→ gavinlin06: 三版不敢說,但二版黑風雙煞不會練九陰下卷是因為不 05/30 12:29
→ gavinlin06: 懂道家用語,也就是說換成全真教的八成就練的起來。 05/30 12:29
→ xbit: 他說這兩項是外門神功,不會內功也不要緊。射鵰10 05/30 12:35
→ xbit: 那馬鈺被我劈頭一問,胡裡胡塗的傳了我一句內功真訣,回到 05/30 12:37
→ xbit: 王府之後,我打了地洞再練苦功。唉,這內功沒人指點真是不 05/30 12:37
→ xbit: 成。兩天之前,我強修猛練,憑著一股剛勁急沖,突然間一股 05/30 12:38
→ xbit: 氣到了丹田之後再也回不上來,下半身就此動彈不得 05/30 12:38
→ xbit: 梅是自己亂練練到走火入魔跟白骨爪無關 05/30 12:39
你講的這些不就得啦?
梅除了少數幾套武功之外
九陰真經的一堆武功就是沒辦法練啊
而且梅是拿到全部的下冊
岳蔡二人可不是拿到完整的一半好嗎
他們只拿到少部分的一半而已
雙煞拿到50%的九陰 其中大概只有5%是雙煞程度可以練的 45%左右沒辦法練
那岳蔡拿到20%的葵花 全都是不能練得有啥奇怪?
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 05/30/2022 12:42:30
→ xbit: 因為只有蔡岳兩人(完全)沒從葵花抄本得到任何好處.其他人都 05/30 12:52
→ xbit: 有.連魔教10長老都有拿到好處..那對我來說合理解釋只有蔡岳 05/30 12:54
→ xbit: 兩人是蠢蛋..但這樣想不就華山是 05/30 12:55
岳蔡兩人沒有分享全部
魔教長老和林遠圖都有
結案
古墓派擁有全真武功已經很多年了
直到楊過來到,把口訣拿來 古墓派才能起始練玉女心經
我不會說 青年時期的楊過小龍女比小龍女他師父厲害
推 gn0028526: 無限迴圈死循環 內容解不出來 -> 內容是好的必須告訴 05/30 13:04
→ gn0028526: 自己派系的人 -> 祕笈信度確立 -> 05/30 13:05
內容是好的但無法修練
我說:‘那有甚么法子?’他說:‘再去桃花島。’我怎敢再去?我們兩人本領再大十倍
,也敵不過師父的兩根指頭。我那賊漢子也是怕得很的,可是眼看著經上各种奇妙的功夫
不能練,死了也不能甘心。
黑風雙煞都知道真經內容是好的但很多東西無法修練啊
當然之後好幾年他們不管三七二十一能硬練的就硬練
可是岳蔡二人沒這個時間啊 不久後他們就掛了不是嗎?
→ gn0028526: 對方所述"內容解不出來"的東西 不去懷疑其實是好的 -> 05/30 13:06
他們先入為主認為對方錯的,之後吵架
人在吵架衝突的當下 不可能理性思考啦
當然 如果經過好一段時間後,不排除他們沉澱下來後會思索對方可能也是對的
可是金庸沒給他們這樣的時間啊,讓他們吵完架不久後就掛了
→ gn0028526: 祕笈信度不足 -> 信度不足的祕笈內容是好的要告訴派系 05/30 13:07
密集內容太高明或太片段練不起來
但你深信那是高明的內容 這在金庸也不是沒有前例
黃蓉背九陰真經給歐陽鋒聽時不就如此
挑了幾個片段讓歐陽鋒心癢癢的,就是跳過怎麼練的段落
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 05/30/2022 14:17:44
→ xbit: 後來回到華山,共同參悟研討。-->兩個個本來親逾同胞骨肉的 05/30 14:24
→ xbit: 師兄弟,到後來竟變成了對頭冤家。--->華山派分為氣宗、劍宗 05/30 14:25
→ xbit: 兩人反目前有共同參悟研討..至於隱瞞我想沒分歧前應該不會 05/30 14:26
沒分岐前沒有隱瞞,但有可能先分享一部分,結果歧異很大才吵架
你認為他們沒有藏私一開始就全部分享 內容歧異很大 吵架指責看錯書
我認為他們一開始先分享一部分,歧異很大 吵架指責對方看錯書 後續停止分享
走你的設定路線 那岳蔡兩人都練不起來就是BUG(後面的人都練得起來包含林平之)
走我的路線 那兩人練不起來是合理的 要第三者沒有先入為主觀念的人才可以整合
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 05/30/2022 14:43:57
推 gn0028526: 所以這個假設 時間很趕的岳蔡 回去之後 是怎樣分享祕笈 05/30 15:31
→ gn0028526: 面對面互相背誦喔? 還是拿抄本出來對? 不然怎麼會說 05/30 15:32
→ gn0028526: "欸 你記錯了" 05/30 15:32
是啊 面對面互相背誦怎麼了嗎?
當然我想不會 一句一句背 而是一人背一段或一個章節
然後就發現 奇怪 你背的內容 跟我所記的內容間完全找不到相關的
根本不像同一套武功 不死心又多背幾段篇章 發現還是一樣
雙方就吵架了, 你當時是不是看錯書了
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 05/30/2022 15:38:49
推 gn0028526: 所以這套兩人都很難理解的內容 加上他們背得散亂不全 05/30 15:52
→ gn0028526: 只得了原寶典的什麼10% 20%內容的東西 他們回去第一件 05/30 15:52
→ gn0028526: 事居然不是先各自抄錄下來 而是直接硬背給對方對答案喔 05/30 15:53
→ gn0028526: 時間有趕成這樣喔 不怕忘記的喔 華山派人均馮蘅喔 05/30 15:54
他們有抄錄啊 但我想他們不會直接交換抄錄本(萬一被陰呢?)
而是先一部分一部分分享,你想知道後續的內容就得先給真的
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 05/30/2022 16:03:05
推 ARCHER2234: 一個誠心分享不切就會焚身的內功,一個誠心分享平平無 05/30 16:14
→ ARCHER2234: 奇的招式,就算不是故意的也會鬧翻啊 05/30 16:14
推 gn0028526: 所以現在這套假設 他們時間很趕不是嗎 那回去一定第一 05/30 16:20
→ gn0028526: 件事就是趕快把背的抄下來吧 因為這套說法說他們其實並 05/30 16:21
→ gn0028526: 不理解祕笈內容 那這就有如小學生看微積分公式一樣 05/30 16:21
→ gn0028526: 而且金庸世界又沒有人均馮蘅 加上一直強調時間很少 05/30 16:22
→ gn0028526: 那就得說他們回去甚至連洗澡吃飯都不敢 就趕快抄下來了 05/30 16:23
→ gn0028526: 不是嗎 一直強調時間不多 東西又難記 背的東西又不完整 05/30 16:23
→ gn0028526: 不完整又難懂的東西 這樣抄才合理吧 05/30 16:23
→ gn0028526: 因為只記10% 20%之類的 這麼散亂 能不第一時間先抄嗎 05/30 16:24
推 bumingjiueli: 奇偶數頁看真的看得下去啊?有點懷疑 會很混亂吧 05/30 17:40
→ bumingjiueli: 除非兩個人是看單字本那種內容 一人背一頁單字沒問 05/30 17:40
→ bumingjiueli: 題 不然有連貫的內容 會很奇怪吧? 05/30 17:40
推 sunnyyoung: 其實改仇家武學超瞎 那些仇家怎可能沒有後代或弟子去 05/30 18:24
→ sunnyyoung: 流傳這些武功 05/30 18:24
→ tonychen01: 滅人門者,人恆滅之啊,玉女派基本與事無爭+練者長壽 05/30 18:32
→ tonychen01: 打錯,古墓派,武功看起來也沒有流傳後世 05/30 18:33
推 kpier2: 江湖傳言的葵花搬移大法,練成能夠隔空取物、飛天遁地,觀 05/30 18:49
→ kpier2: 人內臟、千里發功!結果師兄弟一對照發現我這要切雞雞,你 05/30 18:49
→ kpier2: 那只是些普通劍招… 05/30 18:49
→ ccyaztfe: 小說裡面還有提到:兩人回到門派不久,魔教就上門了 05/30 18:57
推 wittmann4213: 其實仔細想想,從莆田走到華山最少也要三個月,除非 05/30 19:40
→ wittmann4213: 他們倆像是瀟湘子倆一樣全心防對方,早也該抄出來對 05/30 19:40
→ wittmann4213: 照完了。 05/30 19:40
推 gn0028526: 對 其實他們要對答案 時間很長... 紅葉不久即發覺 05/30 19:41
→ gn0028526: 語意最差算當天完全不算 派渡元從福建 到 陝西.... 05/30 19:42
→ gn0028526: 渡元到了以後 他們去找渡元對答案 對了八天... 05/30 19:42
→ gn0028526: 然後渡元下山 再沒多久魔教來 沒多久至少也能算幾天 05/30 19:43
→ gn0028526: 九陰假說 和棒針劍假說 最大的問題 就是他們不對答案 05/30 19:44
→ gn0028526: 他們是用 答案絕對不能對完 來解釋祕笈是怎麼寫的 05/30 19:44
→ gn0028526: 而且他們提的這兩套假說 前提不是全心在防對方 05/30 19:46
→ gn0028526: 是沒對上成套的武功 才開始防對方 05/30 19:46
→ wfelix: 就說了他們有抄啊 不然魔教怎麼搶走的? 05/30 20:05
→ wfelix: 但有抄跟拿出來分享是兩回事啊 05/30 20:05
→ wfelix: 而且並不是對不起來才開始提防,是一開始就有提防 05/30 20:09
→ wfelix: 所以才會片段分享,片段分享之後,雙方都認為對方的書是 05/30 20:09
→ wfelix: 錯的 05/30 20:09
→ wfelix: 你認為自己是對的對方的是錯的那當然不會繼續分享 05/30 20:11
→ wfelix: 先有提防對方,所以不會抄完就互換自己所有而是先部分分 05/30 20:29
→ wfelix: 享 05/30 20:29
→ wfelix: 部分分享後卡關,雙方都陷入對方看錯書的迷思,所以短時 05/30 20:31
→ wfelix: 間內他們不會互換剩餘的部分 05/30 20:31
→ wfelix: 而渡元沒有迷思,所以才有機會聽到全貌 05/30 20:32
推 gn0028526: 不對 你這圓法就是大有問題 小說裡面從頭到尾都只有說 05/31 12:19
→ gn0028526: 後來回到華山 "共同參悟研討" -> 完全不能以一開始就對 05/31 12:20
→ gn0028526: 對方有提防 所以從一開始就沒全盤托出來解釋 05/31 12:20
這句話就有貓逆膩啊
你自己也知道從福建到華山的路途不算近
但為何回到華山才共同研討?他們若誠心合作那離開南少林中間有的是時間分享討論
但一直撐到華山不就是雙方互有忌憚?
這邊我完全不同意不能假設一開始對對方有提防
→ gn0028526: 不料二人將書中功夫"一加"印證 竟然牛頭不對馬嘴 05/31 12:21
→ gn0028526: "一加"印證 -> 一一加以印證的 一一加以 也能說幾乎全 05/31 12:22
→ gn0028526: 部 或大部分內容 他們都拿出來對過答案了 一一加以這詞 05/31 12:22
一加印證也能說是拿出幾套印證啊
→ gn0028526: 怎能預設立場說 他們一開始就防對方 所以只分享片段 05/31 12:23
→ gn0028526: 這是因為你發明了一套假說 說這祕笈如果完全對完 05/31 12:23
→ gn0028526: 最終是能從裡面找到某些部份對得上的 就像九陰一樣 05/31 12:24
→ gn0028526: 所以渡元因為聽完大部分 才找到那個能對上的葵花劍法 05/31 12:24
→ gn0028526: 然後再反套回去說 他們沒對完答案 倒果為因的說 那表示 05/31 12:25
→ gn0028526: 他們一開始就防對方 所以只拿一小部份出來對答案 05/31 12:25
→ gn0028526: 因為要是對完 就會跟你提的假說自相矛盾 05/31 12:25
因為書上沒說他們有對完
推 bluemei: 不認為那兩個互相提防 真那麼爾虞我詐也不會向渡元請教了 05/31 12:26
渡元是第三者,他們兩個認為渡元會葵花寶典才向他請教
→ gn0028526: 小說裡面寫的 "一一加以" 反而顯示 他們為了找出真相 05/31 12:27
→ gn0028526: 大部分答案都拿出來對過了 才更合理 05/31 12:27
→ gn0028526: 共同參悟研討 如果說只討論一小部份 也完全不符合常理 05/31 12:27
因為討論的部分都對不上
他們指責對方看錯書,既然認為對方是看錯書
為何要拿自己認為正確的訊息去分享對方錯誤的訊息?
→ bluemei: 我覺得蔡岳單純陷入自己是對的迷思 兩人只聽得進自己想聽 05/31 12:28
→ gn0028526: 今天參加一個研討會 例如什麼行星矮行星研討會 嚴重 05/31 12:28
→ gn0028526: 呼吸道感染症候群研討會 你會去把 "研討印證" 用大家是 05/31 12:29
→ gn0028526: 藏私提防對方知道太多 只拿小部份出來討論 去解釋嗎 05/31 12:29
→ gn0028526: 根本完全不合理 05/31 12:29
為何不可以?誰跟你說去參與討論會的人100%都沒有任何私心的?
你得把參與討論的人 他們去參與這個研討會的背景設定都描述出來
其中有些人可能誠心分享 有些人可能另有目的所以討論時有所保留 這有啥不行的?
端看你劇情要怎麼設定啊
好比推理偵探劇常演的 某神秘人物發個邀請函請幾個特定人士來開研討會
實際上是那個某人物要以研討會過程找某個案件兇手的陷阱
被邀請來的都是和特定案件有相關的人物
討論時當然免不了一些爾虞我詐或發言有所保留的過程
而不是沒頭沒尾的,只寫個討論會
→ gn0028526: 這一切都只是因為 你為了符合自己這套假說 所以反過來 05/31 12:30
→ gn0028526: 說他們 1.一開始就防對方 2.所以只拿小部份出來對 05/31 12:30
→ gn0028526: 完全是先射箭再畫靶 05/31 12:30
→ gn0028526: 再者 其他有疑問的人 如tohot xbit 這些 大概能看出是 05/31 12:31
→ gn0028526: "他們已經拿到葵花 答案應該要大致對完" 派的 05/31 12:32
→ gn0028526: 你用的假說 為了反駁他們 是這樣講的 05/31 12:32
→ gn0028526: "動刀搶 因為他們一開始是背的 殺對方也拿不到" 05/31 12:33
→ gn0028526: "深信對方讀錯書 更沒必要搶對方" 05/31 12:33
→ gn0028526: 這是你為了符合自己提的假說 反駁tohot所提的 05/31 12:33
→ gn0028526: 完全不合理的點就是 今天你也說了 他們非人均馮蘅 回來 05/31 12:34
→ gn0028526: 當然要先寫下來 但就算是寫下來了 你也不知道對方寫的 05/31 12:34
→ gn0028526: 對不對 是九陰真經 還九陰假經 是葵花寶典 還葵花漢典 05/31 12:35
→ gn0028526: 以風險來說 根本就超級低的 整本拿出來對根本就無所謂 05/31 12:36
風險來說怎麼會超級低?
就因為不知道,所以一開始不能直接給啊
還沒印證之前他們哪知道是雙方內容歧異很大的?
直覺想法一定是我手上這份高明但內容缺漏導致難以修煉的武學,對方手上會有解答
同樣的道理,對方手上的大概也差不多 會在我手上內容找到解答
兩份湊起來會讓內容趨於完整使我們兩人都武功大進
那萬一你給了對方葵花寶典 對方給你葵花假典
你手上有真葵花+假葵花 對方卻有真葵花+真葵花
對方照密集練成絕世武功,你照密集練成爵士舞功
這怎麼會叫沒有風險?
如果一部分一部分來,對方想知道後續就得先給真的
不然你覺得對方給的是假貨,當然不會繼續交易了
→ gn0028526: 因為始終對方腦子記的才是真的 怎麼可能不先對完答案 05/31 12:37
→ gn0028526: 這部份就是在自相矛盾 05/31 12:37
→ gn0028526: 金庸寫了這麼多作品 從九陰真經 九陽神功 屠龍刀 到 05/31 12:37
→ gn0028526: 72絕技 還施水閣 六脈神劍 易筋經 到連城訣 等 05/31 12:38
→ gn0028526: 甚至到42章經 寶物分兩種 一種武功 一種錢財 05/31 12:39
→ gn0028526: 裡面就不數有幾人了 來來去去沒有一百也有五十人在爭奪 05/31 12:39
→ gn0028526: 那些人每個付出的成本動不動就是死啊傷的卡洞穴燒全家 05/31 12:40
→ gn0028526: 的 成本高得不得了 但是為了求靠近真相接近答案 只有 05/31 12:40
→ gn0028526: 瘋狂的想靠近真相蒐集資訊而已 結果為了符合你的假說 05/31 12:40
→ gn0028526: 在你說他們防對方藏私的情況下 不怕被對方殺 也不怕被 05/31 12:41
→ gn0028526: 對方搶 拿出來的東西有可能是錯的 的情況下 居然不把 05/31 12:42
→ gn0028526: 答案對完 這對看過金庸這麼多想靠近真相 瘋狂行為角色 05/31 12:42
→ gn0028526: 的讀者來說 真的一點都不合理 05/31 12:42
→ gn0028526: 你假設他們只有腦中的東西才是真的 那對答案 成本就是 05/31 12:43
→ gn0028526: 極低 大可整份對完 ok? 越想靠近真相 才符合他們這種會 05/31 12:44
誰這麼說了?他們不怕對方殺是因為分享之前你不會動對方
分享後你認為對方手上是錯誤的,那幹嘛去搶?
→ gn0028526: 去偷祕笈的人設 05/31 12:44
→ gn0028526: 再者 什麼梅超風也只能練白骨爪和 摧心掌這條 其實也是 05/31 12:44
→ gn0028526: 為了圓假說 所以才倒果為因去解釋 反過來說 你也可以說 05/31 12:45
→ gn0028526: 連黑風雙煞 都能找到 "九陰裡面能練的部份" 05/31 12:45
梅超風拿到的是完整的下冊
岳蔡他們倆個合起來也只占寶典一小部分,分開的話更少
重點不在於梅超風也能找到能練的部分
而是梅超風拿到完整一半的狀態下,卻是大多數的東西都不能練
從而推知 岳蔡這兩個拿到更少比例的人
拿到都不能練的東西 是有可能發生的
只要有可能性存在,那就不叫BUG
金庸寫那麼多人密集啥的,但很抱歉
就只有岳蔡兩人互相認為認為對方看錯書
你所有質疑都沒寫到對方看錯書這個設定
為何都認為對方看錯書了還會想從對方那裏對答案?
你只會講追求真相啥的,但他們都已經互相判定那是條錯誤道路了
為何還會去測試?
你說我從結果反推,那是當然的
因為金庸只粗略寫了結果 但沒寫詳細過程
你當然只能從結果反推過程可能發生什麼事情啊
→ gn0028526: 甚至連 "不懂道家內功" 的梅超風 聽馬鈺隨口解釋 都能 05/31 12:46
→ gn0028526: 找到其中能練的部份 為了圓假說 說他們不能把答案對完 05/31 12:47
→ gn0028526: 真的不行 05/31 12:47
→ gn0028526: "因為他們認為對方拿的是錯誤的拼圖" 05/31 12:48
→ gn0028526: "那我何必浪費時間去拼錯誤的資訊" 05/31 12:48
→ gn0028526: 最後這兩句也完全是為了符合你自己的假說 倒過來的設定 05/31 12:48
→ gn0028526: 綜觀上面說的各個作品 所有武功寶藏 甚至笑傲江湖自己 05/31 12:49
→ gn0028526: 每個人都是瘋狂的想靠近真相 為了圓假說 然後去跑出一 05/31 12:49
→ gn0028526: 個 兩個去偷祕笈的人 居然會認為 把拼圖拼完找真相 05/31 12:50
→ gn0028526: 是在浪費時間 根本就不可思議 這就是為什麼 tohot之 05/31 12:50
→ gn0028526: 類 覺得 你都如此靠近真相了 怎會不拼完拼圖 05/31 12:51
→ gn0028526: 說白的 那不是把那些作品 包括笑傲江湖的角色當白痴嗎 05/31 12:51
推 gn0028526: 在他們 "只有腦中保存的那份 是真的" 面對對方 05/31 12:54
→ gn0028526: 你為了圓提出來的假說所說的 "正確性" "時間" 05/31 12:54
→ gn0028526: 跟其他所有作品 角色比起來 風險成本低到不可思議 05/31 12:55
→ gn0028526: 所以這樣反推他們 懷疑對方 藏私 不對完答案 不合理 05/31 12:55
推 gn0028526: 推 bluemei: 不認為那兩個互相提防 真那麼爾虞我詐也 05/31 13:09
→ gn0028526: 不會向渡元請教了 05/31 13:09
→ gn0028526: 例如blue說的 也是重點 渡元在華山住了八天 岳蔡二人 05/31 13:10
→ gn0028526: 是殷勤接待 然後輪流向渡元討教寶典武功 05/31 13:10
→ gn0028526: 啊這個同在華山 然後每天輪流去客房向渡元討論寶典 05/31 13:11
→ gn0028526: 你岳哥和蔡哥 看到對方進去 當然不可能完全不知道啊 05/31 13:11
→ gn0028526: 然後為了圓你的假說 他們要防對方 所以一定藏私 05/31 13:12
→ gn0028526: 啊不用防 岳哥和蔡哥看到對方進渡元房間討論 把自己講 05/31 13:12
→ gn0028526: 過的部份 拿去跟渡元對答案喔 根本完全就不合理 05/31 13:13
→ gn0028526: 所以根本不應該為了圓你的假說 去說他們防 藏 不對答案 05/31 13:13
→ gn0028526: 光每天去跟渡元這邊互相研討 答案會被對走 都沒在防 05/31 13:13
→ gn0028526: 就完全不合理了 簡直 大可不必 05/31 13:14
防是一開始啊,是在渡元前來之前
破局吵架之後,他們互相認為對方手上是錯誤資訊
既然對方手上的資訊是錯的 那有啥好提防的?
我手上正確的東西不要給你就好了
再來就是渡元,你有上帝視角才知道渡元根本不知道寶典內容
但對岳蔡兩人來說,渡元是個早就知道寶典全部內容的人
那他們當然不會提防對方透過渡元知道自己身上的內容,
因為你有沒有跟渡元請教,他們認為渡元都知道啊
他們只會想從渡元身上挖答案
當然渡元也給了他們假希望,針對寶典內容講了一番頭頭是道的說明
在這邊要記住,金庸只有說一開始他們拿到的內容沒辦法練
但沒說經過渡元唬爛一番後的內容沒辦法練
就像你說的,梅超風從馬鈺那邊打聽個口訣就能去練功
而岳蔡兩人請教渡元的目的,當然是想透過講解讓他們手上的部份能習練
而岳蔡兩人對於渡元的講解想必頗為滿意,所以把寶典內容幾乎都拿出來請教
渡元講解完畢之後,岳蔡二人應該就是分別去研究這個認為可以修煉的部分,暫時無暇吵架
之後十掌老就打過來,兩人就掛點了
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 05/31/2022 15:52:13
推 ddavid: @gn0028526 你不也是假設這兩個人都熱愛學術研究決不算計 06/01 10:17
→ ddavid: 嗎,偏偏笑傲江湖是金庸最強調政治算計的其中一作啊,擺兩 06/01 10:18
→ ddavid: 個心眼小一點的前輩很奇怪嗎XD 06/01 10:18
推 ddavid: 而且這些假設只要沒有牴觸已知的線索,也沒有偏離人性與 06/01 10:25
→ ddavid: 邏輯的話,沒有道理說是不合理吧,更不用說是用另一套假設 06/01 10:26
→ ddavid: 來說這套假設不合理了 06/01 10:26
→ ddavid: 推理小說還有排除可能性後,留下來的那個可能性就算再不合 06/01 10:27
→ ddavid: 理,只要沒有牴觸已知線索就可能是真相的說法呢XD 06/01 10:27
→ xbit: 推理小說都以陰謀論為主..我想金庸沒打算玩這套.不過腦補 06/01 11:43
→ xbit: 對我也算是樂趣之一,必竟作者沒說死就是能腦補xd 06/01 11:44
→ xbit: 畢 06/01 11:44
推 gn0028526: ddavid 你沒完整看完吧 就這個說法來看更是邏輯大爆炸 06/01 19:17
→ gn0028526: 好嗎 現在這套假說演到了他們跑去找渡元問問題 然後跟 06/01 19:18
→ gn0028526: 你說 岳蔡二人 "對於渡元的講解想必頗為滿意" 06/01 19:19
→ gn0028526: 哇塞 這根本大爆炸好嗎 今天這套假說 說岳蔡都認為對方 06/01 19:19
→ gn0028526: 的東西是錯的所以講一小部份就不講了 然後接下來演到說 06/01 19:20
→ gn0028526: 他們去找渡元問內容之後 居然對這個 "被對方說是錯的" 06/01 19:20
→ gn0028526: 的寶典內容 解說甚為滿意 岳蔡有什麼理由不會覺得說 06/01 19:21
→ gn0028526: :哇靠 原來對方說是錯的東西 渡元解答之後聽起來很可以 06/01 19:21
→ gn0028526: 我這份錯的東西 都能聽到對的答案了 那我說對方那份是 06/01 19:21
→ gn0028526: 錯的 搞不好根本也是對的啊 06/01 19:22
→ gn0028526: 然後你覺得雙方會就這樣放過這個巨大線索 就直接把對方 06/01 19:22
→ gn0028526: 那份 "所謂自己覺得是錯誤的內容" 06/01 19:22
→ gn0028526: 當成空氣 問都不問 不去跟對方要 或是不雙方再談過 06/01 19:23
→ gn0028526: 一起把東西拿出來對 甚或一起拿去給渡元三方對解答 06/01 19:23
→ gn0028526: 這都什麼跟什麼啊 06/01 19:23
→ gn0028526: 你要寫假說 人物行為動機要合理 不能關鍵處都直接放過 06/01 19:24
→ gn0028526: 你覺得就金庸寫這些奪寶爭書人的行為動機 這樣下假說是 06/01 19:25
→ gn0028526: 可以的喔??? 06/01 19:26
→ gn0028526: 演到這邊 你應該假設他們會跑去問對方要另外半份來給 06/01 19:26
→ gn0028526: 渡元解答看看才合理好嗎 甚至至少你的假說要改成 到這 06/01 19:26
→ gn0028526: 邊他們知道自己想錯了 兩份都是對的 所以重新又拿出來 06/01 19:27
→ gn0028526: 二人再次核對 拿去給渡元一起解 甚至你的假說改成這邊 06/01 19:27
→ gn0028526: 因為發現渡元可以解 不像自己想的內容是錯的 所以跑去 06/01 19:28
→ gn0028526: 跟對方索要 雙方打起來 都還比較合理 才能符合這套所謂 06/01 19:28
→ gn0028526: 他們藏私 沒跟對方對完內容 06/01 19:28
→ gn0028526: 的假說 人物行為動機 要合理 這是基本好嗎 06/01 19:28
→ gn0028526: 像板主發文回某些東西 也經常強調 人物行為動機 要合理 06/01 19:29
→ gn0028526: 今天這套假說 演到這裡 有合理嗎 06/01 19:29
→ gn0028526: 他們已知內容被解答成 從 "看起來完全是錯誤的" 變成 06/01 19:30
→ gn0028526: "聽了相當滿意 是可以說得通的寶典內容" 06/01 19:30
→ gn0028526: 然後對另外一份 被自己用相同話術說過 "你那份是錯的" 06/01 19:31
→ gn0028526: 的寶典內容 接下來 沒有任何動機 沒有任何想法 沒有 06/01 19:31
→ gn0028526: 任何行為 就這樣 這以金庸寫的人物來說 從第一天發現 06/01 19:32
→ gn0028526: 欸? 這和尚說的 臥槽 可以 的那個時間點 第一天就該 06/01 19:32
→ gn0028526: 去找對方那半份來了 可以就這樣當空氣過去的喔 誇張吧 06/01 19:33
推 gn0028526: 這假說最大的問題 就在於岳蔡二人 對另外半份寶典 06/01 19:40
→ gn0028526: 在渡元給他們解答說認為頭頭是道之後 對另一份資料 06/01 19:40
→ gn0028526: 沒有任何關心 沒有任何存疑 沒有任何欲望 沒有任何行動 06/01 19:41
→ gn0028526: 這麼沒有欲望的二人 還巴巴的在渡元上山八天的時間裡面 06/01 19:41
→ gn0028526: 對寶典內容提出來向渡元老師問東問西的要解答 06/01 19:42
→ gn0028526: 金庸寫的奪寶爭書人物裡面 以他二位最佛 沒有之二 06/01 19:43
→ lijay: 沒說岳蔡對剩餘部分不奢望吧? 我覺得你要套入人物立場去想 06/03 00:18
→ lijay: 會發現滿合理的 06/03 00:18
→ lijay: 堅信自己看到的是對的 但對方講的對不上 要嘛看錯 要嘛想用 06/03 00:19
→ lijay: 假貨騙我真貨 重點是 雙方都這樣認為 那對到一半對不下去很 06/03 00:20
→ lijay: 正常 06/03 00:20
→ lijay: 拿給渡元解可能也不是全程兩人都在場 有時只有岳 有時只有 06/03 00:22
→ lijay: 蔡 可以共通的部分就恰巧沒聽到? 至於其他部分 看對方拿給 06/03 00:23
→ lijay: 渡元解時雖然我在旁有聽到 但會不會是拿假貨演全套? 06/03 00:24
→ lijay: 最後聽完渡元解說 兩人忙著各自參悟自己那半吧.. 我是覺得 06/03 00:25
→ lijay: 給岳蔡更多時間 應該有機會整理出辟邪劍法 但書中又講了很 06/03 00:26
→ lijay: 快被日月教搶走 06/03 00:27
→ lijay: 堅信自己是對的 當然先把自己那半搞定 對剩餘貨對方那半有 06/03 00:29
→ lijay: 興趣想搶 也是之後的事 岳蔡沒有強到秒參透自己那半部 06/03 00:29
→ lijay: 而且想搶對方不會防嗎xdddd 06/03 00:30
→ lijay: 我覺得這種情況下 正常人比起認為對方記錯 應該會更懷疑對 06/03 00:32
→ lijay: 方拿假貨來騙真貨 也比較符合說岳蔡撕破臉 06/03 00:33
→ wfelix: gn你好像一直沒搞清楚,東西不是寶典,和東西完全是錯的 06/03 08:03
→ wfelix: 之間的不同 06/03 08:03
→ wfelix: 岳蔡二人均認為對方看錯書,但這書一樣是少林那邊看來的 06/03 08:04
→ wfelix: 所以渡元能解釋有啥奇怪的?但渡元能把他解釋通又怎樣, 06/03 08:06
→ wfelix: 充其量是另一套少林武學而不是我手上這套葵花寶典 06/03 08:06
→ wfelix: 兩人可能還在暗自嘲笑對方把機會浪費在別套書上 06/03 08:07
→ wfelix: 心思想著不要去點醒對方,我這邊趕緊彙整習練渡元的說明 06/03 08:09
→ wfelix: 比較要緊 06/03 08:09
→ wfelix: 你根本連前提都弄錯了 06/03 08:11
→ wfelix: 前提是,他們兩個手上都有一份,都是高明的武學,只是內 06/03 08:13
→ wfelix: 容差異很大,根本不是同一套武學 06/03 08:13
→ wfelix: 岳蔡都認為自己手上的才是葵花寶典,對方手上的是別套武 06/03 08:14
→ wfelix: 學 06/03 08:14
→ wfelix: 所以他們不想把時間精力浪費在研究對方的內容上頭,我一 06/03 08:17
→ wfelix: 套都搞不完了哪有時間再弄別一套 06/03 08:17
→ wfelix: 並不是說對方的東西是完全不可練的,但那是別種武功對於 06/03 08:18
→ wfelix: 解答我手上的葵花又沒有任何助益 06/03 08:18
推 gn0028526: 因為那是你的前提 你的前提別人本來就不需要弄對 06/06 12:08
→ gn0028526: 充其量這只是為了圓假說 所以一路假設他們要這樣想 06/06 12:09
→ gn0028526: 書裡面完全沒有往這方向寫的任何痕跡 所以不能叫前提 06/06 12:09
→ gn0028526: 就像設一個假說 楊過辦生日是為了上郭二 06/06 12:11
→ gn0028526: 然後說 這個大前提你不能不照著走一樣 06/06 12:11
→ gn0028526: 可是 這是編的 06/06 12:12
→ gn0028526: 對另一份 跟自己這份一樣雙方開口說過搞錯的東西 06/06 12:13
→ gn0028526: 完全不當一回事 就是跟金庸其他寫作人物差太多 06/06 12:15
→ gn0028526: 偷書仔都不推理 不深鑿 不是多好的假設 06/06 12:16
→ gn0028526: 當然你要覺得那兩個人物一定要走這麼奇怪的路 也由你 06/06 12:17
→ gn0028526: 只不過跟金庸寫的大部分欲望人物相差甚遠而已 06/06 12:17