作者hamasakiayu (ayumi)
看板JinYong
標題Re: [討教] 到底什麼叫無招？
時間Tue Jan 10 11:37:53 2023
※ 引述《Okutaguramu (八星魔王)》之銘言：
: 「招」是什麼？
: 邏輯上，一定得先知道「招」是什麼，才能知道「無招」是什麼？
招我自己的認知是一個套路
照著套路打
就叫出招
不照套路打
那自然是無招
以此判斷
: 令狐沖一劍刺出，是無招。
: 令狐沖大喝一聲，長劍當頭直砍，是無招。
: 其他人呢？
一樣無招
但令狐沖如果一招直劈而下
直劈被閃改上挑
直劈被擋改直刺
那就是有招
: 比方說傻姑，學了三招掌法、三招叉法，但完全沒有學任何變化，也不可能學。
: 傻姑拿火叉平平向李莫愁刺出去，是不是無招？
: 傻姑反手打李莫愁，是不是無招？
皆是無招
: 這種我們沒學過武功的一般人也會的打法，算不算無招？
算
只是你跟傻姑的無招
沒有辦法勝有招而已
: 如果換成達爾巴拿黃金杵，大喊一聲「滾你奶奶的」，用力向李莫愁直直杵過去，算不
: 算無招？
算
: 峨嵋派的佛光普照，就只是一掌拍出去而已，沒有任何變化，平平淡淡，一成不變，算
: 不算無招？
算
: 少遴派玄寂大師的一拍兩散，就只是拍出去一掌，沒有任何變化，算不算無招？
算
: 這種我們沒學過武功、有點力氣的一般人也會的打法，算不算無招？
你前面問過了，一樣算
: 還是，只有學過獨孤九劍的令狐沖使出來的才能算無招？
沒有
我覺得至少要分三個層次
無招→有招→無招勝有招
普通人沒學過招式
根本不知道往哪打才能造成傷害
打了一拳出去
人家或躲或擋
接著要幹甚麼
全靠臨場發揮
有時候效益比就會很低
譬如不知人體要害
都往對方屁股上招呼
能產生甚麼有效傷害嗎？
而學會招術者
首先招數本身皆是經過專人設計出來
或者根本是從實戰演練出來
有精密的邏輯存在
一拳出去
下一拳必然已經透過經驗得知對手的可能防守躲避方法
而針對此出下一拳
形成套路，然後每日練習
練成身體記憶
所以不用想，按著套路來打
速度就會很快
以第一神拳漫畫為例
幕之內先出肝臟攻擊
對手一定要擋身體防守
所以下顎就空出來了
幕之內的套路下一招正是羚羊拳瞄準對手下顎
而對手如果中拳了，必然陷入短時間腦震盪
接著幕之內就出傷害力最強的輪轉位移爭取最短時間的最大輸出
如果沒中又被防住了
對手此時的手套一定要是在下顎處
頭部左右側又是空門
而輪轉位移就是打這個空門
幕之內這套必勝方程式打幾集去了
早已成為身體記憶
所以他出招不用想
你初學者無招還要想
反應速度不及
那就會從第一招一直吃到最後一招倒地
那位啥又說無招勝有招呢？
因為套路畢竟是死的
會被人研究而破解
當這些高手的身體控制能力已經進入了隨心所欲的階段之時
他隨意打出的一招
你會怎麼對應
他已經透過無數次的實戰累積得到了瞬間判斷能力
你提肩，高手就知道你要擋
你小腿用力，他就知道你要閃，甚至知道方向
他的下一招就跟著來了
高手無招勝有招
就可以依據現場實際狀況來做出不同的細微調整
而不單就這麼蠢直的只按套路走
譬如某套聯招先打臉，等身體出空門時，攻他中路
問題對手是個胖子，中路脂肪防禦太強
你用套路的傷害輸出就會低
高手就可以選擇改打下三路，因為胖子腳部承重太大，容易失穩
再以第一神拳來說
幕之內的必勝方程式被人研究透徹
羚羊拳都打下顎對手也不是白痴
也練成身體記憶來擋
這時候幕之內做了啥？
專打下顎的羚羊拳居然往身體裡捅
對手根本防無可防
而被反擊拳破解的輪轉位移
冶煉成了改節奏以及上下的混合攻擊
使反擊拳更難出手，而同時對手更難防守
所以同樣的無招
我們一個普通人用的一拳
跟高手的一拳不同就在這邊
我們沒有超強的身體控制能力
無法隨心所欲地打向下個地方
我們沒有豐富的實戰經驗
無法預判對手下個動作來洞燭先機
我們沒有經過有招的時期
無法次次做出最正確的對應
所以我們的無招，那就是無招，王八拳
而高手的無招，那就是將所有招式融會貫通
對應絕大多數的情況都能反應過來
也有足夠的身體素質完成這些反應
所以自然是能無招勝有招
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.93.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1673321876.A.0B0.html
推 ARCHER2234: 你這說法和風清揚對不上，他一生也只遇到三個無招的 01/10 11:44
→ ARCHER2234: 對手，還都沒把握贏 01/10 11:44
→ baigyatsh: 九劍本來就是前後描述很多地方圓不了的武學 任我行招 01/10 12:43
→ baigyatsh: 數層出不窮一直換九劍都能生出相應破法 風拿個骨頭一 01/10 12:43
→ baigyatsh: 擺就無招可破 01/10 12:43
→ xbit: 其實金老的無招跟劍聖的無招概念差不多,差別是劍聖講的是劍 01/10 13:17
→ xbit: 的靈魂,金老講的是法尚應舍，何況非法佛家思想 01/10 13:19
推 xoxiandy: 這概念比較能理解 01/10 14:49
推 sunnyyoung: 打架哪有在照套路的 是某門派教出來的 遇上某一招過 01/10 15:00
→ sunnyyoung: 來 多半只有幾個招式可接招 這就是有招 01/10 15:00
→ hsiehfat: 一個無招，各自表述 01/10 15:03
推 sunnyyoung: 獨孤九劍並不是在破招 而是從對手的攻擊或防守中 找尋 01/10 15:10
→ sunnyyoung: 破綻攻進去 出手是為打擊對手的破綻 是有招式的攻也好 01/10 15:10
→ sunnyyoung: 是隨手揮刺也好 也不用理會動作是否要做完 也不用管 01/10 15:10
→ sunnyyoung: 招招間要連要停 當然招式無窮無盡 01/10 15:10
推 sunnyyoung: 難是難在看穿對手招式破綻的法門 是由站擺的方位推演 01/10 15:14
→ sunnyyoung: 還是擊技的身體極限處 還是動作前的預先癥兆 01/10 15:14
推 ARCHER2234: 你這個說法只是能或學活用而已 01/10 15:23
推 hau7341: 中路脂肪防禦太強XDD 01/10 15:49
推 peterw: 脂肪防禦要問大歡喜菩薩，連小李飛刀都扛得住 01/10 17:03
推 Okutaguramu: 北斗柔破斬專打中路脂肪 01/10 18:01
推 yadohime: 推 ~ 01/11 22:52
推 tim1112: 風拿骨頭擺的時侯沖學九劍也不久，反過來說換沖拿骨頭擺 01/12 16:05
→ tim1112: ，風也未必不能破。 01/12 16:05
→ tim1112: 任我行那邊已經是至少一集後的時間點了，沖在劍法上的領 01/12 16:07
→ tim1112: 悟有可能更高。 01/12 16:07
推 wfelix: 風清揚拿骨頭對沖哥時，令狐沖還沒學九劍 01/12 19:58
推 tim1112: 所以沖哥不會破很正常啊 01/12 22:35
推 ltsart0515: 解釋很清楚耶 01/23 07:45