Re: [考據] 被裁員的笑傲江湖華山派

[vajra0001 (揮灑純粹)]

本來華山派有多少 岳不群師父那輩的人
應該可以估算

參考資料1.
三十多年前，咱們氣宗是少數，劍宗中的師伯
、師叔佔了大多數。

參考資料2.
說到人材之盛，武功之高，原以本派居首，只
以本派內爭激烈，玉女峰上大比劍，死了二十
幾位前輩高手，劍宗固然大敗，氣宗的高手卻
也損折不少。

參考資料3.
別派人士，雖然都知華山派在一日之間傷折了
二十餘位高手，但誰也不知真正的原因。我們
只說是猝遇瘟疫侵襲，決不能將這件貽羞門戶
的大事讓旁人知曉。

參考資料4.
當年玉女峰上大比劍，劍宗的高手劍氣千幻，
劍招萬變，但你師祖憑著練得了紫霞功，以拙
勝巧，以靜制動，盡敗劍宗的十餘位高手，奠
定本門正宗武學千載不拔的根基。

參考資料5.
沖虛道："當年武林中傳說，華山兩宗火拚之
時，風老前輩剛好在江南娶親，得訊之後趕
回華山，劍宗好手已然傷亡殆盡，一敗塗地。
否則以他劍法之精，倘若參與鬥劍，氣宗無論
如何不能佔到上風。

心得:
岳不群的上一輩人數
死者+氣宗在生者+劍宗在生者

死者概估:25人

氣宗在生者:除了岳不群師父這脈，其他脈都已經不存
(高明根和陸大有先行上峰報訊，華山派其餘二十多名
弟子都迎下峰來，拜見師父。)
概估3人(假定師祖外其餘兩人故事開始前亡故)

劍宗在生者:不投降也不自穩的悄然歸隱，目前可知有
風老還有封不平他們的師父，概估3人應該也算合理。

因為劍宗師叔伯佔大多數，假定本來的氣宗劍宗人數三
七開，氣宗那輩的人數約十人，劍宗約21人。

山上劍宗死了十八人，也符合岳不群說他師父打敗十多
名劍宗同輩的描述。祖師的其他師兄弟應該也有對付幾
人，假如祖師一打十五，其他幾位師兄弟一打二左右，
是可以說得通的。

再來比嵩山更盛的描述，假設嵩山十三太保一人一個老
師，禿鷹他們練刀的一人一個老師，上輩嵩山也才15人
，確實是遠不如華山的聲勢。

其實可以簡單計算，假如要死二十餘名好手，嵩山的好
手人數才超過華山，那本來華山好手人數過30應該是可
以推測的。

以上一點個人淺見 謝謝




※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言：
: 被裁員的笑傲江湖華山派
: 從二版起，笑傲江湖的華山派之中，氣宗不字輩的高手只剩下岳不群跟寧中則夫妻兩人，
: 但在初版中華山派的起始設定是人手眾多的強大門派，以下有幾個段落說明了這一點
: 1.只是華山派乃武林中五嶽劍派之首，本身固然人多勢眾，力量雄厚，而且廣相結納，和
: 極多門派均有交情，那可輕易惹他們不起。方人智尋思：“這女子不知用意若何？餘師弟
: 之死既系從她身上而起，只怕她是非插手救這姓林的小子不可。倘若不是死了余師弟，咱
: 們便讓她一步又何妨？好男不與女鬥，傳揚出去也不能說如何折了青城的銳氣。只是余師
: 弟是師父愛子，師父命我帶他來到福建，身死異地，在師父面前已經擔了極大的不是，假
: 如再不能擒回元凶，我如何再有顏面在松風觀中立足？
: 一開始的設定中華山派是武林中五嶽劍派之首，本身固然人多勢眾，力量雄厚
: 2.忽見西北角上青光閃了幾閃，一眼看去甚是熟悉，正是本門高手和人鬥劍，他心中一凜
: ，道：“小師妹，你陪著非非在這里等我片刻，我過去一會兒便同來。”儀琳沒看到那青
: 光，還道他走開是要解手，便點了點頭。
: 令狐沖撐著樹枝，走了十幾步，拾起費彬的長劍插在腰間，向著青光之處快步走去，走了
: 一會，已隱隱聽到兵刃撞擊之聲，密如聯珠，鬥得甚是緊迫。令狐沖尋思：“本門那一位
: 尊長在和人動手？居然鬥得這麼久，顯然對方也是高手了。”他伏低了身子，慢慢移近，
: 耳聽得兵刃相交之聲相距不遠，當即躲在一株大樹之後，露出半邊臉去，向外一張，月光
: 下只見一個儒生手執長劍端立當地，正是師父岳不群，一個矮小道人繞著他身手快速無倫
: 的旋轉，手中長劍疾剌，每繞一個圈子，便剌出十餘劍，正是青城派掌門余滄海。
: 在令狐冲發現有華山高手跟余滄海交手時，初版之中他沒有直接肯定是師傅師娘，而是猜
: 測是本門哪位尊長在跟人動手，可見氣宗的不字輩在令狐冲的認知中還有其他尊長，不只
: 岳不群跟寧中則兩人
: 3.他腦海中涌現了許多情景，都是平時聽師父、師娘以及江湖上前輩述說魔教中人如何行
: 凶害人的惡事：江西於老拳師一家二十三口，如何被魔教擒住了，活活的釘在大樹之上，
: 連三歲孩兒也是不免，於老拳師的兩個兒子一直呻吟了三日三夜才死，濟南府龍鳳刀掌門
: 人趙登魁娶兒媳婦，賓客滿堂之際，魔教中人闖將進來，將新婚夫婦的首級雙雙割了下來
: ，放在前筵，說是賀禮；漢陽郝老英雄做七十大壽，各路好漢齊來祝壽，不料壽堂之下，
: 被魔教埋了大量炸藥，點燃藥引，突然爆炸，英雄好漢炸死炸傷不計其數，本門紀師叔便
: 在這一役中斷送了一條膀子，這是紀師叔親口所言，自然絕無虛假
: 這一段就更直接了，說明華山派還有一位紀師叔，跟日月神教交戰中斷了一條膀子，令狐
: 冲以師叔稱呼，顯然也是不字輩的尊長。
: 4.任我行嘆了口氣，道：“是啊，當時我聽了小令令這句話，心下很是不快。早一年東方
: 不敗處決了郝賢弟，再早一年丘長老不明不白的死在甘肅，此刻想來，自也是東方不敗暗
: 中所安排的毒計了。再先一年，文長老被革出教，受華山派、恆山派、衡山派三派高手圍
: 攻而死，此事起禍，自也是在東方不敗身上。唉，小令令小孩子家，無意中吐露真言，當
: 時我猶如身在夢中，竟自不悟。”
: 在任盈盈幼年時日月神教的文長老被華山派、恆山派、衡山派三派高手圍攻而死，這也顯
: 示華山派當時還有其他一定數量的高手。
: 從初版演變至二版時，又或者說在初版的中期開始，金庸為了方便集中描寫人物，所以華
: 山派氣宗的高手們、令狐冲的尊長們被大筆一揮刪除到只剩下岳氏夫婦兩人........
: 類似的狀況還有笑傲江湖的青城派眾師叔、倚天屠龍記的峨嵋派

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推 krajicek: 氣宗師父連敗劍宗10多位高手這是寧中則說的吧
→ krajicek: 所以可信度應該比岳不群可靠的多
→ kideram: 初版的青城也很扯 殺人數應該只輸嵩山派而已 搞福威鏢局
→ kideram: 那次應該殺人有破百
推 pponywong: 福威標局破百應該不難 福威標局又不是門派  它是大型
→ pponywong: 跨省企業 很多地方都有駐點人員阿
→ lifehunter: 但是寧中則當時還很年輕 她所認為的高手到底多高 有待
→ lifehunter: 商議 有可能只有天松或叢不棄的水準
推 tim1112: 再年輕也該分得出同門中誰比較強誰才是劍宗中的主力啊
→ tim1112: 就算她分不清 當時氣宗的師長大戰前總也會被跟弟子說劍
→ tim1112: 宗的誰誰比較強要特別留意吧
推 lifehunter: 這邊沒說是主力 也沒說特別強 就只有「高手」 實際上
→ lifehunter: 依五嶽失傳一堆劍法的情況 這十多位高手很可能就天松
→ lifehunter: 水準而已
推 tim1112: 同樣的 其他四嶽的高手可能也只有天松程度
→ baigyatsh: 不太可能啦 以前華山是五嶽第一派 13太保怎樣華山高手
→ baigyatsh: 就不會輸那樣
→ baigyatsh: 華山不鬥劍五嶽第一輪不到嵩山
推 BigGun5566: 天松不是基本上會被田伯光秒的程度嗎，這樣能算高手
→ BigGun5566: 嗎
推 chyx741021: 如果以前的華山派有十幾二十個寧中則等級也是夠強了
推 lifehunter: 分裂前的華山有十幾二十個十三太保程度或寧中則是很
→ lifehunter: 有可能的 但是光劍宗那邊 而且要師祖可以單吃 我認為
→ lifehunter: 這十幾個高手裡面大部分都是天松等級 然後有幾個太保
→ lifehunter: 級的  主要是師祖如果高到一個人可以單吃十三太保 結
→ lifehunter: 果除了寧中則自己吹以外 整部笑傲江湖沒有人提過這號
→ lifehunter: 人物有違常理
→ baigyatsh: 武當少林前掌門也沒人吹啊
推 lifehunter: 沒吹一般就是跟現任的強度同等級啊 但是整個五嶽劍派
→ lifehunter: 現存除了風清揚 沒看到有人能單吃13太保 從岳不群的表
→ lifehunter: 現跟態度 還有其他江湖人士的態度 也不像跟他師傅有極
→ lifehunter: 大落差的樣子 一樣都練紫霞 沒道理差那麼多
→ baigyatsh: 都沒吹張三丰所以張三丰跟沖虛同級 這邏輯沒有任何關
→ baigyatsh: 聯啊  射雕跟黃裳還沒人吹獨孤求敗呢
推 ken8353: 若將氣宗祖師比為左冷禪，被連敗的劍宗高手比為其餘十二
→ ken8353: 太保，那左能單吃十二太保想想也不是不可能吧？畢竟這種
→ ken8353: 關乎繼承權正當性的比試不太可能搞圍毆多半是一對一車輪
→ ken8353: 戰，兼且是比劍而非拳掌，內力不繼這類不利連鬥的因素又
→ ken8353: 更低了。