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※ 引述《qize1428 (倫)》之銘言: : 如題 : 張無忌不只一次在心中感激太師父及六俠對自己的照顧 : 並在武當修行太極拳 : "當下群豪各無異議,言明三個多月後的八月中秋,明教各路首領,齊集淮北蝴蝶谷胡青牛 : 故居聚會。次日清晨,五行旗和天鷹旗下各掌職信使,分頭自武當山出發,傳下教主號令 : :諸路教眾,凡香主以上者除留下副手於當地主理教務外,概於八月中秋前趕到淮北蝴蝶 : 谷,參見新教主。其時距中秋日子尚遠,張無忌見俞岱巖和殷梨亭尚未痊可,深恐傷勢有 : 甚反覆,以致功虧一簣,因此暫留武當山照料俞殷二人,暇時則向張三豐請教太極拳劍的 : 武學。" : 當初張三豐低聲下氣向少林、峨嵋求醫 : 處處碰壁被擺臉色 : 雖然張三豐已經自己另闢新徑 : 但張無忌怎麼都沒想過把完整九陽回饋給武當派? 先界定一下武功是否有"明確版權" 比如說太極拳是武當派的上課教材 那就算某個少林弟子"因緣際會"習得太極拳 也不能私自教給其它人 因為武林中有靠教太極拳吃飯的單位 回到主題 金庸裡許多沒有"明確版權"的神功 九陽神功算是比較處於模糊地帶 光是覺遠版本就已經分成三份 且峨嵋派等人都把它當成自家的功夫傳授 基本就是沒有版權了 事實上張無忌應該把九陽傳下去 抗元大業會更輕鬆 留給武當派跟張三丰也是很好的選擇 (不管張三丰實際上需不需要) 但是金庸小說中大部分的"無版權神功"都很難傳下去 照理說名師出高徒是武林鐵律 然而這批"無版權"神功 基本都帶有可自修屬性~不需要老師 袁承志學的華山武功是最強之一~ 穆人清+木桑是最強師資 問題是袁承志自學的金蛇武功照描述一點都不弱於老師教的 搞不好還比較厲害 九陽"神功"這種超頂級絕學 覺遠跟張無忌都能自己搞定 獨孤九劍不管是楊過還是令狐沖的版本 都能讓"學得會"的人直接LV升100級 強度的提升非常離譜 這些武功練成速度快~ 或是不用人教(神雕不是人) 然後還比較強 對金庸描寫的"門派傳承"是非常不利的 以"無版權神功"來說 九陰真經相對是最多人學習的 射雕射鵰裡少說也十來個 這些人也都有徒子徒孫 卻都很默契的沒有留下九陰~ 到了倚天 九陰成了解開寶刀屠龍秘密的獎勵 (黃衫女例外) 所以我認為金庸是刻意禁止"無版權"神功流傳 只能當成限定角色的"奇遇" 不然如果風清揚是在劍宗時習得九劍 那都能教隔代的氣宗弟子了 有什麼理由不拿出來跟劍宗同門切磋呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.99.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1643476325.A.6ED.html
nutritioner: 武俠小說就是要誇張到恰到好處,太誇張讀者哪能接受? 01/30 03:47
nutritioner: 張三丰就已經有如神一般存在了,讀者哪裡還能接受他的 01/30 03:48
nutritioner: 九陽功補足兩三倍以後的情形? 01/30 03:49
vajra0001: 我覺得關鍵在於金庸要控制武功貶值問題 01/30 07:35
vajra0001: 不然北宋武林千防萬防少林武術外流 01/30 07:36
vajra0001: 到了南宋蒙古還是找到了一堆超一流高手 01/30 07:36
vajra0001: 請招賢館那票人辦個幾年訓練班 蒙古軍人人人都有武林 01/30 07:37
vajra0001: 低手的能力 襄陽大戰根本不用打了 01/30 07:38
vajra0001: 像郭靖楊康十八歲那種武林低手時代 武功就遠超蒙古大將 01/30 07:41
vajra0001: 了 你能想像一萬個馬超一萬個關羽跑來跑去的場面嗎 01/30 07:41
xbit: 九陽是九陰的二創本來就沒版權問題.神功流傳跟學問一樣,遇到 01/30 07:55
xbit: 有才能之人發揚光大如此而已,一部道藏造就黃赏跟張三丰難道 01/30 07:57
xbit: 後代沒道藏能讀嗎 01/30 07:58
以武當為例 像虎爪絕戶手 或是令狐沖打敗的兩儀劍法 原本都是"門下弟子""自己的武功" 受到宗派認可成"宗派的武功" 所以張無忌回饋武功給武當是沒問題的 這本來是很合理的~不可能千年傳承的武學 都是一人所創 正常越後面更新的版本理應超越創派祖師的~ 但在金書中甚少看到 好比周伯通 就算覺得全真學九陰不合祖宗規矩 左右互搏是他自己領悟的 把教會郭靖跟小龍女的那套找個全真弟子說說 收入藏經閣~ 幾千弟子總有人學得會 結論就是"太強"的功夫不能傳 ※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 01/30/2022 11:44:41
rumor3456: 其實就主角光環吧 有天資就可以練到頂 不然拿九陽丟給 01/30 12:38
rumor3456: 大小武看看 01/30 12:38
li118: 有倫理問題,一個晚輩跑來說要教太師父功夫,太自以為了吧 01/30 13:02
Zacoe: 抄出來給太師父看哪有什麼倫理問題...... 01/30 13:15
zerodsw: 好懷念的討論啊…正解是因為張無忌國文沒有滿級分,所以 01/30 14:34
zerodsw: 他九陽沒背熟,沒辦法傳給太師父(?) 01/30 14:34
gameking16: 九陽神功以張無忌的狀況不算是自己搞定...算是透過外 01/30 16:31
gameking16: 力強制練滿,但當然不能排除張花時間是能自修練滿 01/30 16:31
gn0028526: 算了能理解他 不然每個都九陰對打九陽對打九劍對打 01/30 18:38
gn0028526: 假如變郭靖九陰打楊過九陰打金輪九陰 其實也滿無聊的 01/30 18:39
gn0028526: 有些遊戲也是中間招式沒人會去用因為廢 都直接練最強的 01/30 18:41
gn0028526: 結果也是那些都形同虛設 減低豐富感 01/30 18:42
baigyatsh: 張無忌回饋是絕對有問題的 虎爪跟令狐的都是本門武功 01/30 19:22
baigyatsh: 自己加強 九陽神功是出自少林 不然令狐可以把易筋經當 01/30 19:22
baigyatsh: 自己武功回饋恆山或華山嗎 01/30 19:22
wittmann4213: 哪有啥問題?那黃蓉他們改速成九陰有去全真教申請授 01/30 20:00
wittmann4213: 權嗎?寫出來給張三丰參考改進有什麼問題,少林自己 01/30 20:00
wittmann4213: 達摩堂照樣幹收集別派武功改進自家技術的事。 01/30 20:00
baigyatsh: 全真並沒把九陰當全真的當然沒問題 01/30 20:31
nutritioner: 九陽神功是出自少林沒錯,但未必能稱為"少林武學",全 01/30 21:08
nutritioner: 寺就一個不敘班輩的覺遠練成,然後無色被傳三分之一 01/30 21:09
nutritioner: 峨嵋武當都分潤到了,那就大家都可以練吧 01/30 21:10
siliver: 就課金不足沒辦法學習 (X 01/31 10:41
bellas: 太師父老花眼嚴重不想看 01/31 19:11
bellas: 重點是他幾乎等於黃裳那種天賦 走的路線也像 都是讀道藏 01/31 19:14
bellas: 來的 01/31 19:14
bellas: 已經是神人等級 通常是供在那就好 不然ㄧ個阿公天下無敵 01/31 19:18
bellas: 還沒事亂跑虐菜還得了 帶張無忌上少林 少林已經想烙史上 01/31 19:18
bellas: 最大圍歐團圍毆他一個的 01/31 19:18
bellas: 少林想要全寺圍毆他一個 少林向來武功水準是高的 01/31 19:22
這個我很久以前回復過 張真人教給張翠山他們的 到底是不是他自己師從覺遠的內功 照故事說明~武當內功並非九陽神功 但張真人就是靠九陽 才能年紀輕輕就拳打尹克西腳踢何足道 問題來了 張真人到底為什麼創了武當內功 同時又把武當九陽功供起來拜 說明九陽功對武當武功體系是有幫助的話 那跟張無忌交流真經內容就有必要性 不過如同前面所說 武當+九陽~就一家獨大 為了金庸宇宙強度不崩壞只能取捨 最明顯的莫過於 若段譽把北冥留下 大理段氏只存在於"傳說"中的單人六脈 變成可正常傳承的武功 (比如說段正明用帝王身分叫其他老和尚把內力給他) 那段家就真正千秋萬載一統江湖了 ※ 編輯: tohot (111.243.203.177 臺灣), 01/31/2022 21:32:56
siliver: 應該是張三丰把學不全的九陽神功,用自己的領悟力把它 02/01 16:46
siliver: 重置成一套武當九陽功,就好像煎餃把皮弄長一點就是鍋貼了 02/01 16:48
bluemei: 自己創武當內功和九陽供起來不衝突啊 懷念覺遠嘛 又沒有 02/01 17:52
bluemei: 規定一個門派只能一套內功 02/01 17:52