齊左手捏著劍訣，左足踏開，一招定陽針向上斜刺，正是正宗全真劍法。
　　這一招神完氣足，勁、功、式、力，無不恰到好處，看來平平無奇，
　　但要練到這般沒半點瑕疵，天資稍差之人積一世之功也未必能夠。


你要說上述是吸別人的功勁內力嗎？
如果不是？
你憑甚麼綁定「修積」就是「吸來的」功力？


這種修積，全作口語多得是，大多都是「積」陰德之類的。
難道「積」陰德是邪派道師去作法，吸取別人家的氣息嗎？（笑）

　　這人也是命裏不好，大家嘴頭上修積陰德，
　　水姑娘跟那小和尚的醜事，就別對他說。

　　汝智變有餘，而端凝不足，古云福慧雙修，
　　日後安身立命之道，其在修心積德也。

　　積修崇佛教，扶醉待賓賢。
　　取信通商舶，遺風事可傳。


　F00L: 我沒否認崖有吸人能力，但他為何能吸人還不用？還苦練70年？ 09/07 17:42
　F00L: 他為何不教蘇星河去吸人然後扁丁春秋？                     09/07 17:42
　F00L: 他逆運功力之後，為何不傳虛竹吸人法訣去吸人內力好扁丁？   09/07 17:43
　F00L: 他為何還要找帥哥打算苦苦哀求李秋水？明明自己傳吸功就好啦 09/07 17:45
　F00L: 我哪裡解釋不了？自己練也是修積呀！不然是修減嗎？         09/07 17:46
　nutritioner: 他是可以傳功蘇星河就可以解決丁春秋啊,但是光大消遙 09/07 17:47
　nutritioner: 派的使命呢?你既然已經想好了很多配套說法那就你的自 09/07 17:49
　nutritioner: 由,無涯有對虛竹很滿意嗎?還連師父都沒認呢          09/07 17:51


你確定要這樣說？
他是可以傳功蘇星河就可以解決丁春秋！？

　　蘇星河又道：「剛才你神功陡發，打了丁春秋一個出其不意，才將他驚走。
　　倘若當真相鬥，你我二人合力，仍然不是他敵手。
　　要致丁春秋於死地，第一須得內力強過了他，
　　第二要善於運使本門的高明武功，如『天山六陽掌』、『天山折梅手』等等，
　　武功與內力相結合，才能生出極大威力。
　　我因多務雜學，不專心於習武，以致武功修為及不上丁春秋，
　　否則的話，師父只須將內力注入我身，便能收拾這叛徒了。

原文明明說這類方案不可行，你究竟憑甚麼根據篤定說可以？



另外，無崖子從頭到尾就是拜託虛竹去「消滅丁春秋」，其餘一概別無他求。
連改少林而從逍遙，無崖子都不勉強了，你扯啥光大消遙派的使命？

　　你既不肯稱我為師，不願改宗，我也不來勉強於你。
　　小師父，我求你幫個大忙，為我做一件事，你能答允麼？

　　我要你去除掉一個人，一個大大的惡人，那便是我的弟子丁春秋，
　　今日武林中稱為星宿老怪便是。丁春秋為禍世間，皆因我傳了他武功之故，
　　此人不除，我的罪業不消。

　　虛竹頗感為難，說道：「小僧學藝未成，這次奉師命下山送信，即當回山複命，
　　今後行止，須承師命而行。倘若本寺方丈和業師不准，便沒法遵辦前輩的囑咐了。」
　　那老人苦笑道：「倘若天意如此，要任由惡人橫行，那也無法可想，你…你…」


　F00L: 光大啥？他傳虛竹時，虛竹連師父都沒認咧～他就是要報仇殺丁 09/07 17:48
　F00L: 若你這裡有疑義，我開篇文章引原著就清清楚楚了！           09/07 17:49
　F00L: 你說的也根本不合邏輯！                                   09/07 17:52
　F00L: 就算崖要光大逍遙云云，躲丁20多年，早就該教蘇吸人去殺丁了 09/07 17:52
                                　30年（筆誤訂正）
　F00L: 搞到裝聾作啞，開隔徒孫甚至害死徒孫……這是在光大啥？     09/07 17:54
　nutritioner: 我有甚麼疑義?我是不同意你的看法而已,不接受無涯會  09/07 17:53
　nutritioner: 花七十年去苦練一個號稱可以吸人內力但是實際上一次  09/07 17:55
　nutritioner: 也不敢吸會有副作用的神功啊,逍遙派很殘忍但不是笨蛋 09/07 17:56
　F00L: 對呀，為什麼會這樣咧？你想一下嘛，為何不用咧？教蘇殺丁呀 09/07 17:56
　F00L: 可以用為何不用？弄到裝聾作死坐困愁城……無崖子是白癡嗎？ 09/07 17:57
　nutritioner: 無涯子不是白痴,但是有可能高傲到不享用你說的方法來 09/07 18:02
　nutritioner: 解決問題,你不信那是你的自由                       09/07 18:03


高傲！？
都跪趴orz 祈求哀憐拜託人了，是多高傲？

　　你既不肯稱我為師，不願改宗，我也不來勉強於你。
　　小師父，我求你幫個大忙，為我做一件事，你能答允麼？

　　那老人苦笑道：「倘若天意如此，要任由惡人橫行，那也無法可想，你…你…」
　　說了兩個你字，突然間全身發抖，慢慢俯下身來，雙手撐在地下，似乎便要虛脫。
　　……
　　那老人道：「我七十餘年的修練已盡數傳付於你，今日天年已盡，
　　孩子，你終究不肯叫我一聲『師父』麼？」說這幾句時，已上氣不接下氣。
　　虛竹見他目光中祈求哀憐的神氣，心腸一軟，「師父」二字，脫口而出。


最後還要拜託尬姘頭助丁春秋打殘自己的李秋水，再倒戈過來幫忙……

要說高傲就是「求人不如求己」了！
照你說，無崖子若有直接傳蘇星河這方案不用，反而去拜託李秋水，這算哪門子高傲？


　nutritioner: 就好像童姥武功那麼高,她要殺甚麼高手都一定沒甚麼困 09/07 18:15
　nutritioner: 難,偏偏她堅持要"殺人不用第二招",這種風格無涯就沒  09/07 18:17
　nutritioner: 有嗎?                                             09/07 18:18


那是童姥打她能耐所及的相對弱角才這樣速戰。
不然她打李秋水不用第二招？打無崖子不用第二招？打靈門不用第二招？

你確定你要掰這種說法嗎？高傲！？

原文都明說了：
1.靠蘇星河行不通，打不贏丁春秋。
2.另外找人不容易，聰明的不打丁，笨的學不好。
3.實在等沒人打丁，擺棋局找找看。
4.虛竹棋局有福緣，拜託他去打丁。

原文過程理由說的這麼完整，根本沒有扯啥高傲云云……
人家無崖子都已經無計可施，可憐地求人了，你偏說他可以傳給蘇星河就滅丁!!
敢問您看得是哪版的小說呢？同人版的偽作嗎？

　　蘇星河又道：「剛才你神功陡發，打了丁春秋一個出其不意，才將他驚走。
　　倘若當真相鬥，你我二人合力，仍然不是他敵手。
　　要致丁春秋於死地，第一須得內力強過了他，
　　第二要善於運使本門的高明武功，如『天山六陽掌』、『天山折梅手』等等，
　　武功與內力相結合，才能生出極大威力。
　　我因多務雜學，不專心於習武，以致武功修為及不上丁春秋，
　　否則的話，師父只須將內力注入我身，便能收拾這叛徒了。

　　這三十年來，師父和我想方設法，始終找不到人來承襲師父的武功。
　　眼見師父年事已高，這傳人便更加難找了，
　　非但要悟心奇高，尚須是個英俊瀟灑的美少年……

　　這三十年來，我只盼覓得一個聰明而專心的徒兒，
　　將我畢生武學都傳授於他，派他去誅滅丁春秋。可是機緣難逢，
　　聰明的本性不好，保不定重蹈養虎貽患的覆轍；性格好的卻又悟性不足。
　　眼看我天年將盡，再也等不了，這才將當年所擺下的這個珍瓏公佈於世，
　　以便尋覓才俊。我大限即到，已沒時候傳授武功，
　　因此所收的這個關門弟子，必須是個聰明俊秀的少年。


　laidos: 蘇星河到底有沒有學到北冥神功呀，如果有，結果被丁春秋毒 09/07 22:34
　laidos: 死，是不是表示北冥神功如果練不足依然怕毒？虛竹好像不   09/07 22:34
　laidos: 怕丁春秋的毒？是不是練的足夠足夠就不怕？另外問個題外   09/07 22:34
　laidos: 話，薛慕華神醫醫術是源自蘇星河嗎？蘇星河醫術有比他高   09/07 22:34
　laidos: 嗎？如果這樣，為何蘇星河中毒不知，薛慕華神醫為何沒事？ 09/07 22:34
　laidos: 因為我忘了丁春秋放毒時，薛慕華有沒有在現場，所以順便一 09/07 22:34
　laidos: 問                                                     09/07 22:34


書上沒有蘇星河會北冥的說法。
也不太可能會。

一來會了應該要很威，就可能會打爆丁春秋。（沒這種情形）
倒過來說，若會北冥又還是打不贏丁，那丁會施展毒計逼蘇吐露功訣。（也沒這種情形）



而中毒時蘇星河和虛竹在一起被丁春秋偷襲，薛慕華不在身側。
蘇星河直接中毒，虛竹內力反彈毒粉到蘇星河身上，所以只有蘇星河掛。

另外，不是北冥防毒（一般防毒是指中毒但沒毒效），是虛竹內力太強彈開毒粉。


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推 laidos: 謝謝說明
推 NcCurator: 推
推 nutritioner: 你真的很可笑,當我說金庸旁白認證虛竹得到老人修積七
→ nutritioner: 十餘人的內力所以能"氣刀割體",你就跳出來打臉我說:

　nutritioner: 有,因為原文對他內力的描述是"修積了七十餘年"而不是 09/07 12:39
　nutritioner: "修練了七十餘年",但是我也認為他就真的是沒有到處吸 09/07 12:40
　nutritioner: 因為他還有其他基本本門內功可以練,有甚麼必要出去忙 09/07 12:42
　nutritioner: 得要死吸一堆小咖然後被江湖視為功賊?要吸就是等待有 09/07 12:44
　nutritioner: 適當的高手內力出現在出手嘛                        09/07 12:46
　F00L: 樓上說：而不是"修練了七十餘年"。原文：七十餘年勤修苦練。 09/07 12:48
　F00L: 抱歉，原文就是修練，而且還是勤修苦練！                   09/07 12:49
　F00L: 不是看數量，是要「通採」。                               09/07 17:22
　F00L: 既然有兼容並蓄的說法，讀者自然沒立場說無崖子搞錯自己狀況 09/07 17:23


你說「而不是」。
我說「兩者都有要兼採」。

我就是針對你所謂「而不是」回文的。
然後貼明明還有一堆「就寫修練」，誰被打臉呀？


→ nutritioner: 抱歉,是修練而且還是勤修苦練,現在自己被自己貼的打
→ nutritioner:     年
→ nutritioner: 臉了,就又趕快改變立場貼一大堆有修練也有修積的原文
                             ^^^^^^^^
→ nutritioner: 來證明你很能"通採",所以怎麼說就都是你對嘛是不是?

我本來就是兼採，甚至在你還沒來這個板的時候，我跟人討論就講兼採了。
哪來啥「改變立場」云云？


如果我胸中沒有墨水、不知道那麼多原文段落，是怎麼信手拈來這麼多原文駁斥你？
我從頭到尾都沒說「沒有修積」，我是駁斥你「原文不是修練」的說法。
我不但沒有也根本不需要改變啥立場～


→ nutritioner: 確實在我的心中存留的印象是:旁白認證有特別提到"積"
→ nutritioner: 字,我就會拿他跟第一冊寫到的北冥神功總綱來對照,天
→ nutritioner: 池河海的巨水非自身所有乃納百川而有所積,我不像你遊
→ nutritioner: 移不定,我就是認為修練一詞絕大多數出自各腳色的口說
→ nutritioner: 而修積是出於旁白,我就是認定修積一詞可以證明北冥神
→ nutritioner: 功可以吸人內力而且無涯子就是適當地吸過高手的內力
→ nutritioner: 在我還無法確認你對無涯有沒有吸過別人內力的認知之
→ nutritioner: 前,我不會浪費太多的時間來駁斥你,如果你對李秋水為
→ nutritioner: 何也有浸潤到北冥卻沒有靠大吸特吸一些一些中小咖來
→ nutritioner: 超越仇人童姥這麼關心,那我不妨先說說這點,就算一品
→ nutritioner: 堂的小咖們全都被她吸了,她就一定能勝過童姥的八荒六
→ nutritioner: 合嗎?然後一品堂全吸了,吐蕃皇帝要不要調御林軍來打
→ nutritioner: 她,還是你要說這位太妃天天都不在皇宮還是在江湖上游

你也太扯！
李秋水到底是犯了啥錯？是奪權還是篡位？


一品堂也不過就是養一些江湖人物替皇家辦事，就像汝陽王府武士一樣。

趙敏在阿三身上塗毒藥，汝陽王會有啥感覺嗎？皇帝又有啥感覺嗎？
實在想不到你竟然說皇帝要調御林軍來打自己老娘！？　XDDDDDDDDD


→ nutritioner: 走見一個吸一個?既然你有貼原文,我就也會以原文來回
→ nutritioner: 應你,但是你就是得先申明你的認知,你是不是認為無涯
→ nutritioner: 的七十餘年北冥神功從來就沒有吸過別人內力靠的都是
→ nutritioner: 自己勤修苦練的呢?大家各自先申明看法免得有人擺出一
→ nutritioner: 一幅怎麼說都是我對的態度

是不是「完完全全的０％吸取」書中沒寫，但是就算有也「比例極低」。
也就是說講他的功力來源，主要就是講他是靠自己修練的。

舉個例子，就算金輪吃過一些強身健體的補藥，對功力「或多或少有些許幫助」。
但書中就說他的功力是練來的。
就算他不是１００％全部純純純純純靠自己練，但這些補藥就不是他功力主要依據。
扯這些補藥效果就叫做捨本逐末。


對無崖子的處境有稍微的認識，就不會那樣本末倒置！
他若認為可以吸一吸大補功力的話，他自己何必勤修苦練？
他若認為可以吸一吸大補功力的話，教蘇星河讓他吸30年，幹嘛苦苦尋找傳人？
他若認為可以吸一吸大補功力的話，教虛竹吸人功法讓他更強，幹嘛非求李秋水？


推 nutritioner: 上面推文更誤:吐蕃皇帝要不要調御林軍來打她,更正是
→ nutritioner: 西夏皇帝,特此致歉
→ nutritioner: 不用急著以老賣老啦,你就清清楚楚講明你對無涯的內力
→ nutritioner: 在北冥的部分是靠自己練來的還是累積別人的就好,上面
→ nutritioner: 你已經講"比例極低"四字,我如果沒做另外確認就會以這
→ nutritioner: 四字做為你的認知來回你文,同時我也希望你不要邏輯錯
→ nutritioner: 誤到我就是認為無涯子一天到晚大吸特吸,我是跟你站對
→ nutritioner: 立面應該是沒錯,這樣才有回你的文的必要
→ nutritioner: 至於你最初點到這個thread的內心想法是甚麼,應該誰都
→ nutritioner: 看得出你那兩行字中就表示你心中只有"修練",想要用很
→ nutritioner: 簡短的方式打臉我說的"修積"是不對的,意思就是說一開
→ nutritioner: 始你就存有"修練"不同於"修積",然後我說"修積"不對,
→ nutritioner: 等到被我反打臉了,就轉彎開始說沒有否認修積,修練也
→ nutritioner: 是在修積慢慢增加,這就是我說的你改變立場,講到好像
→ nutritioner: 不管怎麼說都是你對似的,這點就留在板上任人評判

你在鬼扯啥？
不只「無崖子對自己的想法」你要強改，
連「我怎麼想」你都要以你為準？


說對立面……我就是打你這段話。

　nutritioner(09/07 12:40)
　我認為一定有,
　因為原文對他內力的描述是"修積了七十餘年"而不是"修練了七十餘年"

　打甚麼地方你看不懂嗎？
　打你的「因果推論關係」啦！

　　你說：原文不是修練。（╳）
　　我說：原文有積修也有修練，所以不能說無崖子不是修練。（○）

　你的因有問題（原文明明並非「不是」，而是「都有」），
　用那個因推出來的果就不成立。

　再來，你認為「積」就是吸人，這個假設性說法也一樣被舉反例推翻。
　而且反例一大串多了去，要不要我再舉個五篇十篇其他反例？（套你說法叫打臉）


　回到起點，你都貼出來「修積」原文那說法了，我會不知道原文「有那段」？
　我當然一開始就知道呀！

　F00L: 我沒否定有「積修」那句呀，但是同時更有多處「勤修苦練」！ 09/07 16:37
　F00L: 靠自己勤苦習練把內力累積上來，所以自己練可符合積修沒問題 09/07 16:38
　F00L: 反倒是你要注意70餘年，靠吸人等奇遇哪有用年資計算的道理？ 09/07 16:39
　F00L: 所以既然原文寫七十餘年，當然是自己練才合理！             09/07 16:40

　問題是你要說：那段足以證明原著設定概念「不是修練」，
　那我就當然要舉其他落落長許多段，去駁斥你那種「不是修練」的說法。
　誰需要改呀？


不是我倚老賣老，是我在板上任人評判比你來這個板的時間都久，
你現在嗆我說「留在板上任人評判」豈不是很讓人莞爾？

而且你不是被打臉一個點，是一整串啪啪啪啪。
要扯只取單邊旁白被打，講蘇星河方案被打，講光大門派被打，講高傲還是被打。

　拍謝，你的神奇論述要再追加一段西夏皇帝要調御林軍來打自己老娘……

客觀證據講原文，你就根本被打到翻過去趴下了，只剩下自己去強改別人想法嗆聲嗎？
這也真是蔚為奇觀了！　XDDDDD


※ 編輯: F00L (60.248.157.90 臺灣), 09/11/2021 23:42:50