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※ 引述《qize1428 (倫)》之銘言: : 如題啦 : 在倚天屠龍記中 : 張無忌因為中了玄冥神掌 : 張老認為只有修習九陽神功才能治好 : 但張老當初只背誦了部分的九陽 : 因此希望從少林、峨嵋那得到沒記住的部分 : 可是三人剛好記住各三分之一的機率極低吧 : 甚至可能三人都只記住覺遠背誦的前半段 : 之後則是各有各的領悟(類似葵花寶典那樣) : 或是有相同領悟只是化為不同的武功 : 本質上是殊途同歸的 : 就算得到少林、峨嵋的協助 : 除非真的那麼高好三人都是記到其他人沒記到的地方 : 不然也治不好張無忌吧? 先釐清一個問題 九陽神功不可能有專門解玄冥神掌的章節~ 所以只要是陽剛內功就能解 其實本不用執著於九陽 不過張三丰一口咬定需要九陽 那就用九陽來看 按照張無忌修練的進度 只需要"第一卷九陽"就能解"大部分"寒毒 "覺遠又道:「卻將小徒君寶正在誦讀的四卷《楞伽經》拿了去。不告而取,未免稍違君子 之道,便請二位賜還。」" 其實張三丰明明就看過九陽原文 "張君寶自六七歲起在藏經閣中供奔走之役,那時覺遠便將《九陽真經》中紮根基的功夫傳 授了他" 楊過遇到張君寶的時候他已12-13歲 至少練了九陽六七年 以張真人震古鑠今的悟性 不會連第一卷都沒練完吧 "覺遠大師傳授經文,我所學不全,至今雖閉關數次,苦苦鑽研,仍只能想通得 三四成" 所以張君寶等於看過九陽原文+練了九陽6年+覺遠死前的精華 變成張三丰後又研習內功苦苦鑽研80年 只有三四成??!! "只短短四個月時光,便已將第一卷經書上所載的功夫盡數參詳領悟,依法練成。" 張無忌沒人教~四個月就學會~到底能有多深澳 然後金庸說張真人花了一輩子純陽無極功 張無忌在武當山練了兩年 效果連只練四個月的九陽都不如 那少林跟峨嵋的部分也不用期待了吧 葵花辟邪還原度那麼高是因為一開始就是分開來記 無色跟郭襄是一起聽 記的東西就算有出入也不會差太多 ----------------------------------- 另外一個就是張三丰自己說要全本九陽才有救 還讓張無忌拖了兩年多不去看醫生 就算胡青牛不願意救 至少以醫術方面來看第一時間肯定治好機率大一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.99.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1644385599.A.14D.html
MASOMASO: 也有可能老張很乖 絕遠大多口述 偶爾會說老張你去看一下 02/09 14:01
MASOMASO: 第一章45頁那是今天講義 然後老張也不會亂翻 02/09 14:01
MASOMASO: 因為絕遠自己都不把他當曠世武學來練 老張搞不好只是照 02/09 14:02
MASOMASO: 做 等絕遠死了才知道 塞林良ㄟ 這真的能打 等等 ! 師父 02/09 14:02
MASOMASO: 掛了 我要靠自己了(哭哭...)然後才開始回想 02/09 14:03
Zacoe: 前面根本幹話,都已經跟你講老張記得多少了,質疑他看書進 02/09 14:11
Zacoe: 度幹麼?剛看到第一頁就被搶走也符合描述啊。 02/09 14:11
Zacoe: 然後冰火島謝遜教的先不算,武當練兩年加在蝴蝶谷學經脈理 02/09 14:11
Zacoe: 論,無忌撿到九陽時的教育程度屌打小君寶甚至超過覺遠吧, 02/09 14:11
Zacoe: 接下來就照表抄課該怎麼練就怎麼練啊,他又不像老張那樣要 02/09 14:11
Zacoe: 自己靠那點經文想辦法還原。 02/09 14:11
rcak801: 張君寶打尹克西的時候連勁都不太會運,還要覺遠和楊過提 02/09 14:17
rcak801: 示,應該是沒練太深吧。 02/09 14:17
"但見張君寶「拗步拉弓」、「單鳳朝陽」、「二郎擔衫」,連續三招,法度之嚴,勁力之 強,實不下於少林派的一流高手。 天鳴、無色、無相以及心禪七老見張君寶這幾招少林拳打得如此出色,無不相顧駭然 。無相道:「他拳法如此法度嚴謹也還罷了,這等內勁……」" 打尹克西的時候算覺醒 遇到何足道的時候已經不下於少林一流高手 內力連無相都驚訝 練得很深吧
ARCHER2234: 絕學只需要練基礎的那一段練的很深下限就很強了,只是 02/09 14:30
ARCHER2234: 沒練後面上限會卡死 02/09 14:30
ARCHER2234: 所以應該絕遠只有把基礎的部分教的很完善(說不定幾頁 02/09 14:32
ARCHER2234: 而已)後面剩下的都是跳著隨口講講 02/09 14:32
ARCHER2234: 譬如撕走胡家刀法基礎的閻基 02/09 14:32
sunnyyoung: 九陽是陽 但不是陽 剛 02/09 14:53
ARCHER2234: 陰陽和剛柔的不同,我記得我有討論過一篇 02/09 15:01
此前沒有用九陽醫治玄冥的案例 純粹是張三丰自己推論的 不論是不是陽剛 有屬性就可以 冰蠶也算至陰吧~游坦之中毒後也是靠易筋經恢復啊
MASOMASO: 阿就態度不同阿 和覺遠就是有吃有練有工作 當然爽爽練 02/09 15:31
MASOMASO: 師傅死了才努力回想 小張一開始就無依無靠有根底身有寒 02/09 15:33
MASOMASO: 毒眼前又是師公講過的奇書當然死命的念 02/09 15:33
baigyatsh: 因為覺遠沒有照順序教啊 跳來跳去的念經 02/09 15:41
cloudydy: 自練與外力驅毒的不同。 02/09 16:31
ARCHER2234: 不是,我只是要說屬性分類裡面,陰陽才是對立,剛柔也 02/09 16:31
ARCHER2234: 是對立,但陽和柔沒有,武當的九陽就陽+柔阿 02/09 16:31
ARCHER2234: 然後楊過就是陰+剛 02/09 16:32
ARCHER2234: 當然也可以搞到剛柔並濟陰陽調和,但主屬性還是會讓你 02/09 16:35
ARCHER2234: 更偏某一種一些 02/09 16:35
stocktonty: 這就類似ㄅㄆㄇ很簡單 但是太師父只會教中文的感覺 02/09 20:52
stocktonty: 所以其實學完注音就好了 但太師父就不記得全部的注音 02/09 20:52
meredith001: 自己會跟能教人是兩回事 小張看到原文幾個月就會那是 02/09 20:59
meredith001: 他本來就有相關的底子所以可以很快打通關節 02/09 20:59
meredith001: 我高中學三角函數時成績一直都有90起跳 但是現在有人 02/09 21:04
meredith001: 要我教他我也只能教個基本的sin cos 深入的變化我沒 02/09 21:04
meredith001: 辦法 但是給我相關教材跟題庫我就可以讓他短時間能 02/09 21:04
meredith001: 應付學校的考試 02/09 21:04
nutritioner: 並不是有了九陽就能救人陰寒掌力的重傷,九陽在身只是 02/10 07:31
nutritioner: 能抵禦玄冥神掌而已,要能救別人,必須精通醫道,這就是 02/10 07:33
nutritioner: 張無忌能而張三丰不能的原因,武當派的醫道能力不見得 02/10 07:34
nutritioner: 多高,俞岱巖全身重傷被張翠山救上山,老道也只能拿出 02/10 07:36
nutritioner: 藥丸來救,最後還得說上一句"翠山,這世上誰人不死?" 02/10 07:37
nutritioner: 當然啦,如果有全套九陽,那救人或自救的能力還是能提 02/10 07:39
nutritioner: 昇,即使是不精於醫道的張三丰亦是 02/10 07:41
我的結論是"不用期待少林與峨眉版本"啊... 照m版友說的你有基礎學東西打通關節快 張君寶從小就學九陽~到被逐出少林時至少練了十年 又翻閱過原文 推文說他可能只翻一頁 有這麼剛好第一次看就被尹克西抓包? 而且張君寶可是四卷全部帶在身邊 這邊就不再贅述張三丰只有3成九陽合不合理 至少九陽的根基總是強過無色跟郭襄好幾倍吧 然後三人同時聽覺遠講"同一段話" 這樣下來~即使少林願意讓張三丰整合版本 能完整重現九陽的可能性 我估計最多37開或是46開 機會應該是不高 --------------- 想說去看一下最新版 免得金庸說不定修訂的更合理 結果... 少林祖師創立神功還說得過去 現在改成鬥酒僧自己創的 難不成資質比張三丰強這麼多 張三丰拿到這麼多拼圖碎片都只能再現九陽的3-4成
baigyatsh: 不用資質高張三豐很多阿 見識比張三豐高很多就好 張三 02/10 14:38
baigyatsh: 豐龜在山裡讀讀道藏 高張三豐很多很難嗎 02/10 14:38
九陰相對九陽 黃裳是老前輩 但鬥酒僧是五絕那輩人 王重陽對付不了林朝英都要搬九陰當救兵了 現在鬥酒僧可以創作不下於九陰的絕學 我覺得很破格
chordate: 說不定張君寶懂梵文,讀的不是九陽真經是佛經啊。 02/10 14:48
chordate: 尹瀟二人襲擊張君寶應該是在藏經閣 02/10 14:50
chordate: 所以應該不是張君寶把四卷都帶在身邊,應該是從架上 02/10 14:51
chordate: 搬出來看時被搶走的 02/10 14:51
chordate: 張君寶即使看的是九陽真經也未必就是從頭到尾看 02/10 14:52
chordate: 前面有人講的,可能是對照覺遠教的內容而已 02/10 14:53
chordate: 畢竟書就在那邊,他事前也沒想到會被搶走 02/10 14:53
chordate: 不會特意去把內容都背下來 02/10 14:53
"覺遠又道:「卻將小徒君寶正在誦讀的四卷《楞伽經》拿了去。不告而取,未免稍違君子 之道,便請二位賜還。」 張君寶會意,大聲道:「尹居士,那日我在廊下讀經,你悄悄走到我身後,伸手點了我的 穴道,便把那四卷《楞伽經》取了去。此事可有沒有?」" 張君寶就是在讀經~而且四卷都帶著 當然你要說他在看楞伽經的部分~也有可能 金庸的確也說張三丰就領悟了三四成~這個誰也無法推翻原文 但對比他劇情中的表現 張君寶12歲的時候~一成九陽的國小孩童 靠楊過臨場教幾手~抗衡蒙古三杰 倚天出場的時候~二成九陽的高中生用羅漢拳屌打昆侖三聖 幾成九陽我是隨便估計的~版友不用太認真計較 我只是純粹認為金庸不應該設定張三丰領悟的九陽那麼少 ※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 02/10/2022 15:08:08
baigyatsh: 鬥酒僧看著九陰未破解版創出不下於破解版的很破格嗎 02/10 15:14
nutritioner: 他領悟只得三四成是弟子轉述他自己的心聲而已吧? 02/10 19:48
nutritioner: 就算是三丰自己口述的,我覺得也不奇怪啊,他不是也講 02/10 19:52
nutritioner: 過他無論如何無法領悟少林派內功能以人體血肉之軀行 02/10 19:53
nutritioner: 斷金破石之術不是嗎?可見他對內功的運用並不是全能的 02/10 19:55
nutritioner: 嘛,但是他卻把無忌帶在身邊治療了數月,一定是因為感 02/10 19:56
nutritioner: 到有希望但是就差那麼一點啊,所以去少林峨嵋補完的 02/10 19:58
nutritioner: 想法合理啊 02/10 19:58
nutritioner: 張無忌並不是說他基礎比三丰高,而是他在蝶谷已經被 02/10 20:00
nutritioner: 治療到一定程度了,而且還學到很高的醫道,所以他的全 02/10 20:01
nutritioner: 套九陽在治療寒毒上比張三丰好,可是其他方面他沒比張 02/10 20:03
nutritioner: 三丰高啊 02/10 20:03
oo2830oo: 就算師傅教他十成 也都夾雜經文 小時候可能也沒想通這麼 02/11 10:00
oo2830oo: 多 有些是長大才悟出來的 就像楊過學打狗棒法 知道口訣 02/11 10:02
oo2830oo: 也沒用 最後跟洪七公學到才能理解以前已經學過的東西 02/11 10:02
oo2830oo: 張三丰長大後回想自己跟師傅學的 認為只有三四成也合理 02/11 10:04
oo2830oo: 經文學了十之五六 再少一點不就三四成(不知道在練功 02/11 10:10
li118: 純陽無極功可能有機會,但練了等同化學去勢 02/11 10:47
johnten: 我論三丰看到降龍被蕭峰打出可以隔空一定會很驚訝。 02/11 22:41
bumingjiueli: 欸不是 楊過先跟洪學招 後才從黃得口訣 02/12 00:08
oo2830oo: 感謝樓上更正 02/13 20:05
F04E: 就已經講所學不全了你是在辯啥 03/24 14:17