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其實不知道怎麼下標題 只好盡量描述得跟想討論的東西接近一點 ----- 金庸世界裡好像不太有以弱勝強,以下剋上的情形 或者說實力相當的兩人打起來幾乎是平手收場,很少有勝負 實力只要差一點點就幾乎打不贏 弱勝強比較有印象的橋段就只有這些 楊過大勝關贏霍都&達爾巴(霍&達>楊) 小龍女終南山勝法王&三傑 周芷若屠獅大會贏武當二俠 左冷禪打贏任我行(任應該略大於左?) 神雕張君寶贏雙傑(算贏嗎?) 會想到這個問題在於這跟現實世界的競技運動有很大的區別 團隊競技類:NBA,MLB都會有個團隊實力Ladder的評比,但打起來還是各有勝負 網球:Big3巔峰時期實力輾壓眾人 但還是無法每次都奪冠 羽球:小戴蟬聯第一的時候一樣無法百戰百勝 圍棋:一樣,常常會有公認的當代第一人(如李昌鎬 李世石 柯潔等等) 但一樣都無法完全壟斷所有比賽的勝利 但武俠世界好像只要強一點強一階就是完全壓制了 裘千仞不敢跟周伯通打只能跑(同等級但周略大於裘) 沖虛在三戰時 因為曾經輸給令狐沖就認為輸定了不用再打過 東邪西毒北丐在射鵰神雕打了這麼多次也不見勝敗永遠打平 (西毒用蛇杖偷襲成功應該要算?) 五嶽劍派掌門實力左冷禪比其他四派掌門略高些 但江湖皆認為併派奪帥左冷禪必勝 不可能爆冷(岳學會避邪是後話) 射鵰末的郭靖是準五絕 以現今運彩賭盤的概念來說 黃藥師(or洪七公)vs射鵰末郭靖 這樣的實力差距 賭盤賠率可能是1.6:2.4左右 但在金庸世界 當下打100次可能郭靖一次都贏不了 想了想可能原因是 現實世界會有狀況好不好的問題(Nadal狀況不好UE連發, Curry不準一直打鐵等等) 還有比賽打到一半受傷、抽筋、扭傷等等意外 但在金庸筆下,撇除戰前受傷,好像沒什麼狀況不好實力下降的問題 就這個議題跟板友們討教討教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.154.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1659067934.A.F5E.html ※ 編輯: lester0511 (117.56.154.242 臺灣), 07/29/2022 12:18:07
xbit: 洪七公2論是大傷初癒.基本上賠率會比黃老邪低 07/29 12:19
xbit: 更正...賠率高 07/29 12:20
xbit: 真實世界賭比賽是靠很多數據支撐計算賠率的.武俠世界可能 07/29 12:21
xbit: 沒第2場能打(某人掛掉或殘廢).. 07/29 12:22
xbit: 所以金庸真的開賭盤大都以名氣來算.慕容復沒被看破前打段譽 07/29 12:25
xbit: 賠率大概是 慕容-300 段譽3000 吧..xd 07/29 12:26
ChangJimmy: 弱勝強還有一個謝遜打成昆 07/29 12:50
ChangJimmy: 血刀老祖打落花流水應該也算 07/29 12:51
PurPkNighT: 打架比武畢竟沒有手感之類的問題吧 07/29 13:06
ARCHER2234: 有武德的比賽因為內力要素所以結局幾乎都定好了,除非 07/29 13:12
ARCHER2234: 有陰招或偷襲 07/29 13:12
ARCHER2234: 譬如靈蛇拳啦,白骨爪啦,或故意練克制的武功啦之類 07/29 13:13
ARCHER2234: 的 07/29 13:13
baigyatsh: 楊過勝公孫止 銀葉勝明教 周芷若風雲三使勝張無忌 雙 07/29 13:19
baigyatsh: 兒勝風際中 令狐沖勝一票人人 07/29 13:19
baigyatsh: 尼摩星勝金輪 郭靖勝梅超風 陳玄風 07/29 13:23
KevinOConnor: 岳靈珊勝令狐沖 07/29 14:06
csjernie: 令狐沖弱勝強的戰例很多吧 07/29 14:11
AutumnEver: 韋爵爺每一場都是以弱勝強吧XDD 07/29 14:33
Zacoe: 小說嘛,丟一句手感差所以輸會顯得很鳥。雖然殷六打周芷若 07/29 14:41
Zacoe: 的時候更鳥,剛講完殷六手感超好就翻車了 07/29 14:41
wayne1027: 血刀對落花流水還是上位打下位吧,算是靠人多堆死的 07/29 15:05
foolfighter: 小張無忌all 07/29 15:09
ARCHER2234: 沒有噢,血刀並不能穩贏任何一個 07/29 15:13
hwsh60013: 周開了雙手互搏能碾壓裘,應該不能算略勝 07/29 15:42
baigyatsh: 血刀那場旁白是說任兩個都旗鼓相當 07/29 15:42
hwsh60013: 左和方冲任令狐同等級,其他四嶽掌門比也不是只強一點 07/29 15:44
hwsh60013: 裘千仞和郭靖在船上打的時候雖然較強,但也不到壓勝, 07/29 15:46
hwsh60013: 只是打到最後郭靖會輸(不過這可能算主角威能 07/29 15:46
wittmann4213: 血刀打南四奇的每個大概都不相上下,所以利用地形加 07/29 15:46
wittmann4213: 機變打贏真的很經典。 07/29 15:47
hwsh60013: 把實力差距寫絕對一點,主角翻盤才有張力XD 07/29 15:52
iswearxxx: 雪谷大戰血刀僧利用地形收拾四個跟他一樣強的真的超經 07/29 18:02
iswearxxx: 典 07/29 18:02
sunnyyoung: 沖虛那只是一些政治手腕的使用罷了 07/29 18:04
alecgood: 要看弱勝強 隔壁黃易 大唐雙龍傳很多...金庸比較像是純 07/29 18:14
alecgood: 脆比個勝負 勝負很明顯...黃易就比較喜歡 場地 氣勢 氣 07/29 18:16
alecgood: 場...等等! 07/29 18:17
KaoBi24: 瑛姑打退裘千仞 07/29 19:01
rumor3456: 強度直接鎖死啊 不過這樣比較無趣 07/29 19:19
vajra0001: 是嗎?韋小寶vs瑞棟 你覺得誰輸誰贏 07/29 19:28
nutritioner: 小說當然是要強調工夫有高下之分嘛,要不然去youtube 07/29 20:00
nutritioner: 看一堆很老的武打片,兩個小時內一個多小時反覆打到觀 07/29 20:01
nutritioner: 眾都看累了,大概演員也演累了,才突然一刀給對方斃命 07/29 20:02
nutritioner: ,然後電影散場,我倒覺得人為了活命而纏鬥真實情況是 07/29 20:03
nutritioner: 那樣沒錯啊,功夫就算高些沒打起精神對付也會GG敗給對 07/29 20:04
nutritioner: 方 07/29 20:05
gavinlin06: 紅明顯,神鵰洪七公靠打狗棒法嘴贏歐陽鋒了 07/29 20:06
aahhaa: 無法理解紅明顯是在自以為什麼 07/29 20:32
mamahayai: 沖哥手上有劍,誰都打不過(他);沖哥手上無劍,(他)誰 07/30 19:22
mamahayai: 都打不過 07/30 19:22
xmasgangfox: 推血刀僧一戰 真的是同等級 甚至略低戰高的經典 07/30 19:36
xmasgangfox: 樓上那有很自以為嗎 還好吧 07/30 19:36
stocktonty: 有個愛跟人聊天的苦戰戰神你忘啦?! 07/30 20:06
pc2990: 金庸的設定確實就是這樣。除了少數因劇情的需要才會破例。 07/30 20:52
pc2990: 不然一般情況下戰鬥力相同的就是誰也傷不了誰,例如射鵰 07/30 20:52
pc2990: 除了重陽以外的戰力100的四絕打了七天七夜也不分勝負。戰 07/30 20:52
pc2990: 力100的金輪法王打戰力99的慈恩,打了一千多招後就能無傷( 07/30 20:52
pc2990: 體力耗損不算)殺死慈恩。天龍四絕2v2時,兩人對掌「都是一 07/30 20:52
pc2990: 晃」(金庸描述雙方實力相當時常用的描述手法),能分高下, 07/30 20:52
pc2990: 但此時若加入一個微小的戰力(復官)就能改變戰局。 07/30 20:52
pc2990: 上面打錯 是 *難分高下 07/30 20:53
pc2990: 代表金庸其實在內心也有算過這些數學,以盡量保持平衡 07/30 20:56
ddavid: @xmasgangfox 「紅明顯」本身就是自以為了XD 07/31 15:28
soyasauce: 我也認為韋爵爺全是以弱勝強,另外,少年郭靖勝陳玄風 07/31 20:24
soyasauce: ,也是以弱勝強啊 07/31 20:24
discoco: 楊過弱勝強次數很多吧 反過來張無忌強勝不了弱也很多 08/01 10:17
wfelix: 楊過初期幾乎都是弱勝強 08/01 14:56
wfelix: 郭靖就是很老實 打不贏 升級後就能打贏 08/01 14:56
HideKyoto: 五絕華山論劍是分高下,金輪打慈恩是要決生死,性質還 08/01 16:43
HideKyoto: 是有差吧。 08/01 16:43
li118: 韋小寶和小郭靖個人覺得不算,因為根本還沒打架就被暗算了 08/01 18:42
li118: 啊 08/01 18:42
profyang: 楊過三版空手打贏空手公孫止 這邊其實還蠻像爽文的 08/01 19:55
daradara: 岳靈珊贏各派前輩 霍都贏朱子柳 謝遜贏成昆 08/02 10:20
daradara: 其實不少吧 除非你覺得使詐暗算不算 08/02 10:22
wittmann4213: 岳靈珊那幾場基本上都是使詐啊,對泰山騙人會岱宗, 08/02 12:02
wittmann4213: 對恒山靠感情計吃定令狐沖,被莫大制服後偷襲,對嵩 08/02 12:02
wittmann4213: 山用奇招引左觀看撐13招才下場。 08/02 12:02
wittmann4213: 雖然確實算以若勝強,但仔細想,她不過就是岳不群的 08/02 12:04
wittmann4213: 工具而已,等於是岳不群戰四派掌門。 08/02 12:04
sck921: 紅明顯只有在重要訊息才有用,不然就只是噓文而已 08/03 16:14
sck921: 至於競技運動本來就是大數據,武俠打多場也有可能輸一兩場 08/03 16:15
sck921: 一論王重陽單挑其他四絕,打個一百場可能也會輸個幾場 08/03 16:15
baigyatsh: 看看拳擊ufc 最強那個本來都是勝率高的離譜 互有勝負 08/05 12:58
baigyatsh: 很少 08/05 12:58