[討教] 關於葵花寶典到辟邪劍譜

[wfelix (清雲)]

我個人比較認同的假說 已經提過好幾次

這邊先提一下完整流程

1.葵花寶典是類似九陰這種不只一套武功的秘笈

2.岳蔡2人去偷閱 時間有限,因此分開看 然後各自看到不同武功的一部分

3.岳蔡2人回去核對 發現彼此記住的武功並不相同 質疑對方看錯本書
因此沒分享完就吵架,雙方都覺得自己記住的才是葵花寶典,對方記住的是別套武學

4.因為雙方都認為自己記住的才是葵花寶典,而葵花寶典是至高無上的武學
所以一定比對方記住的別套武學厲害,所以雙方一定會堅持自己記住得比較厲害
所以由不同內容衍伸出來的武學概念就變成劍氣之爭

5.渡元來勸他們不要練葵花,結果岳蔡兩人口頭道歉卻又以葵花內容詢問渡元
渡元武功高且人又聰明 一邊以他本身的武學知識解釋應付 一邊把寶典內容記下
而渡元因為獲得岳蔡兩人記住的全部的內容,所以有辦法彙整成辟邪劍譜

6.渡元獲得寶典內容後凡心大動 還俗去修練寶典武功 寫信跟自己師父紅葉道歉
結果讓少林和華山派吵架,華山擁有部分寶典內容的事情也流傳江湖
日月神教十長老因此夜襲華山,岳蔡二人斃命 兩人的寶典筆記也被搶走

這邊想再補充的是 自宮以及三百多年來無人練成的問題
因為林平之都能練成 沒道理300多年來無人能練成 所以這邊需要增加一些因素來解釋

我這裡想提的假說是 自宮有可能是渡元無意中解出來的

這在金庸中是個很常見的設定
例如 俠客島武學 羅漢伏魔神功 天龍易筋經 珍瓏棋局 九陰梵文篇等
都是有人在天時地利人和等狀態下無意中觸發了正確答案

或許有人會問 既然知道原作者是太監 為何不會想到要自宮?

這我只能說,秘笈寫明要自宮 跟自己推測也許自宮就練得起來是有很大差別的
畢竟自宮 是個無法回頭的嘗試 僅憑臆測就去嘗試應該沒幾人真的會幹

秘笈寫明切了就練得起來 加上原作者是太監說服力夠
那10個人也許8-9個都願意幹(如果武學吸引力夠高)

但秘笈沒寫,讓你推測也許要切了才有機會練得起來
那可能100個人也不到1個人願意做

當然也有人會講,難道300多年來都沒勇者嘗試?
這邊要知道 300多年雖然很久,但實際經手的人數也許比想像中少
因為光紅葉一個人就占走了最後的100餘年(他自己持有三四十年,後來把它燒了)
如果三百多年來,葵花寶典易主次數並不多的話,
那嘗試破解的人數應該遠比俠客島武學還少,畢竟俠客島是每批數十人而且有四批
所以這個自宮難關如果一開始沒寫的話 讓寶典卡關數百年是有可能的

所以只要加個條件 就可以讓這個難關無意中給渡元解開

例如 渡元曾在某個意外中受過傷 GG受損之類的
然後他跟岳蔡講解葵花寶典時,由於原作者是太監加上自己GG受損的報復心態
所以他半開玩笑的對岳蔡二人唬爛說這是要切GG才能練,
而岳蔡二人不知道那是渡元唬爛的 以為是寶典內的紀載,事後就加進自己的筆記內

而渡元離開華山後,嘗試練葵花寶典結果差點走火
後來想到自己唬爛的自宮練功法 想說反正自己GG受損也沒用
就順便把蛋蛋也割了,割了之後發現原來這才是正解

然後渡元擔心岳蔡二人真的練成葵花會洩漏他的秘密
(從他刻意假裝娶妻生子就知道他很在意祕密被知道)

所以藉由寫信給師父懺悔,讓葵花在華山的隱密事蹟流傳到江湖去
之後就十長老攻華山 岳蔡二人斃命 (也許渡元還暗中幫忙)
而渡元原本想說魔教長老拿到手稿也沒用,岳蔡斃命他的秘密就沒人知道

結果他不知道事後岳蔡已經把自宮想法補寫進手稿內
結果正解就因此流傳到日月神教內 讓東方不敗也練成








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→ chordate: 我覺得日月神教那邊應該是後來才研究出自宮的
→ chordate: 因為看似在東方不敗前，日月教沒有人練成葵花寶典
→ chordate: 導致任我行也不清楚葵花寶典練成後有那麼厲害
→ wfelix: 任我行傳授給東方之前 就知道寶典有寫要自宮了
→ wfelix: 那重點就在於任我行之前教主有幾人
推 sunnyyoung: 你好渡你好渡 你好渡渡渡渡渡
→ xbit: 武林稱雄，揮劍自宮 <=辟邪劍譜
→ xbit: 欲練神功，引刀自宮 <==魔教葵花抄本
→ xbit: 摸出一本薄薄的舊冊頁，隨手一翻，其中密密麻麻的寫滿了字。
→ wfelix: 套用我的解釋是 因為那是來自渡元唬爛的觀念
→ xbit: 魔教拿走蔡岳2人抄本講抄本整合成一本,自宮方法應該是自己加
→ wfelix: 並非最初寶典的原文 所以用字遣詞就出現差異
→ wfelix: 然後我覺得寶典多年來都卡關 剛好渡元之後就不卡關了
→ wfelix: 那把破關關鍵送給渡元就比較合理
→ wfelix: 畢竟渡元的觀念也是有機會藉由岳蔡抄本流傳到日月神教
推 alecgood: 紅葉禪師都說第一關不可過 就代表原來完整版就有說自宮
→ alecgood: 還要在假設嗎?卡關與否 為啥一直推測拿到一定要練這個選
→ alecgood: 擇而已 都明確告訴你 紅葉禪師看完就沒練了...
紅葉說第一關不可過 也能解釋成不知道要自宮 一開始練就會卡關


而且你看這段說法

這《葵花寶典》最艱難之處卻在第一步，修習時只要有半點岔差，立時非死即傷
當下派遣他的得意弟子渡元禪師前往華山，勸諭岳蔡二位，不可修習寶典中的武學。


這邊怎麼看都像是 不自宮硬練的後果

如果寶典一開頭就寫要自宮,那岳蔡只要一練就是切了
那紅葉事後派人去勸他們不要練根本無濟於事啊

※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 06/08/2022 13:28:33
→ alecgood: 三百年來都沒練成 很簡單 少數人拿到 不一定要練 如:後
→ alecgood: 來任我行看到也沒練 金庸都寫了!看了沒練的人大有人在
→ alecgood: 這跟每個人個性有關 如方證拿到看了 會練嗎? 大概也跟紅
→ alecgood: 葉禪師一樣燒了?!如令狐冲拿到 以他個性 大概大笑三聲
→ alecgood: 這是鬧劇嗎?燒了!
→ wfelix: 任我行是說他有上癮另一套武學才能拒絕寶典誘惑
→ alecgood: 這就是你的解釋了啊...既然都寫了 第一關不可過 過了其
→ wfelix: 可是寶典上所載的武功實在厲害，任何學武之人，一見之后決
→ wfelix: 不能不動心
→ wfelix: 任我行自己也承認 看了會去練才是正常的
→ alecgood: 他就沒什麼了 這不是指自宮是甚麼? 金庸在寫小說 都不斷
→ wfelix: 林平之也直接推測 他曾祖也是看了就練不是娶妻生子後才練
→ alecgood: 強調 每個人個性的不同或者本身條件不同 會不同的遭遇
→ alecgood: 任我行先練吸星大法所以沒練 這不就是他本身條件不同所
→ wfelix: 因為紅葉不知道要切 而葵花只有練內功服躁藥練內丹時才有
→ wfelix: 慾火焚身的問題
→ alecgood: 以不練...影響練不練因素那麼多!為啥只有看了必練這個選
→ wfelix: 所以那個第一關一樣能解釋成 服躁藥練功的階段
→ wfelix: 那是林平之說的啊
→ wfelix: 劍譜中所載的招式法門，非任何習武之人所能抗拒
→ alecgood: 相 紅葉就是知道要自宮才燒正版的不是...不知道為啥要一
→ wfelix: 林平之還因此很篤定說 他祖父一定是收養非親生
→ alecgood: 直打轉...
→ wfelix: 書上只說紅葉認為第一關不可過 沒寫明說是因為自宮
→ wfelix: 但他是有道高僧 結果一練卻會慾火焚身
→ wfelix: 思索了3-40年找不出解法 最後只好燒了啊
→ alecgood: 這不是就隱晦告訴你了!文章有隱喻的描寫方式...
→ wfelix: 然後從林平之的講法 至少能說 受不了誘惑而去練的占多數
→ alecgood: 所以不是在告訴你 為啥會入迷的原因 武功深不可測 但紅
→ wfelix: 能抵抗誘惑是是少數特例
→ wfelix: 然後300多年來這書只在少數特例上流傳?
→ alecgood: 葉禪師去嘗試繞過第一關但不可得 就燒了...
→ wfelix: 我覺得300多年來 因為不知道要自宮所以卡關比較合理
→ wfelix: 嘗試繞過是一種解釋 但原書上沒寫自宮 讓紅葉只能繞過自宮
→ wfelix: 去練而練不成也是一種解釋
推 ARCHER2234: 我說過了原書可能用的是太監的術語或是很隱晦，所以你
→ ARCHER2234: 敢亂切嗎？切了一定能成嗎？就跟九陰用道家術語銅鐵
→ ARCHER2234: 屍就看不太懂了一樣，你能確定原文自己翻譯成切雞雞一
→ ARCHER2234: 定沒錯嗎？
推 ARCHER2234: 不只切雞雞，其他可能還一堆太監用語，所以互相印證就
→ ARCHER2234: 更吵起來了！因為有理解問題啊
推 alecgood: 都說了 太監身分是怎麼回事了! 在明代以前的太監 沒讀過
→ alecgood: 書很正常 不是社會底層 就是年少就入宮 學深宮中的武學
→ alecgood: 學應該都是前輩太監的武學 前輩太監教下去武學一定有什
推 ARCHER2234: 沒讀過書/識字不多所以更可能用的是他們太監自己的黑
→ ARCHER2234: 話和術語啊，普通人哪裡懂這個
→ wfelix: 高力士好像就是文武雙全喔
→ xbit: 太監是要宣讀聖旨的..不識字怎麼讀阿..一堆公文也是要太監
→ alecgood: 禁忌很正常 包含自宮外要吃什麼藥 一並寫在秘笈之中 都
→ xbit: 處理的..學識跟學者不能比但識字上應該很正常
→ wfelix: 那要看朝代啦 唐朝權力很大影響國運 後朝就會設禁忌
→ alecgood: 很正常 他們也是要學在宮內學會 真的以為能學到什麼高深
→ wfelix: 但明成祖時太監立了大功 結果又翻身這樣
→ alecgood: 學問嗎?很難 所以十之八九 秘笈有自宮這個選項很正常
→ alecgood: 一套秘笈要包含那麼多武功 區區一太監就能創? 這應該是
→ alecgood: 多數歷代太監流傳 由一人整理機會大 所以這麼多人流傳
推 cloudydy: 雖然我是原葵花就寫要自宮派，但原文應該沒寫定。紅葉
→ cloudydy: 所謂第一關不可過應該就是情慾大盛的解法過不得，但是
→ cloudydy: 是找人啪啪還是自宮就不知道了。
→ alecgood: 有甚麼禁忌 一人在整理時放進去不是很正常的事?
推 cloudydy: 抱歉插隊了。Orz
推 alecgood: 在補充之前三百年沒人練 有人看過有沒有練是問題 那會不
→ alecgood: 會是放在類似藏經閣深處的地方 沒人翻閱到呢 這也很常見
→ alecgood: 為啥一定是有人翻閱一定會練這個選項?
→ wfelix: 因為九陰就是一個人寫出來的 我只是套用類似設定而已
→ wfelix: 當然不需要一個人創的 但可以是一個人會的
→ wfelix: 例如逍遙二仙 如果把他們會的武功寫成一部秘笈
→ wfelix: 那也會是包羅萬象的武學百科
推 cloudydy: 我突然想到另一種解法，性成熟之前起練呢？
推 cloudydy: 然後只能用到性成熟之前。Orz
推 xbit: 這位前輩的姓名，已經無可查考，以他這樣{一位}大高手，為
→ xbit: 什麼在皇宮中做太監，那是更加誰也不知道了。
推 alecgood: 九陰真經是黃裳在寫萬壽道藏時候 所領悟的道家武功...也
推 xbit: 所以我很想看這位前朝太監補完劇情，這位起碼五絕起跳身手
→ xbit: 的人甘願當太監。
→ alecgood: 就是他花了好幾年刻書校對 也就是有所本...
→ alecgood: 而且九陰真經像是本百科全書 黃裳一定是有參考道家經典
推 alecgood: 另外 寫個秘笈還要設定解謎 是金庸的風格嗎? 太玄經設定
→ alecgood: 不識字條件才學會 九陰真經設定會梵文 靈鷲宮洞 設定內
→ alecgood: 力高才學會...
→ wfelix: 我就是覺得金庸風格喜歡解謎 至少絕世武功喜歡這樣
→ wfelix: 所以推測原本寶典不一定會寫明要自宮
→ wfelix: 而是後人巧合時機誤打誤撞碰出來
推 alecgood: 應該是設定達到條件才學的會...絕世武功有設定要解謎?
推 alecgood: 回看葵花寶典或辟邪劍法 要自宮這個條件才學的會 金庸都
→ alecgood: 是這樣設定的 還要解謎就是不是他的風格了!
→ wfelix: 我文中舉的例子幾乎都是
→ wfelix: 重點是那個條件不一定會寫在秘笈裏頭
→ wfelix: 俠客島武功沒寫只要看圖 還一堆註釋讓你走歪路
→ wfelix: 九陰梵文篇 沒說那些怪詞是梵文漢音 郭靖碰巧背起來又遇
推 alecgood: 你舉的條件 個人想法居多 但金庸沒這樣寫啊! 他都會設條
→ wfelix: 到會梵文的武功高手才破關
→ wfelix: 羅漢伏魔神功後來還被藏在泥偶內
→ alecgood: 件去解釋 秘笈怎麼修練...
→ wfelix: 但秘笈上頭不一定會寫條件喔
→ alecgood: 重點是武功怎麼修練 金庸不會去設定解謎 要解開自宮條件
→ alecgood: 吧!直接就寫出來了...
→ wfelix: 我沒說一定要解謎 但條件觸發通常只有超級特例才行
→ wfelix: 超級特例符合條件就解開了 只是這條件是金庸寫給讀者看
→ wfelix: 不是寫在秘笈內給小說人物看
→ alecgood: 所謂條件是本人有怎樣特質才能練 而不是要解謎吧!
→ wfelix: 我覺得那是一樣的事情
→ wfelix: 因為XXX條件所以無人做這樣嘗試,所以都練不起來
→ wfelix: 剛好某某某因為怎樣怎樣符合條件所以就切下去
→ wfelix: 例如俠客島 如果你知道只要看圖不要看文字
→ wfelix: 就算你識字也是練得起來
→ wfelix: 但沒人破關之前 識字的人不可能不去解讀文字
→ wfelix: 所以需要石破天這個不識字的人來破關
→ wfelix: 同理 需要自宮才練得起來 但書上沒寫
→ wfelix: 所以拿到書的人沒人會做這種嘗試
推 alecgood: 所以說你覺得林遠圖恰好知道要自宮才學的會?出於偶然?
→ wfelix: 而渡元剛好是類似天閹之人 所以做了這方面嘗試而破關
→ alecgood: 因為書上沒寫?他恰好破了?
→ wfelix: 我的設定是 渡元本身就是這方面有殘缺
→ wfelix: 然後又為了隨口解釋寶典然後跟人亂掰需要自宮才能練
→ alecgood: 那你怎麼知道他沒從他師父紅葉禪師知道要自宮這件事?
→ wfelix: 我的設定就是 紅葉也不知道要自宮啊
→ wfelix: 因為金庸的設定學習條件 很多都不會寫在秘笈內喔
→ alecgood: 紅葉不知道要自宮?上面自己都講了!
→ wfelix: 乾坤只告訴你要花時間練但沒寫內功不到練不起來
→ wfelix: 我整段就是在講紅葉不知道要自宮
→ wfelix: 也告訴你 練功必要條件沒寫在秘笈內在金庸不是特例
→ wfelix: 金庸會把條件寫出來 但通常是寫給讀者看的
→ wfelix: 裡頭一堆練不起來的小說人物都是不知道條件
→ wfelix: 如果寶典原文沒寫自宮 那紅葉認為第一關過不去就很正常
→ wfelix: 因為你打死都練不起來啊
推 alecgood: 紅葉禪師就是知道第一關是什麼 才會提第一關不可練啊!
→ alecgood: 就是知道才會說不可練 要不然直接說練不起來就好 因為
→ alecgood: 不知道...懂?
→ alecgood: 通常講話如果不知道關卡是甚麼 不會講第一關吧!
→ xbit: 只因紅葉禪師自己也不大明白，自不能以之傳授弟子，
→ alecgood: 還有你說條件裡面秘笈沒寫?那是當你條件觸發而學起來 而
→ alecgood: 怎麼可能不明白?就是知道第一關是啥才能說不可練...如果
→ alecgood: 不知道不明白 就不會說什麼關卡之說了!
→ alecgood: 補剛剛第幾句 條件觸發而學的 就不算解謎吧!
→ baigyatsh: 岳蔡都兜不起武功拿的時間又短可以突然知道要自宮 紅
→ baigyatsh: 葉武林人士都景仰的智慧武功俱高之人 書又拿的久結果
→ baigyatsh: 不知道要自宮？ 蔡或岳是突然被雷打到變天選之人嗎
→ xbit: 笑傲30 就是這麼迷阿..一堆奇怪之處讓人腦補
→ xbit: 渡元是關鍵沒錯..300年不能練到他手上100年內出4個練成
推 alecgood: 乾坤是就是告訴你時間條件是甚麼 那沒說? 你能具體把內
→ alecgood: 力要多高才叫到達標準嗎?這就是條件要不然呢?
→ alecgood: 就是沒有內力的度量衡 才用時間來表示...
→ xbit: 更神奇的是那知道嗎.蔡岳2人跟渡元請教時比之前記得內容更少
→ xbit: 結果他x照樣可以練成..神不神奇
→ xbit: 不過岳蔡二人所記的，本已不多，經過這麼一轉壕，不免又打
→ xbit: 了折扣。
→ baigyatsh: 東方的又不是渡元版
→ baigyatsh: 任我行也毀掉有正解的葵花 這才比較像紅葉的想法吧 這
→ baigyatsh: 玩意要割嘰嘰有違天和 毀掉才是正道
→ baigyatsh: 連魔教的都知道這玩意就是害人的書
推 alecgood: 補充 有些秘笈沒設條件 就是沒條件 九陰真經梵語篇 告知
→ alecgood: 用梵語 不是解謎吧! 是主角不懂吧!
推 lifehunter: 魔教之前應該有人練成 不然不會把葵花寶典當作玉璽一
→ lifehunter: 般由教主傳給繼承人 必定是有人練成 才把葵花寶典當成
→ lifehunter: 鎮教神功一樣對待 不然理論上只是兩本筆記而已
→ lifehunter: 其實岳蔡兩人也是江湖高手 他們倆人記下來的東西明顯
→ lifehunter: 是可靠的 癥結點還是在於雙方互不信任 又碰上自宮這種
→ lifehunter: 難以嘗試的門檻 不然渡元聽一聽臨時抄背下來 就能整合
→ lifehunter: 出72路辟邪劍譜 這可是令狐冲都覺得很繁複的劍法
→ lifehunter: 魔教結合兩本筆記 也能統整出葵花寶典 冲哥兩邊都打過
→ lifehunter: 他也沒覺得兩者之間有何相異或是高下之別 證明岳蔡的
→ lifehunter: 記憶還是靠得住的 只是可能兩人本來就不合 彼此分享時
→ lifehunter: 都懷疑對方有藏私(搞不好分享時真的有藏私也不一定)
→ lifehunter: 所以始終無法合作
推 bumingjiueli: 我個人覺得是1.紅葉知道要切才可能練成 但他想不切
→ bumingjiueli: 也練 不過直到燒書他都想不透 2.林平之的武功見識
→ bumingjiueli: 不夠高 他說任何人不能抗拒 要打很大問號 我想風老
→ bumingjiueli: 看到 他也不會去試
推 bluemei: 小林子說不能抗拒有很大原因在他要報仇
→ baigyatsh: 小林子還說令狐沖那個爛劍法怎可看他家傳劍法比較
→ xbit: 可是寶典上所載的武功實在厲害，任何學武之人，一見之後決
→ xbit: 不能不動心。那時候幸好我已學得『吸星大法』，
→ xbit: 不止小林子任我行這等級也是
→ xbit: 渡元跟東方也練了..寶典就是吸引力大..
推 ARCHER2234: 你這個說法有問題，因為魔教的那邊的內容也有要自宮，
→ ARCHER2234: 所以我才說應該是很隱晦或太監自己的術語有暗示自宮
推 ARCHER2234: 但是你怎麼能保證切了就能練成呢？要不是林遠圖真的練
→ ARCHER2234: 成了，誰敢聽他的亂切
→ ARCHER2234: 最後，能速成的是避邪劍法，原文可沒說葵花也能速成
→ ARCHER2234: 欸
→ baigyatsh: 但有吸星大法的人就不動心了耶 吸星大法二版還是從化
→ baigyatsh: 工大法來的 這樣看起來不動心的條件明明不高
→ chordate: 因為吸星會練上癮，照令狐沖感覺那跟吸毒一樣
→ chordate: 化工大法就沒類似描述了
→ xbit: 更中要的是吸星有缺陷.任沒解決缺陷前應該也練不了其它內功
→ xbit:    重
推 bluemei: 十長老研究完也沒人練啊 還拿來當鎮教寶只給教主練
推 riddlerkuo: 練武功還要切雞雞蛋蛋？！ 開玩笑
→ xbit: 合理解釋就是那時間魔教還沒研究出要切gg
推 krajicek: 我比較好奇的是岳不群拿到袈裟怎麼知道那是真的?
→ krajicek: 畢竟之前沒有人看過辟邪長怎樣，誰知道是真的假的
→ krajicek: 一開口就要你切，岳不群還真的乖乖地就切了
→ baigyatsh: 星宿弟子都吸毒吸慣了
推 holybless: 教主有令 肩膀上有花的都進來
→ bumingjiueli: 本來就汲汲營營要劍譜要練的人 自然更難以抗拒誘惑
→ bumingjiueli: 原本就不想去搶劍譜不掛於懷的 大概就能無動於衷吧
→ bumingjiueli: 任的話其實他拿回寶典第一個想的是 老夫可不會沒了
→ bumingjiueli: 腦子 去幹這等傻事 中間雖說 去練這害人功夫 卻也難
→ wfelix: 十長老不見得有看葵花寶典
→ bumingjiueli: 說 但後面其實還是包藏要坑東方 而把寶典傳他結尾
→ wfelix: 別忘了日月神教有三屍腦神丹
→ wfelix: 如果十長老是奉命去搶，那搶得寶典也可能不敢私閲就上繳
→ wfelix: 了
→ bumingjiueli: 十長老是搶的人 搶到一定會確認內容 說沒看不太可能
→ wfelix: 然後教主獲得寶典武功大進，指點十長老研究出破解五嶽劍
→ wfelix: 招的武功
→ wfelix: 如果十長老有熟識岳蔡二人的人，識得字跡那是岳蔡兩人的
→ wfelix: 手稿即可
→ bumingjiueli: 所以內容也可以不管了嗎? 岳蔡生平就寫這麼個殘本?
→ bumingjiueli: 大家搞得身受重生快死 然後糊里糊塗就交給教主
→ bumingjiueli: 結果不是真的葵花殘本...
→ bumingjiueli: 重傷*
→ wfelix: 小林子不是因為要報仇，因為其實他差沒幾天就洞房
→ wfelix: 真寶典內容無人知曉，長老搶在教主之前先看要確認真假？
→ wfelix: 不怕教主起疑心你自己想偷練嗎？
→ bumingjiueli: 那如果內容跟武功完全無關就是要耍來搶的人呢?
→ bumingjiueli: 想一下禿鷹跟白頭翁拿到袈裟 他們也是看了吧?
推 rcak801: 假設殘本葵花和辟邪的武功吸引力是80，那完整版說不定就
→ rcak801: 是100。在同樣都要切的前提之下，殘本在幾十年內就有四個
→ rcak801: 人看了殘本就忍不住想練，那完整版300年來吸引力更高卻沒
→ rcak801: 人練成，通通都忍得住，我是覺得機率相較不高啊。
→ wfelix: 嵩山那兩人只是匆匆看一眼確認是劍譜就收起來走人了
→ wfelix: 確認真假那是左冷禪的工作
→ wfelix: 十長老可能也是類似過程
→ bumingjiueli: 那是因為身處危地啊 而且確實就是看了
→ bumingjiueli: 華山兩老哪時後趕來不說 令狐在旁他們也早有警覺
→ bumingjiueli: *候
→ wfelix: 你這樣講那岳夫人也看了，但沒她就是沒仔細看內容
→ bumingjiueli: 她又不是要搶的人 她比較關心令狐的死活吧
→ wfelix: 匆匆看一眼知道是劍譜跟拿來仔細研究不同
→ wfelix: 但劍譜是她女婿的東西，而且能證實令狐沖清白
→ bumingjiueli: 嗯?那她為什麼沒有證明?
→ wfelix: 而且你的講法是怕搶到假貨，所以會很仔細看，但若怕搶到
→ wfelix: 假貨
→ bumingjiueli: 那大大覺得 勞德諾如何會假辟邪劍法?
→ wfelix: 禿鷹他們應該是當場確認，如果是假的就再搜一次啊
→ wfelix: 怎麼匆匆看一眼知道是劍譜就走人
→ bumingjiueli: 上面有說了 因為危險
→ wfelix: 勞德諾可以是因為立功，左冷禪讓他也練啊
→ wfelix: 當時哪有啥危險？嵩山高手武功不在沒切的岳不群夫妻之下
→ wfelix: 何況還有林平之和岳靈珊當人質
→ bumingjiueli: 令狐冲也在旁邊 他們摸不清冲的底細吧 所以才出陰招
→ bumingjiueli: 突然停步 然後出招
→ bumingjiueli: 大大前面的意思是 神教有三屍 所以教主不怕長老作祟
→ bumingjiueli: 那麼左是否也是握有手下的把柄 所以不怕他們搶了自
→ bumingjiueli: 己偷練?
推 eli5816459: 自宮本來就是很危險的事
推 ji4mp6: 自宮死亡率很高阿 要練真的是拿命賭
→ wfelix: 令狐沖是後來緊跟他們時才被察覺的吧
→ wfelix: 而不是他們在搜劍譜時就知道了
→ bumingjiueli: 後面內容有說他們兩人不願節外生枝
→ bumingjiueli: 想必不樂見岳寧兩人來
→ bumingjiueli: 大大 辟邪劍譜跟葵花殘本 畢竟是不同的東西
→ bumingjiueli: 辟邪是林遠圖聽了岳蔡兩人講了好幾天 後來才整理好
→ bumingjiueli: 的筆記 何況72路辟邪劍法 是有招式的 您說不會看 但
→ bumingjiueli: 禿白二人確實是看了 只要能瞥到招式之類 就差很多
→ bumingjiueli: 而葵花殘本內容比較雜亂 十長老要確認內容 會比較嚴
→ wfelix: 我說的是不會仔細研究
→ wfelix: 任我行基本上也是沒去研究的人，因為他知道看下去他不見
→ wfelix: 得受得了誘惑
→ wfelix: 然後他手上剛好有另有一套讓他上癮的武學才能忍住誘惑不
→ wfelix: 去細看
→ wfelix: 他是說沒必要跟華山結仇，否則宰了人再走，秘密更能保存
→ wfelix: 吧
推 bluemei: 十長老都拿來研究到二次打華山時破五嶽劍派招式了
→ wfelix: 留下活口直接走人不就表示他兩人不怕岳靈珊告知父母劍譜
→ wfelix: 被誰奪走
→ wfelix: 十長老研究是方證他們推測的
→ wfelix: 但若研究寶典練成神功那需要這樣破
→ wfelix: 方證他們不知道寶典神功的實際威力才會做那種推測
推 bluemei: 以方證的武功造詣而言他推測的可信度蠻高啊
→ wfelix: 可是方證又完全不知道寶典內容
→ wfelix: 方證的依據是十長老在短短五年內能破解程度和十長老相當
→ wfelix: 的武學，那進步幅度有點誇張
→ wfelix: 但以辟邪劍譜 葵花寶典的威力
→ wfelix: 十長老如果練下去，別說五年，五個月就能電死對手了
推 bluemei: 可是他知道魔教十長老的實力只靠自己沒辦法變強那麼多
→ wfelix: 根本不需要耗大把時間在那邊搞破招
→ bluemei: 會認為有從葵花學到東西很正常
→ wfelix: 對，所以我認為十長老是上繳寶典立功的，再由教主幫忙他
→ wfelix: 們進步
→ wfelix: 方證沒有上帝視角不知道練寶典的進步速度遠超他想像
推 bluemei: 所以我說十長老有看而你反對理由出在你認為是日月神教教
→ bluemei: 主看了或練了之後再教十長老
推 bluemei: 就照你的假設好了 那方證也沒說錯啊 武功大進的確得利於
推 lifehunter: 我也覺得十長老沒看 就算有看也只是簡單確認不到可以
→ lifehunter: 練的程度 你想想你要是認真先看了 另一個長老回去跟
→ lifehunter: 教主舉報你先偷看神功 一來僭越 二來有圖謀不軌之心
→ lifehunter: 要是教主跟你不對盤 基本上死定了
→ bluemei: 葵花寶典 況且一開始我推文就沒說十長老有練 我說的是
→ bluemei: 搶走後有研究因此讓武功變強
推 undearstand: 連方證都知道葵花的作者是宦官 即使原書沒寫要割 30
→ undearstand: 0年間研究本書的人也不至於沒人想到那方面吧？我反
→ undearstand: 而覺得這300年中搞不好有人練成過 只是像岳不群那樣
→ undearstand:  礙於名聲不敢公開而已
推 undearstand: 另一方面是葵花正本在這三百年間是如何被保存的 試
→ undearstand: 想岳蔡抄本跟辟邪才問世幾年 江湖上就搶成什麼樣 正
→ undearstand: 本能保存這麽久 很可能是因為有很長一段時間 它只在
→ undearstand: 一小部分人手中秘密流傳 甚至是被藏在什麼沒人知道
→ undearstand: 的地方
→ bumingjiueli: 不願節外生枝是後面冲追他們時提的 本來他們看冲跑
→ bumingjiueli: 了也沒打算追了 是被激到最後搞到送死 嵩山本來就
→ bumingjiueli: 不怕華山 目的達成殺不殺兩個小的無關緊要 先不結仇
→ bumingjiueli: 也不是什麼奇怪選擇
→ bumingjiueli: 十長老回神教身受重傷 沒說養傷花了多久 總要傷好了
→ bumingjiueli: 才能報仇吧?
→ bumingjiueli: 沒完練成但有研究 葵花殘本要定調成神教至寶這過程
→ bumingjiueli: 是神教高層一起參詳的可能性很高 不真練成 有可能互
→ bumingjiueli: 相監視 類似尹 瀟湘那樣 或者連城三師兄弟
→ bumingjiueli: 但為盡破五嶽劍法仍取了其中能用的部分
→ bumingjiueli: 也符合原PO大大說的葵花是百科全書 殘本依舊有蛛絲
→ bumingjiueli: 馬跡可以利用在破招的內容
噓 JOJOJIMJIM: 紅葉說的就是自宮，你可以腦補我也可以噓
噓 b104092031: 你個人的腦補不代表其他人就要全部接受好嗎
推 cloudydy: 對一個老和尚來說，自宮、啪啪、年紀太大，都是不可過
→ cloudydy: 吧。不見得一定是自宮吧。
→ wfelix: 對他不可過 對其人又不一定 但他講的好像是每個人都有危險
→ tonyycool: 3.是兩個人懷疑對方故意講假的想騙自己吧
推 trysoloQ: 我想這個武學的可能性為什麼只有長青子見証，其它見証過
→ trysoloQ: 的全死透了
→ wfelix: 林遠圖只說打遍下無敵手而不是狂殺天下無敵手
→ wfelix: 這位林前輩立身甚正，吃的雖是鏢局子飯，但行俠仗義，急人
→ wfelix: 之難，他不在佛門，行的卻是佛門之事。
推 peterpark: 你這個腦補太多 不給過
→ voko: 基本上我大方向是同意W大看法 只是有些細微地方不一致
→ voko: 我覺得紅葉不能突破難關的原因就是他不知道自宮的法門
→ voko: 蔡岳也不知道但無意中被林遠圖洞悉了
→ voko: 要設定林遠圖是個天醃確實是一個解套好辦法
→ voko: 但這樣問題會出在方證可以說出葵花作者是太監 還有方證說殘
→ voko: 本不如林遠圖所悟云云 勉強算方證(書中人非旁白)自己曲解
→ voko: 接下來要想辦法補東方和任拿到的殘本為何可以開宗明義說自宮
→ voko: 這就看誰圓的好了 或許作者本身就沒想那麼細
→ baigyatsh: 紅葉就不想割啊 不然任我行打完東方也知道要割也知道
→ baigyatsh: 寶典威力 還不是直接毀掉
→ baigyatsh: 而且任我行那麼老了後代也有了 這鐵棒留著也沒用