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從初版來看,慕容博慕容復父子的復國計畫其實很具體,結果到二版起愚蠢化..... 從厚植實力來看,慕容家在姻親方面本來就有慕容博之妹王夫人這一系,師門方面出身逍 遙派的慕容家也留有康廣陵之徒阿碧,維持和函谷八友的聯繫,此外地方上也更鄰近的村 莊進行聯盟,除了到二版三版的四大家臣及其莊園外,還有嘯天村陸家跟呂家等村莊跟暗 中培養的年輕人,也把還施水閣的武功傳授手下,厚植基礎。 外援上,除了本來就跟逍遙派師門有關的函谷八友,慕容復也前往跟李秋水有關的西夏任 職,慕容博也結交吐蕃國師鳩摩智,此外傳收段延慶武功施恩,更收留段正淳私生女阿朱 ,慕容博還不但將阿朱視為女兒扶養,甚至暗中促成阿朱阿碧跟慕容復結親,針對大理國 推動計畫,用一陽指造成血案且引誘鳩摩智對付天龍寺,一旦出現段譽身亡或段延慶復位 的情況,隨時可以讓慕容復以段家女婿入繼。 結果這思量完整的計畫,在初版莫名其妙胎死腹中不說,到二版還大舉刪除,讓慕容家復 國計畫完全變成突兀之舉,實在非常可惜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.3.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1644199375.A.F34.html
siliver: 可憐啊,本來該是原作中最大反派,變成大笑話了...... 02/07 10:05
eli5816459: 確實,越仔細看天龍初版,越覺得金庸在欺負慕容家 02/07 10:17
eddy9616: 金庸討厭表哥齁 02/07 10:34
Pujols5: 我覺得是這些設定都要整合運用得宜太困難 02/07 11:08
Pujols5: 寫作過程中刪刪剪剪就越來越少了 02/07 11:09
ARCHER2234: 想到是表哥,越想越氣,然後刪了 02/07 11:43
peterw: 4樓+1 02/07 12:19
foolfighter: 在西夏當軍官不錯啊,不知道為什麼後來到處耍憨 02/07 15:17
vajra0001: 原來如此 02/07 23:03
Giornno: 這樣更凸顯出慕容一家是多麼不切實際,同時又自以為是的 02/08 01:10
Giornno: 妄人啊 02/08 01:10
Giornno: 看看同樣名氣的蕭峰,本來只想當乞丐,結果莫名其妙成了 02/08 01:11
Giornno: 大國將軍 02/08 01:11
Giornno: 當然,刪掉是為了劇情鋪排居多,但慕容家的無能,不顯得 02/08 01:12
Giornno: 更諷刺了嗎,越是求越得不到 02/08 01:12
wittmann4213: 這樣寫會覺得慕容家確實有努力,但仍就是小孩玩大車 02/08 01:52
wittmann4213: 02/08 01:52
bluemei: 至少看得出有認真要復國 好好的幹嘛刪掉啊 又沒多少字 02/08 12:45
ARCHER2234: 應該要寫慕容家做了多少準備但還是求不得會更諷刺吧 02/08 17:16
ARCHER2234: 譬如白養了一隻軍隊卻不敢幫他們造反 02/08 17:18
peterw: 或是正要發兵的時候天火降臨燒毀慕容軍 02/08 17:29
meredith001: 那些人設對照天龍劇情只會讓慕容復更可悲吧 02/09 08:22
lifehunter: 因為照初版這種寫法 會把慕容博寫成幕後大魔王 可能一 02/09 11:08
lifehunter: 開始金老的規劃也是這樣 後來才想出讓蕭遠山跟慕容博 02/09 11:08
lifehunter: 一起活活血脈 一笑泯恩仇 但這樣鋪陳那麼多慕容家勢力 02/09 11:09
lifehunter: 到後面等於通通廢掉 現實可能發生這種事 但小說裡這 02/09 11:10
lifehunter: 樣寫 讀者只會覺得你虎頭蛇尾爛尾 除非像港漫一樣讓慕 02/09 11:11
lifehunter: 容復成長起來 接下大魔王的棒子 但金老又不想寫這種打 02/09 11:11
lifehunter: 倒一個魔王 大家從此幸福快樂的老梗結局 尤其天龍八部 02/09 11:12
lifehunter: 八部後面的格局更大 已經不是一兩個人的妄念就能興風 02/09 11:12
lifehunter: 作浪江湖陰謀等級 天龍八部這時也跨出漢人中心主義 進 02/09 11:13
lifehunter: 入普世關懷 以天下人為念 不再依民族分什麼高低貴賤 02/09 11:14
lifehunter: 所以讓慕容復當魔王也很不合時宜 因此在二版時就把前 02/09 11:16
lifehunter: 面這些慕容家的勢力都砍一砍 弄得慕容家真的只是癡心 02/09 11:17
lifehunter: 妄念在發大夢 而缺乏足夠的硬實力去問鼎天下 02/09 11:17
cashko: 王位真的有可能讓沒血緣的女婿繼位嗎 02/09 11:58
bluemei: 我覺得留住那些勢力還是比較合理 要造反只有四家臣才奇怪 02/09 13:54
bluemei: 況且那幾個村加一加頂多一兩千 真的要發兵也贏不了 這樣 02/09 13:55
bluemei: 慢慢放著等機會說得通啊 02/09 13:56
lifehunter: 四家臣一樣還是某某莊的莊主啊 加起來就大概成百上千 02/09 15:58
lifehunter: 只是金老沒安排戲分給他們秀一下一隻穿雲箭 千軍萬馬 02/09 15:58
lifehunter: 來相見而已XD 02/09 15:58
lifehunter: 那幾個村就完全省略了....可憐 02/09 16:00
wfelix: 三版有讓慕容博多做了一點事情 02/09 17:10
peterw: 秀一下可以參考陳家洛招喚紅花會臥底威懾乾隆那一段 02/09 19:49
siliver: 王位給女婿是不可能,但給女婿的小孩可以,實際上還是女婿 02/10 11:44
siliver: 掌權,這種例子歷史上屢見不鮮 02/10 11:45
cashko: 那除非同宗族完全沒有男子可繼承吧,不然同宗其他同姓叔 02/10 12:09
cashko: 伯姪會沒意見嗎,朝臣會沒意見嗎?這種情況真傳位孫子前 02/10 12:09
cashko: 不會先把女婿殺了嗎,本來是公主的女兒是變成太后嗎?那 02/10 12:09
cashko: 女婿能不能被孫子追封皇帝呢?還是說必須先把外孫過繼成 02/10 12:09
cashko: 內孫?不知這種歷史上有哪些例子嗎? 02/10 12:09
cashko: 除非同宗完全沒人了,不然這時應該會一代代往上找同宗旁 02/10 12:19
cashko: 系子孫,本來遠親甚至出了五服不可能有機會的,在無人繼 02/10 12:19
cashko: 承的情況下,只要是同宗的都會列入考量了,然後再讓其過 02/10 12:19
cashko: 繼之類的,站在皇上立場,外孫更近,但繼位也涉及整個皇 02/10 12:19
cashko: 族朝廷的認同,如果旁系叔伯姪這些不服,朝臣異議多,皇 02/10 12:19
cashko: 上也會擔心外孫皇位坐不穩,而且如果女婿不是招贅,未來 02/10 12:19
cashko: 皇位跟誰姓呢,傳位外孫這種情況就算有,應該也很罕見吧 02/10 12:19
siliver: 當然是用人為的意外啊(笑),至於過程有多可怕我就不多說了 02/10 14:12
siliver: 不過這也只是個被刪除的計畫而已,太麻煩了乾脆不寫了 XD 02/10 14:12
cashko: 因為推文提及歷史上傳位外孫而女婿掌權的例子屢見不鮮, 02/10 14:22
cashko: 請問是指哪些案例呢,就算有,應該在中國帝制史上也是極 02/10 14:22
cashko: 少見而非屢見不鮮吧,先別說女婿掌權與否,光是傳給外孫 02/10 14:22
cashko: 我都覺得很難想到案例,我目前唯一想到傳給孫輩的是朱元 02/10 14:22
cashko: 璋因寵愛的太子死掉傳給太孫,那也是內孫而非外孫 02/10 14:22
cashko: 而這篇慕容家計畫甚至不是設計傳位於自己小孩再奪權(如果 02/10 14:25
cashko: 照計畫是有段家血統的小孩),而是直接以女婿身分入繼?從 02/10 14:25
cashko: 此大理皇位是慕容氏?慕容家這如意算盤會不會有點異想天 02/10 14:25
cashko: 開 02/10 14:25
cashko: 還是說慕容復這個計畫是他願意入贅的前提下進行 02/10 14:31
eli5816459: 女婿入繼跟外孫上位是日本歷史比較常見 02/11 01:11
wittmann4213: 中國的皇位繼承習慣除了短短的武周到中宗外,女系是 02/11 02:02
wittmann4213: 完全排除在資格考量外的,駙馬在朝廷的地位也一向不 02/11 02:03
wittmann4213: 高。。 02/11 02:03
cashko: 不知道大理情況怎麼樣,還是說在大理女婿過繼也是可行的 02/11 02:51
cashko: ?但退一步就算女婿ok,說穿了阿朱根本是個不被承認的私 02/11 02:51
cashko: 生女,完全沒有名分沒入大理皇室族譜,這種情況下,慕容 02/11 02:51
cashko: 復根本連名義上的女婿駙馬也做不成,就算是日本讓女婿入 02/11 02:51
cashko: 繼,也得是名正言順的女婿才行吧 02/11 02:51
li118: 外戚頂多做個權相,要真正進入王室不太可能 02/11 03:27
siliver: 對啊,雖然是可能有過這種想法,但實際上進度根本天差地遠, 02/11 10:18
siliver: 然後又因為不是主線,交待過程又很麻煩,乾脆就刪掉了吧 02/11 10:18
gn0028526: 復哥上位要稱誰為皇考 篡位那正統在大理小地方玩得了嗎 02/12 15:42
gn0028526: 而且再怎麼樣阿朱在初版於大理段氏也仍不是什麼咖 02/12 15:43
foolfighter: 當養子有搞頭啊 可是後面版本拜的義父手下根本沒兵 02/12 20:36
foolfighter: 爛死 02/12 20:36
foolfighter: 大理皇城禁軍兵權全在段正明一系手上 02/12 20:38
eli5816459: 所以初版想很多辦法對付段正明段正淳兄弟啊 02/13 12:25
Js1233: 到大理那段整個走歪了,因為歷史之壁是高升泰的高家勢力 02/18 13:00
Js1233: 太強,使得段家皇族坐上王位也作不安穩乾脆都退位出家 02/18 13:01
Js1233: 高升泰也逼段正明退位自己當了兩年皇帝,國號大中,不過因 02/18 13:03
Js1233: 雲南各部族反對,高升泰臨終要兒子把權位還段正淳,段正淳 02/18 13:06
Js1233: 還當了12年皇帝才讓給兒子段正嚴(即段譽),金庸已經寫到 02/18 13:07
Js1233: 失控也圓不回來,二版就把高升泰的事越刪越少,當然慕容博 02/18 13:08
Js1233: 的事也是刪到不知道他們在幹麼了 02/18 13:08