推 rainwood: 覺得還要算上一點，楊過有沒有拿玄鐵劍，神兵加成很大的 09/19 18:01
→ rainwood: 如果兩邊都空手，大概覺得就黯然銷魂掌的出其不意效果， 09/19 18:02
→ rainwood: 跟缺一隻手吃虧到這兩點哪邊影響比較大了 09/19 18:02
楊過在兵刃跟徒手搏擊都是當代最頂
兵刃戰郭靖肯定不是對手
還是以楊過這邊可以自由變化
而郭靖只用降龍+空明為假想敵
推 chutom: 楊過最大的優勢就是黯然銷魂掌 但完整銷魂掌在黃藥師的評 09/19 18:18
→ chutom: 價中也只是比肩降龍 郭靖掌法青出於藍 又佔了雙手和左右 09/19 18:18
→ chutom: 互搏的便宜 黯然掌若沒辦法在一開始壓倒郭靖 之後郭靖優 09/19 18:18
→ chutom: 勢會更加明顯 09/19 18:18
→ chutom: 另外 論出其不意 左右互搏和真經總綱 楊過也一樣沒有接觸 09/19 18:19
→ chutom: 過 09/19 18:19
真經總綱有什麼特殊效果嗎?我是沒印象
另外左右連小龍女都會了~她老公應該不會被嚇到吧
→ baigyatsh: 黃藥師明明就是講力道熊勁只有降龍能比 不然他自己用 09/19 18:40
→ baigyatsh: 彈指神通還不是有接下來 難道金輪擋不住黯然是因 09/19 18:40
→ baigyatsh: 為黯然力量太大嗎 09/19 18:40
是的~
這點印證楊過內力之強~
已經不下於這些練了一甲子以上的老怪物~
但黯然跟降龍誰強沒有證據
可是對付降龍的方法
楊過比初次遇上黯然的郭靖吃香是肯定
※ 編輯: tohot (1.164.219.81 臺灣), 09/19/2021 19:55:39
推 ARCHER2234: 但是看過一次後就是郭靖贏面大一些了，楊過少了一隻 09/19 20:54
→ ARCHER2234: 手想贏真的就是靠爆擊 09/19 20:54
推 treasure727: 郭靖雙手互搏+單人天罡北斗陣 09/19 21:27
→ treasure727: 楊過怎麼贏？ 09/19 21:27
要討論當然就是預設五絕實力都在伯仲之間
你覺得郭靖屌虐其他人~那就不用討論了啊
至於版友們認為久戰下楊過不利~純屬推論
相反的~應該說即使是高手~
要撐住楊過的攻擊都很困難
法王要打三天的慈恩~楊過輕鬆打趴
重陽宮秒天秒地
最終戰法王在沒有重劍跟悲傷心境的情況下苦戰
但黯然一出直接逆轉
※ 編輯: tohot (1.164.219.81 臺灣), 09/19/2021 22:17:09
推 cross980115: 法王是因為他苦戰 09/19 22:46
→ cross980115: 而且楊過面對的慈恩當時是發瘋狀態 09/19 22:46
推 Sakamaki: 法王的戰績拿來當比較基準點我就覺得不準，神功大成打一 09/19 22:50
→ Sakamaki: 個五絕守門員裘千刃還要打三天，你能想像郭靖跟裘要打三 09/19 22:50
→ Sakamaki: 天才能分出勝負嗎? 法王這種武技不足的跟同是五絕等級的 09/19 22:51
→ Sakamaki: 打大概都會落下風 09/19 22:51
→ Sakamaki: 所以我一直覺得拿最終戰楊過打法王那段來論說楊>郭的 09/19 22:53
→ Sakamaki: 參考價值不高，法王太苦戰了 09/19 22:53
不是說打贏慈恩就能贏誰
是回應版友說楊過久戰不利
但就沒遇到能讓楊過久戰的對象
→ n25: 無解的問題 09/19 22:56
推 bluemei: 不要小看裘千刃啊XD 年輕一點的話法王不一定能贏 09/19 23:55
推 weibld: 郭靖贏面大…… 09/20 00:20
拿楊過比本身對郭靖不公平
神雕是楊的主場秀
但射雕的郭武功沒大成
隨便算算~金庸大概給了郭靖三場武打
打年老瘋癲的西毒兩敗俱傷
打大勝關法王輸了面子贏了裡子
救大小武那場狀態不完全又是被圍毆~也不知怎麼算
16年後的法王龍象十層
楊過同樣創出黯然
郭靖卻沒有戲份~甚至沒半場戰鬥描寫~只說在守城
連一燈跟周伯通都還有練功比武的場面
所以楊郭二人同級或相差甚微應是合理推斷
實力接近的情況下~決定勝負的通常就是其他因素
楊過在情報上有絕對優勢~這也是我看好的原因
並非單純覺得楊過武功勝過郭靖
※ 編輯: tohot (1.164.219.81 臺灣), 09/20/2021 02:01:14
推 hau7341: 降龍掌流傳那麼久了...如果了解情報就能贏那七公早被其他 09/20 05:28
→ hau7341: 三絕打爆了... 09/20 05:28
推 alecgood: 武功 總要切磋過才知道深淺 有情報?是指有打過還是? 另 09/20 06:36
→ alecgood: 外 到底誰告訴你 守城武功就會不求進步甚至弱化? 為了打 09/20 06:38
→ alecgood: 仗 武功不會更求進步嗎? 戰場可是生死試煉場 郭靖又是常 09/20 06:40
→ alecgood: 一馬當先的人... 09/20 06:41
推 ARCHER2234: 原po的意思是說降龍沒有初見殺的效果，但是黯然有， 09/20 06:47
→ ARCHER2234: 類似加強版靈蛇拳 09/20 06:47
→ xbit: 初見殺對上五絕級只能增加優勢,周伯通會互博跟空明遇到黯然 09/20 07:11
→ xbit: 也沒比較吃虧,而且黯然很吃心境照小說設定黯然威力最高時是 09/20 07:13
→ xbit: 約定16年之間,楊過找到小龍女後黯然就威力大減.所以如果郭靖 09/20 07:15
→ xbit: 楊過當真對決,那決定武功一定是玄鐵劍法.神兵加上無敵劍法 09/20 07:17
→ hau7341: 精妙型或怪招類型武學郭靖也不是沒看過...打狗棒法，華山 09/20 08:07
→ hau7341: 東邪北丐打歐陽瘋...黯然再怪應該也不會比咬人，打一半 09/20 08:07
→ hau7341: 還賞自己幾巴掌踢自己屁股更怪吧... 09/20 08:07
→ hau7341: 射鵰郭靖石屋裡可以下級都抵擋3個上級好幾招...除非楊過 09/20 08:14
→ hau7341: 黯然的初見殺加成能大過當時的差距並且在短時間內打贏郭 09/20 08:14
→ hau7341: 靖，不然郭靖接過之後初見殺的效果就會相對降低了... 09/20 08:14
推 rbking21: 別再亂用初見殺了… 09/20 10:55
推 peterw: 射雕郭靖的石屋戰還是四人摸黑打架，郭靖是參賽者裡最弱 09/20 11:29
→ peterw: 的，這比什麼初見殺還兇險吧 09/20 11:29
推 jesuskobe: 黯然大抵上還是不少從九陰跟五絕招式中演變的,偏偏郭靖 09/20 12:05
→ jesuskobe: 會完整九陰五絕他也都遇過有交手經驗,很難說有多少變化 09/20 12:05
推 bluemei: 令狐冲：出劍殺我最會了 09/20 12:08
推 bluemei: 其實我很納悶為什麼沒看過或招式奇特就要有初見殺的效果 09/20 12:12
→ bluemei: 知道對方會怎打才是不正常吧 又不是王語嫣 09/20 12:14
→ bluemei: 全金庸出現在完全知道對方武功招式下對打的也才幾場 09/20 12:17
推 bluemei: 印象中最早好像是教主打三使太掉漆所以教眾用出見殺護航 09/20 12:24
推 wittmann4213: 未看過的詭異奇招應該還是有影響的，不然歐陽鋒花那 09/20 13:52
→ wittmann4213: 麼大功夫創靈蛇拳幹嘛?被洪七公破招也不會那麼吃驚 09/20 13:53
→ wittmann4213: 了 09/20 13:53
推 ARCHER2234: 洪都承認被靈蛇突襲可能會出事了，而且黯然本身就有奇 09/20 16:46
→ ARCHER2234: 招屬性，不是所有武功沒看過都能初見殺啊 09/20 16:46
推 hau7341: 基本上應該絕大部分武功都能有初見殺的效果吧...只是威力 09/20 17:13
→ hau7341: 大小而已...歐陽克初見神龍擺尾也是沒輒，還有郭靖亂杜 09/20 17:13
→ hau7341: 撰的降龍三掌也讓他嚇一跳 09/20 17:13
推 bluemei: 奇招當然有優勢但不代表都能初見殺 09/20 17:43
→ a547808588: 也是要看對誰用，郭靖可能不管什麼奇招不奇招，照樣 09/20 18:03
→ a547808588: 降龍轟過去，其他五絕大概會想多看兩眼，順便想著怎 09/20 18:03
→ a547808588: 麼破解 09/20 18:03
推 hugo7935: 但郭靖至少知道楊過身懷複數武功，而黯然本身是楊過過 09/20 18:16
→ hugo7935: 往複數武功的集成，在彼此試探出招時勢必會加倍謹慎， 09/20 18:16
→ hugo7935: 未必能有出奇致勝的效果 09/20 18:16
→ hugo7935: 再者，要達到出奇致勝，其一是出招者突然來一招與自身武 09/20 18:36
→ hugo7935: 功路數完全相反或極為巧妙的招式；其二是彼此交手數次， 09/20 18:36
→ hugo7935: 對於對方的武功已了然於心，習慣之下竟大意沒發覺對方暗 09/20 18:36
→ hugo7935: 中修練新招（如任我行對左冷禪）。 09/20 18:36
再說一次~我並沒說楊過"武功"比郭靖高
是認為兩人決戰楊過"勝算"高~
金庸裡弱勝強經典戰役一大堆~更別提強對強能分勝負的都是其他因素
玉真子怕鬼~苗人鳳輸情報~血刀老祖靠地形
(而且本篇就是預設郭楊實力相近~認為郭靖可以屌打的的就沒什麼好說)
且楊過除了黯然可以出奇不意
應該說楊過"整個人"對郭靖都是陌生的
楊過吼了一聲後~一燈直接嚇到os楊過內力剛猛乃武林第一
郭靖就算知道楊過很厲害~但未必知道有這麼厲害
這一切都能對戰局有影響
更別提楊過出劍棄劍對戰局都有變動
而楊過只須提防郭靖一雙肉掌
補充一下我為什麼說情報"只"對楊過有利
降龍掌~楊過除了郭靖外~還在華山看洪七公跟歐陽鋒打
空明拳~楊過親自體驗過老頑童原版
就算是第一次跟郭靖動手~也不至於完全應付不了吧
※ 編輯: tohot (1.164.226.157 臺灣), 09/20/2021 21:26:48
推 peterw: 問題是降龍掌又不怕看，就不說西毒看了多少次北丐的降龍 09/20 21:33
→ peterw: 掌，當初郭靖學最後三掌的時候歐陽克就在旁邊看了，之後 09/20 21:33
→ peterw: 打起來還是沒有優勢啊 09/20 21:33
我的意思是降龍掌不會輕易被破解
但楊過都見過那麼多次了~總不會"接不下來"
而黯然掌郭靖沒見過~"接不下來"的機會不是比較大嗎?
就像西毒不會輸給北丐的降龍掌
但是遇上打狗棒~西毒的反應不就說明一切了嗎
※ 編輯: tohot (1.164.226.157 臺灣), 09/20/2021 21:38:35
推 lngygy123: 這篇看來你只是想要說楊過好棒棒 奇招必勝 一定嬴郭靖 09/20 22:37
→ lngygy123: 但你的論點沒甚麼說服力 09/20 22:37
→ lngygy123: 我也可以說郭靖單人天罡北斗一人似化七人 加上雙手互博 09/20 22:37
→ lngygy123: 楊過應接不暇之類的 09/20 22:38
推 michuo: 黯然掌不都是從五絕武功和九陰來的嗎？ 09/20 22:38
→ michuo: 那郭懂得還比楊過多欸 09/20 22:38
推 lngygy123: 還有兵刃戰郭靖不是對手？ 楊過劍法是行，但也不錯頂到 09/20 22:41
→ michuo: 楊過比郭多的有逆九陰、玉女、打狗和破打狗棒法 09/20 22:43
→ michuo: 郭多的有九陰全套、單人北斗、彈指神通、空明拳、雙手互搏 09/20 22:43
→ michuo: 感覺郭的武學知識更高階啊 09/20 22:43
→ lngygy123: 哪裡 至少金庸說過楊的劍法沒有很強 而且郭靖還有學越 09/20 22:43
→ lngygy123: 女劍，還是說你覺得越女劍不強？ 09/20 22:44
→ lngygy123: 也有可能韓小瑩傳下來的沒那麼完整就是 09/20 22:45
→ hau7341: 射鵰郭靖空屋內一打三個上級，不要說沒見過的招式...是連 09/20 22:47
→ hau7341: 招式看都看不清楚還能扛上好多招... 09/20 22:47
→ hau7341: 除非黯然的加成可以超過當時一打三的實力差距...不然要 09/20 22:48
→ hau7341: 說郭靖接不住...似乎說不太過去... 09/20 22:48
→ hau7341: 而且要說沒看過，難道楊過看過郭靖的蒙古摔跤嗎（誤 09/20 22:52
推 hugo7935: 金庸的武俠世界很少一上手一兩招就決定勝負。比沉穩比經 09/20 23:00
→ hugo7935: 驗，甚至比武學見識，郭靖不見得會因為奇招而敗下陣來 09/20 23:00
→ hugo7935: 楊過或許能以黯然贏得一招之先，並以渾厚剛猛的內力氣 09/20 23:06
→ hugo7935: 壓郭靖，但要說會因黯然而落敗，以郭靖的見識及持久力 09/20 23:06
→ hugo7935: 其實非常難講 09/20 23:06
推 Amygo: 那個一打三又不是真的三人認真要對付郭的...老頑童只是在玩 09/21 09:51
→ Amygo: ,西毒那時想從郭靖身上套出真經武學,也不會下殺手,至於裘 09/21 09:51
→ Amygo: 他被老頑童追了幾天幾夜 到屋內又發現未來強敵西毒 他主要 09/21 09:51
→ Amygo: 敵人是周和歐陽 郭根本不是他當下想幹掉的 09/21 09:51
→ hau7341: 是沒錯，但是就算他們三人就算沒出全力，但是實力本來就 09/21 10:42
→ hau7341: 差了一截，而且招式都未必能看的清楚的情況下郭靖能一擋 09/21 10:42
→ hau7341: 三已經很猛了... 09/21 10:42
推 hau7341: 歐陽鋒與裘千仞從他袍袖拂風之勢中，察覺周伯通上樑暫息 09/21 10:47
→ hau7341: ，心想正好合力斃了這傻小子，一左一右，分進合擊。 09/21 10:47
→ hau7341: 周可能只是玩...但是歐陽鋒跟裘千仞可是打算直接斃了郭靖 09/21 10:48
→ hau7341: 的 09/21 10:48
推 hau7341: 鬥得片刻，歐陽鋒與裘千仞暗暗稱奇。均知以郭靖功力，單 09/21 10:51
→ hau7341: 是歐裘一人都能勝他，哪知兩人聯手，他竟左擋西毒、右拒 09/21 10:51
→ hau7341: 鐵掌，兩人一時竟奈何他不得。 09/21 10:51
推 hau7341: 鬥到分際，他忽然纏住郭靖不放，說道：“我兩隻手算是兩 09/21 10:54
→ hau7341: 個敵人，歐陽鋒、裘千仞兩個臭賊自然也是兩個敵人。你以 09/21 10:54
→ hau7341: 一敵四，試試成不成？這新鮮玩意兒你可從來沒玩過吧？” 09/21 10:54
→ hau7341: 郭靖聽不到他說話，忽覺三人同時向自己#猛攻#，只得拼命 09/21 10:54
→ hau7341: 閃躲。 09/21 10:54
→ hau7341: 再拆數十招，郭靖累得筋疲力盡，但覺歐裘兩人的拳招越來 09/21 10:55
→ hau7341: 越沉，只得邊架邊退 09/21 10:55
→ hau7341: 被三人猛攻還可以撐數十招...很利害了... 09/21 10:56
推 youga: 沒見過就大優這件事的推論本身就有問題啊..... 09/21 11:00
→ youga: 歐陽鋒第一次見到降龍有被打趴嗎? 也還好吧? 09/21 11:01
→ youga: 老頑童第一次見到黯然有被打趴嗎? 也還好吧? 09/21 11:01
你忽略掉北丐也是初遇蛤蟆功
老頑童那種叫切磋~雙方根本沒往死裡打~怎麼趴
→ hau7341: 歐陽鋒第一次見打狗也沒趴 09/21 11:02
→ youga: 你說楊過知道郭靖的狀態也是16年前 假設郭靖都在廢也很奇怪 09/21 11:03
→ youga: 郭靖這種老實人設你要假設他不練功根本就脫離架構了 09/21 11:04
這邊的練功是指推陳出新
郭靖在怎麼練還是降龍啊?
郭靖的練功是"維持"強度+內力增強
武技一樣是16年前那套
到底哪裡脫離架構...
至於認為奇招對高手沒用
那歐陽瘋為什麼是二論冠軍呢
當然奇招不能只是奇~也要是頂級的奇招~西毒那也是逆練九陰的奇
一個穴道轉移就直接讓五絕級無法應付
也不可能隨便打套郭靖沒看過的海鯊幫武功就能嚇到對方
但玄鐵劍法跟黯然算頂級吧
金庸裡面有些玄學
例如 "佔得先機" "陷入被動"
有先機的不一定贏~被動的不一定輸
但如果認為這些通通對勝負一點影響都沒有
那這種張飛打岳飛的討論該怎麼進行?
※ 編輯: tohot (1.164.226.157 臺灣), 09/21/2021 15:45:11
推 chutom: 目前新五絕爭實戰第一大概就郭楊兩人 單擊最大威力是重 09/21 16:10
→ chutom: 劍楊過比較沒有爭議 但斷手這個殘缺實在太過嚴重 黯然銷 09/21 16:10
→ chutom: 魂在怎麼厲害能否彌平斷手的問題也很難說 如果是其他五 09/21 16:10
→ chutom: 絕還好 偏偏是懂雙手互搏的郭靖 讓單手劣勢更加明顯 而且 09/21 16:10
→ chutom: 楊過掌力也沒說強過郭靖 優勢最大的地方是黯然奇招特性 09/21 16:10
→ chutom: 但郭靖之坦綜觀金庸也是首屈一指 配上不躁進的個性甚至可 09/21 16:10
→ chutom: 以防住複數五絕進攻 很難想像楊過短期爆發力可以超過三 09/21 16:10
→ chutom: 名五絕 09/21 16:10
推 chutom: 拖入持久戰後就是長達數日的拉鋸戰 黯然的優勢會遞減但單 09/21 16:19
→ chutom: 手的劣勢會一直存在 除非楊過功力壓過郭靖 否則戰況只會 09/21 16:19
→ chutom: 對郭靖越來越有利 09/21 16:19
推 gavinlin06: 好問題 09/21 17:43
→ gavinlin06: 黯然消魂掌是從玉女、全真、正逆九陰創建而來 09/21 17:53
→ gavinlin06: 以上武學郭靖全都見過，所謂情報差根本不存在 09/21 17:54
推 rumor3456: 太神話黯然了吧 事實上除了苦戰法王 其他5絕打過黯然也 09/21 17:56
→ rumor3456: 沒怎樣 09/21 17:56
→ gavinlin06: 郭靖連歐陽鋒都擋得住了會擋不住楊過?歐可是五絕第一 09/21 17:57
推 wittmann4213: 郭靖降龍也不是不會進化啊，十六年前他就從九陰中悟 09/21 18:59
→ wittmann4213: 出洪七公達不到的至剛中帶柔，吞吐閃爍能連發十三道 09/21 18:59
→ wittmann4213: 勁的新降龍。楊過聰明過人，問題是郭靖也是武學天才 09/21 18:59
→ wittmann4213: ，而且練功並無懈怠，不能跟法王那種已經技術先天不 09/21 18:59
→ wittmann4213: 足，還加點錯科技樹的比。 09/21 18:59
推 MrHeat: 推wittmann4213大 而且郭有完整九陰+不斷實戰經驗 是金庸 09/21 20:31
→ MrHeat: 硬鎖武力值 不然新舊五絕應該都不是他的對手 09/21 20:31
→ lijay: 尊師重道+敬老尊賢阿 把郭靖寫成贏過北丐不太好 和北丐同級 09/21 21:57
→ lijay: 的其他四絕 那當然也不能贏 天花板被鎖死在這級 09/21 21:58
推 siliver: 的確,神雕的時後郭靖不是主角,出場有關的戰鬥不是被圍就 09/22 11:17
→ siliver: 是被陰不然就是點到為止,實在是沒有展現全部實力的機會 09/22 11:18
推 yesapple: 金庸的主角天花板好像真的是師父XD小龍女是少數後期武力 09/22 11:28
→ yesapple: 沒被降級的女角，張無忌沒有真正的師父，理論上誰都能贏 09/22 11:28
→ yesapple: ，但會用別的原因讓他不能贏www 09/22 11:28
→ baigyatsh: 楊過可是黃藥師最後一個弟子 是有黃的完整武學的 怎麽 09/22 13:26
→ baigyatsh: 會覺得郭靖會彈指楊過不會 楊過救郭芙不就用了 09/22 13:26
→ baigyatsh: 郭靖哪有見過玉女心經 整部書玉女心經有使用次數少之 09/22 13:28
→ baigyatsh: 又少 09/22 13:28
→ baigyatsh: 左右互博其實也是初見強而已 歐陽第一次看到左右略吃 09/22 13:29
→ baigyatsh: 虧 習慣後又馬上壓著郭靖打 09/22 13:29
→ baigyatsh: 真要看左右戰績周伯通用左右也不過是打平黃藥師 09/22 13:30
→ xbit: 我怎麼只記得楊過桃花島武學只有彈指神通和玉簫劍法 09/22 13:42
→ hau7341: 楊過沒有學到桃花島完整武學吧... 09/22 14:02
推 wittmann4213: 黃藥師只有指點他用部分桃花島武功破李莫愁而已吧？ 09/22 14:23
→ baigyatsh: 修正 楊過是完整的玉簫劍法跟彈指神通 只是自行演化暗 09/22 14:40
→ baigyatsh: 合黃藥師的五行掌法 09/22 14:40
→ hau7341: 互搏初見的效果琢磨不多，但是它本來就有實戰加成的效果. 09/22 14:41
→ hau7341: ..周打不贏黃一想到自己有互搏之後立即出洞還認為黃藥師 09/22 14:41
→ hau7341: 打不贏他，跟裘打奈何不了他，一用互搏裘千仞登時不敵... 09/22 14:41
→ hau7341: 實用性很高啊！ 09/22 14:41
→ hau7341: 當下黃藥師教了他「彈指神通」功夫，可用以克制五毒神掌 09/22 14:44
→ hau7341: ，再教他一路自玉簫中化出來的劍法，可以破她拂塵。 09/22 14:44
→ hau7341: 彈指可能是完整的，但玉簫只有一路 09/22 14:45
→ baigyatsh: 你的一路解讀太歎為觀止了 周認為可贏 但實際上是打平 09/22 14:52
→ baigyatsh: 黃好一陣子 09/22 14:52
→ baigyatsh: 用九陰才是真的讓黃認輸 互博效果就初見贏裘 09/22 14:54
→ hau7341: 一路玉簫劍法有什麼解讀錯誤嗎？完整版玉簫劍法只有一路 09/22 15:09
→ hau7341: ？ 09/22 15:09
→ hau7341: 周追了裘那麼久打了也不少場，初見效果早就沒了... 09/22 15:13
→ hau7341: 應該說是從玉簫劍法裡面演化出一路劍法...這應該無法說是 09/22 15:15
→ hau7341: 完整版玉簫劍法吧？ 09/22 15:15
→ hau7341: 是從整套玉簫劍法裡面弄出一路專門克制拂塵的劍法...也就 09/22 15:19
→ hau7341: 是針對性的重點教學...很難說是完整版玉簫劍法吧？ 09/22 15:19
→ hau7341: 黃認輸是感覺到周的九陰勁力認輸，周是自己認為靠雙手互 09/22 15:24
→ hau7341: 搏能贏...不過後來跟黃對決用左右互搏頑童拳時，確實是沒 09/22 15:24
→ hau7341: 有看到周伯通有特別佔上風的戲份 09/22 15:24
→ hau7341: 沒用互搏，輸黃藥師。用互搏，平手。 09/22 15:33
推 bluemei: 教主：我在牛棚很久了隨時可上場救援 09/22 18:09
→ tacoyo: 你先找個少一隻手能打贏武功同級對手的例子再來講情報優 09/22 22:48
→ tacoyo: 勢好嗎 09/22 22:48
我不是已經講得很清楚嗎
"本文"預設"五絕級"就是一個同等級
不管其他人都有學九陰~黃藥師沒有學~但他就是五絕
你要說黃藥師沒有九陰所以其他人屌打他~那"不是"本文要討論的
"所以"~楊過不管有沒有斷手~他就是擺在"五絕級的位置"
既然同級~法王讓人詬病的就在於其武技粗糙
但郭楊兩人如果要討論武技~絕對只是引戰
我說降龍掌穩贏 獨孤求敗的武功跟黯然銷魂掌
永遠也沒有答案~講了也是沒講
內力郭楊兩人差不多~拳腳功夫無法評斷
但武器戰楊過優勢很大
加上楊過輕身功夫天下第一應該也是無爭議
把郭楊並列~我是覺得很客觀
這種較量要分出勝負~我傾向於武功以外的因素
※ 編輯: tohot (1.164.226.157 臺灣), 09/23/2021 02:16:14
→ baigyatsh: 不然你可以說說玉簫劍法有幾路 他是說一路從玉簫演變 09/23 10:09
→ baigyatsh: 而來的劍法 不是玉簫演變而來的劍法其中的一路 09/23 10:09
→ baigyatsh: 那時候的周伯通有沒有互博都不會輸黃藥師 周學完空明 09/23 10:13
→ baigyatsh: 拳九陰就不會輸黃了 沒用互博都打平跟洪同等級的裘了 09/23 10:13
→ baigyatsh: 實際上要笑法王武技爛更是折損左右互搏只打贏比法王更 09/23 10:13
→ baigyatsh: 爛的裘 法王甚至不用龍象十層就解決掉裘了 09/23 10:13
→ baigyatsh: 想到得意之處，順手揮出，喀喇一聲，打折了路旁一株小 09/23 10:25
→ baigyatsh: 樹，驀地驚覺：「怎麼我功力精進如此？這可與雙手互搏 09/23 10:25
→ baigyatsh: 的功夫無關。」手扶花樹，獃獃想了一陣，兩手連揮，喀 09/23 10:25
→ baigyatsh: 喀喀喀，一連打斷了七八株樹。 09/23 10:25
→ baigyatsh: 周伯通雙手高舉過頂，往上一送，但見千千萬萬片碎紙斗 09/23 10:25
→ baigyatsh: 然散開，有如成群蝴蝶，隨著海風四下飛舞，霎時間東飄 09/23 10:25
→ baigyatsh: 西揚，無可追尋。黃藥師又驚又怒，想不到他內功如此深 09/23 10:25
→ baigyatsh: 湛 09/23 10:25
→ baigyatsh: 以下兩段已充分顯示周的武功已經跟輸給黃藥師時期差非 09/23 10:25
→ baigyatsh: 常多了 09/23 10:25
→ hau7341: 玉簫劍法演變而來的一路劍法...就整套裡面演化出一路專 09/23 14:56
→ hau7341: 門克制拂塵的劍法啊...可以理解成從裡面挑出專門克制拂 09/23 14:56
→ hau7341: 塵的部分再組合成一路...沒有一定要學完整套才能使用那一 09/23 14:56
→ hau7341: 路吧... 09/23 14:56
→ hau7341: 那是九陰真經上身...醉仙樓打的時候已經沒有九陰勁力純靠 09/23 14:57
→ hau7341: 自身武學了... 09/23 14:57
→ hau7341: 黃蓉叫道：“老頑童，你用《九陰真經》上的功夫與我爹爹 09/23 14:58
→ hau7341: 過招，你師兄在九泉之下怎生說？”周伯通哈哈大笑，得意 09/23 14:58
→ hau7341: 之極，說道：“你瞧我使的是經上功夫麼？我費了好大勁兒 09/23 14:58
→ hau7341: 才把經文忘記了。嘿嘿，學學容易，忘記可麻煩啦！我使的 09/23 14:58
→ hau7341: 是七十二路空明拳，雙手分搏頑童拳，老頑童自己想出來的 09/23 14:58
→ hau7341: ，跟《九陰真經》有屁相干？” 黃藥師在桃花島上與他動 09/23 14:58
→ hau7341: 手之時，覺得他拳腳勁力大得出奇，這時見他拳法雖極精奇 09/23 14:58
→ hau7341: ，勁力卻已較前減弱，只堪堪與自己打了個平手，正自奇怪 09/23 14:58
→ hau7341: ，聽他這麼說，不禁暗暗納悶，不知他使了什麼稀奇古怪法 09/23 14:58
→ hau7341: 子，竟能將一門上乘武功硬生生從心裡忘記了去。 09/23 14:58
→ hau7341: 老頑童沒用互搏打平裘，用互搏裘就輸了...而且是在說明 09/23 15:03
→ hau7341: 左右互搏對實戰是有加成的... 09/23 15:03
→ hau7341: 用戰績？先不說周沒用互搏打過金輪...你知道老頑童雙手 09/23 15:05
→ hau7341: 互搏打平四招幹掉金輪的黯然銷魂掌耶... 09/23 15:05
推 hau7341: 可以請教楊過輕身功夫天下第一是哪一段嗎...？黃藥師輕功 09/23 15:56
→ hau7341: 也很利害吧...郭靖也不差啊... 09/23 15:56
→ gavinlin06: 其實說兵刃戰楊過必勝也很妙吧，不說後來的倚天屠龍 09/23 17:32
→ gavinlin06: 五絕拿武器的也很多啊，某人上面還放毒蛇，郭靖有輸? 09/23 17:34
→ gn00647797: 根據上次hau7341的貼文，裘也沒有打輸重劍楊過，都還 09/23 17:59
→ gn00647797: 打到百招以上，後來是因為年紀太大沒力輸的，而不是本 09/23 18:00
→ gn00647797: 身武學打輸的。 09/23 18:00
→ xbit: 古墓派的輕功乃武林一絕，別派任何輕功均所不及。神鵰13 09/24 09:51
推 bluemei: 古墓派輕功贏別派不代表古墓派的人贏別人 小龍女不就跑輸 09/24 11:51
→ bluemei: 裘千仞了 就像少林武功每次都設定第一然後除了掃地僧 09/24 11:53
→ bluemei: 每次武功最強的人都不是少林派的 09/24 11:54
→ xbit: 因為小龍女受重傷加內力大損輸所以跑輸慈恩. 09/24 12:09
推 bluemei: 我記得旁白沒用這理由護航而且小龍自己也承認輕功比不過 09/24 12:45
→ bluemei: 楊過和一燈在後面跑不是也輸那兩個嗎 09/24 12:47
→ baigyatsh: 金輪可沒有楊過提醒一招一招的打呢 09/24 13:10
→ baigyatsh: 我就說周學會九陰空明就不會輸給黃了 空明連龍象都能 09/24 13:12
→ baigyatsh: 接了 九陰直接讓周伯通功力大增 功力可不是只影響出力 09/24 13:12
→ baigyatsh: 的 連眼力速度都會變好已經是金書共通邏輯了吧 09/24 13:12
→ baigyatsh: 所以玉簫劍法有幾路還是沒講啊 一路由玉簫演變而來的 09/24 13:15
→ baigyatsh: 劍法跟玉簫劍法中的一路根本兩個不同的概念 09/24 13:15
→ baigyatsh: 左右互搏有初見加成我本來就有說了 但打久了還是一樣 09/24 13:17
→ baigyatsh: 失去效果 實戰上就是只有對比金輪還慘的裘有贏到 09/24 13:17
→ hau7341: 我主要是在說楊過學會“玉簫劍法演變出來的一路劍法”， 09/24 16:05
→ hau7341: 不代表他學會了整套的玉簫劍法 09/24 16:05
→ hau7341: 左右互搏本來就屬於輔助型武學...是在使用者的原有基礎上 09/24 16:15
→ hau7341: 再加上一點優勢...周不用互搏打平裘，用了互搏打贏裘； 09/24 16:15
→ hau7341: 打不贏黃藥師，用互搏打平黃藥師(這裡的周沒有九陰)，而 09/24 16:15
→ hau7341: 不是練了互搏只能打贏裘...難道射鵰郭靖練了互搏就能贏 09/24 16:15
→ hau7341: 裘嗎？ 09/24 16:15
→ hau7341: 互搏除了初見加成（書中著墨不多），本身對於實戰能力就 09/24 16:17
→ hau7341: 有加成效果...可不是什麼初見過後效果就沒了... 09/24 16:17
→ hau7341: 周追裘時一路打打停停，相信對裘來說已經沒什麼初見效果 09/24 16:19
→ hau7341: 了吧...但是裘還是一樣被周一路追著打啊... 09/24 16:19
推 chutom: 為什麼左右互搏打久了會失去效果？ 左右互搏本質上是增幅 09/24 16:37
→ chutom: 技能大佔招式便宜 35回周沒使用九陰互搏就與黃藥師相若 09/24 16:37
→ chutom: 38回和裘開始打了平手 一出互搏裘馬上不敵 打了數十日裘 09/24 16:37
→ chutom: 完全沒把差距拉回來 小龍女也是 雙手素心劍穩穩的把實力 09/24 16:37
→ chutom: 拉高超多 實質上每個練過互搏的實力除了出其不意外 實力 09/24 16:37
→ chutom: 確實明顯增加 09/24 16:37
推 chutom: 事實上郭靖配置機乎是周伯通的上位版 體力巔峰、完整版九 09/24 16:43
→ chutom: 陰、個性沈穩外還多了降龍掌可用 09/24 16:43
推 chutom: 另外楊過輕功第一也爭議頗多 五絕輕功分高下真正有賽跑實 09/24 17:22
→ chutom: 例的只有裘和周 而且說實在對實戰影響甚微 郭靖金雁也是 09/24 17:22
→ chutom: 旁白認證驚世駭俗 到達五絕階段這個差異根本可以忽略不計 09/24 17:22
推 lngygy123: 樓主只是想說楊過必勝而已 09/24 20:00
推 rumor3456: 樓上+1 09/25 00:15
推 Eulboreh: 老頑童對戰神鵰俠楊過 用雙手互博就占上風了 10/08 13:10
噓 gogogo123: 金老講過的天下第一很多人 但就是沒楊過 有張無忌 有郭 10/15 18:08
→ gogogo123: 靖 10/15 18:08
噓 JOJOJIMJIM: 楊吹無所不在 05/14 15:15