推 Bugquan: 劇情覺得奇怪的時候，去翻翻連載版說不定有答案，因為可 06/20 20:15
→ Bugquan: 能是連載有什麼設定，後面沒有改掉 06/20 20:15
一同回答，這邊連載版/二版/三版都一樣。
初版 倚天屠龍記 第八十六回 丐幫聚會
這一日午間，遙見西方出現了陸地。蒙古官兵航海已久，眼見歸來，盡皆歡呼。到得
傍晚那大船已停泊岸旁，這一帶海岸都是山石，海水甚深，大船可直泊靠岸。謝遜道
：「無忌，你上岸去瞧瞧，這是什麼地方。」無忌答應了，飛身上岸。
一路行來，只見四下里都是綠油油的森林，地下積雪初融，極是泥濘。走了一陣，樹
林更加蔭深，一株參天古柏，都是數人方能合抱。無忌飛身上了一株高樹，四下一望
，但見樹木無邊無際，竟是到了林海之中，再無人跡。他想便再向前，也是如此，當
下迴向船來，尚未走到岸旁，忽聽得一聲慘呼，聲音極是淒厲，正是從船上發出。無
忌吃了一驚，展開輕身功夫，飛奔而回，撲上船頭。只見滿船橫七豎八，盡是蒙古官
兵的屍首，自拔速台以下，個個屍橫船中，謝遜和周芷若好端端的站著，卻不見敵人
的踪影。無忌驚問：「義父，芷若，你們沒事吧？敵人到那裡去了？」謝遜道：「什
麼敵人？你見到敵踪麼？」無忌道：「不！這些蒙古人——」謝遜道：「是我和芷若
殺的。」無忌更是驚奇，道：「想不到這些韃子一回中土，便膽敢起意害人。」謝遜
道：「他們沒敢起意害人，是我要殺了滅口。這些人一死，趙明便不知咱們已回中土
。從此她在明里，咱們在暗裡，找她報仇容易得多了。」
無忌倒抽了口氣，半晌說不出話來。謝遜淡淡的道：「怎麼？你怪我手段太辣麼？韃
子官兵是咱們敵人，用得著以菩薩心腸相待麼？」無忌不語，心想這些人對自己始終
服侍唯謹，未有絲毫怠忽，雖說是敵人，但如此殺絕，總覺心中過意不去。謝遜道：
：「常言道得好：量小非君子，無毒不丈夫。己不傷人，人便傷己。那趙明如此對待
咱們，咱們便當以其人之道，還治其人之身。」無忌道：「義父說的是。」謝遜道：
「你放一把火，將船燒了。芷若，搜了屍首身上的金銀，撿三把兵刃防身。」兩人依
言而行，在船上放了火，分別躍上岸來。這船船身甚大，直燒到半夜，方始煙飛火滅
，連眾人屍首一齊化灰沉入海底，無忌見這麼一來，乾手淨腳，再無半點痕跡，心想
義父行事雖然厲害了些，究竟是老江湖，非己所及。
三人胡亂在岸旁睡了一覺，次晨穿林向南而行。走到第二日上，才遇到七八個採參蔘
的客人，一問之下，原來此地竟是關外遼東，距長白山已然不遠。待得和那些採參客
人分手，周芷若道：「義父，是否須得將他們殺了滅口？」無忌喝道：「芷若你說什
麼？這些採參客人又不知咱們是誰。難道咱們一路上見一個便殺一個麼？」
周芷若一呆，登時滿臉脹得通紅，無忌自和她相識以來，從未如此疾言厲色的對她說
話。
謝遜道：「依我原意，也是要將這些採參客人殺了。教主既是不願多傷人命，咱們快
些設法換了衣服，免露痕跡。」
註：連載時郡主是叫趙明，二版才修改成趙敏
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→ vajra0001: 主要原因是知道武功鬥不過周 挑明講出來張也保不了自己 06/21 00:08
→ vajra0001: 張在周偷練功之後幾次跟周對戰都是平手收場 06/21 00:08
→ vajra0001: 次要原因是他的脾氣本來就沒那麼顧人死活 這從韋一笑 06/21 00:09
→ vajra0001: 搶馬那段可以看出來 之前明教高手的風氣都是管你去死 06/21 00:10
→ vajra0001: 深層原因是他必須活命 找到成昆 為妻兒報仇 06/21 00:11
推 ChangJimmy: 但BUG 是當時小張武功已恢復 謝跟小張說真相 二打一 06/21 00:36
→ ChangJimmy: 周芷若再強也不可能贏吧 06/21 00:36
推 stocktonty: 這樣前後一看更奇怪 謝遜一開始還一副上對下的口氣 06/21 01:08
→ stocktonty: 前面口氣：怎樣 林北愛殺人你不爽逆 06/21 01:08
→ stocktonty: 後面：教主好兇 屬下照做就是 06/21 01:09
→ stocktonty: 原來謝遜老了這麼孬 看到義子無忌一發火就縮了w 06/21 01:11
我覺得兩者的情況不一樣耶。
蒙古官兵是被殺死後張無忌才詢問的，但採蔘客則是人還沒被殺死就被張無忌阻止。
而且張無忌都發怒不認同這種行為了，這時候要嘛謝遜硬頂上去，對我就是要殺人不
然你要怎樣，要嘛謝遜低頭服軟。
今天金庸選擇的方式是後者，但謝遜又不太可能跟張無忌認錯，所以就用教主的身分
當藉口，既然教主你不想多傷人命，那我聽你的。
→ distantblc: 這樣看下來周芷若背鍋，無端被罵XDDD 06/21 01:57
推 chyx741021: 張無忌個性比較軟弱，所以第一次殺蒙古兵雖然心裡不 06/21 02:39
→ chyx741021: 高興但沒有講出來（不想/不敢繼續和義父吵下去） 06/21 02:39
→ chyx741021: 第二次就換個方式表達反對了，謝遜也知道兒子不高興 06/21 02:39
→ chyx741021: 了，說得也不是沒有道理，就來個「教主說得對」，免 06/21 02:39
→ chyx741021: 得父子倆繼續為這事吵架 06/21 02:39
對，類似這種感覺。
家庭倫理劇還滿常看到這種橋段的 XD
推 easyleeful: 罵未婚妻給義父看XDDD 06/21 05:39
推 b1236711: 以謝遜的智慧我甚至覺得他叫無忌去探路是故意支開他 06/21 06:38
也是有這可能。
推 alecgood: 老實說謝遜本身就是這樣性格 下手狠辣 當年王盤山本來就 06/21 06:53
→ alecgood: 要把人全殺光 而張無忌不愧是張翠山之子 只不過他的身分 06/21 06:55
→ alecgood: 是教主 謝遜是部下 所以就不用寫字了... 06/21 06:56
→ alecgood: 周芷若真衰 被罵XD 沒辦法 罵自己人給別人看 讓別人好下 06/21 07:00
→ alecgood: 台 不管古今都是這樣常見XD 06/21 07:01
推 alecgood: 從此她在明"里"，咱們在暗裡，找她報仇容易得多了 里>裡 06/21 07:33
推 ARCHER2234: 那他都不奇怪為什麼周芷若做起來沒有負擔嗎 06/21 08:00
推 xbit: 我想謝遜只是單純不想小張跟趙敏走太近所以不說破.周芷若雖 06/21 08:02
→ xbit: 然狠但怎樣都是漢人.趙敏是蒙古人是明教大敵.取利害下謝遜 06/21 08:03
→ xbit: 就隱忍周的做為.不然要說破不就一句話而已嗎 06/21 08:04
推 bellas: 可能演給周看而已 謝遜耳朵全聽光光了 06/21 08:07
推 P2: 金毛獅王也是漢人嗎 06/21 08:07
推 bellas: 順便暗示一下周和拎杯一樣殺人不眨眼的歐 06/21 08:11
→ bellas: 但我的無忌 你我的乖兒子說怎樣拎盃就怎樣 06/21 08:12
推 ckshchen: 哪有"林北愛殺人你不爽"這件事?都特別支開張無忌了 06/21 08:13
推 alecgood: 明教原本高層的人 基本都像謝遜才正常吧! 范右使與教主 06/21 08:16
→ alecgood: 相認 也都是這樣...要拿解藥去給一些門派試看看 試想周 06/21 08:18
推 bellas: 偷教一下兒子 防人之心不可兒 06/21 08:18
→ bellas: 連拎杯也不能信 何況是 06/21 08:20
→ alecgood: 芷若可能想討義父歡心...所以明教高層都比較屬意周芷若 06/21 08:20
推 peterw: 明教高層都這樣+1 06/21 08:21
→ alecgood: 當教主夫人吧!還有周芷若身世也是金老有改過的 本來是 06/21 08:23
→ alecgood: 明教周子旺之女 後來新版本改了! 所以明教高層對周芷若 06/21 08:24
→ alecgood: 有好感倒是不假... 06/21 08:25
推 ARCHER2234: 而且我並不認為以小張的溫和和天真會用罵老婆來壓義 06/21 09:37
→ ARCHER2234: 父的技倆，他沒這個急智和臉皮 06/21 09:37
推 easyleeful: 也許是不敢跟義父發脾氣，改對老婆發脾氣XDDD 06/21 10:31
推 KaoBi24: 一版人設是有急智的吧 06/21 10:42
推 negotiates: 後來只剩 敏妹 你說的是 06/21 10:46
推 chyx741021: 第一次是謝遜先斬後奏，以張無忌優柔寡斷的個性，第 06/21 10:50
→ chyx741021: 一時間會不知道該怎麼表達不滿，就只能自己吞了 06/21 10:50
→ chyx741021: 第二次則是周芷若先提議，張無忌不一定有想罵老婆給 06/21 10:50
→ chyx741021: 義父看的想法，但謝遜肯定也知道兒子上次就不高興了 06/21 10:50
對，就是這種感覺，c大說的比我想講的清楚多了。
張無忌不一定是在借罵周芷若的機會反駁謝遜，比較像是找到機會規勸謝遜做事不要
這麼兇殘，遇事只想用殺人來解決。
謝遜則是知道義子不高興了，剛好用教主的身分讓自己有個台階下。
推 KaoBi24: 一版先說破 暗算空見技倆是小張無忌 06/21 11:10
→ KaoBi24: 父母還有點毛 06/21 11:11
→ peterw: 推chyx741021，周芷若揹這鍋也不算冤枉了她，誰叫她是提 06/21 12:37
→ peterw: 議的那個 06/21 12:37
推 biglafu: 家庭倫理劇+1 06/21 13:22
→ ARCHER2234: 對啊，可是後面就改成好好先生了 06/21 14:16
噓 cobras638: 36F 那你會對"林北愛殺人你不爽"這件事如何解釋? 06/21 21:35
→ cobras638: 有點像是在做國文的閱讀賞析測驗不好嗎? 06/21 21:35
推 kenyin: 推這篇分析 06/22 00:32
推 justptt978: 這樣後面接芷若殺謝遜滅口很剛好，也隱示二人是同種 06/22 02:28
→ justptt978: 人 06/22 02:28
推 chyx741021: 對，這邊其實也是再一次暗示了周芷若不像表面那樣善 06/22 11:47
→ chyx741021: 良 06/22 11:47
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.69.27 臺灣), 06/23/2023 02:34:32
→ stocktonty: 第一次覺得周沒那麼清純應該是萬安寺頂嘴嗆趙敏的時候 06/23 10:19
推 easyleeful: 趙敏出場後，除了張無忌之外無人能擋，一副吃了無敵星 06/23 12:43
→ easyleeful: 星的樣子，周芷若這一嗆，才顯得敏敏不是無敵的XDDD 06/23 12:43
→ baigyatsh: 有十香軟筋外科啊 06/23 13:17
→ baigyatsh: 外掛 06/23 13:18
推 ARCHER2234: 她再次出場成功裝傷騙丁敏君那次就可以看出心機很深了 06/23 13:59
→ ARCHER2234: 啊 06/23 13:59
推 chyx741021: 金庸第一次是藉殷離之口暗示周芷若很有心機 06/23 14:07
推 ARCHER2234: 其實說難聽點，她小時候看到老張有多強後就會特意細 06/23 15:10
→ ARCHER2234: 心去照料張無忌其實就很有心機了，但我也是長大後才想 06/23 15:10
→ ARCHER2234: 通的 06/23 15:10
推 kaiyukuo: 整串看下來也太多欲加之罪何患無辭了，周芷若察言觀色 06/23 20:26
→ kaiyukuo: 的「心機」是負面，郭芙不會看場合的「無腦」也是負面。 06/23 20:26
→ kaiyukuo: 但另一方面黃蓉討好洪七公就沒見多少人評價是負面，任 06/23 20:26
→ kaiyukuo: 盈盈試圖用傳達通緝令讓令狐冲走不開也沒人評價是負面。 06/23 20:26
→ kaiyukuo: 看來最後是不是主角最後選擇的光環影響真大。 06/23 20:26
推 ARCHER2234: 笑死，當然都是負面阿，只是沒開討論而已，黃蓉和任 06/23 21:59
→ ARCHER2234: 盈盈行事負面但她們本來就妖女啊 06/23 21:59
→ ARCHER2234: 任盈盈濫殺無辜黃蓉心機深誰沒罵過，不要裝白蓮花就好 06/23 22:00
→ baigyatsh: 要當然要提程靈素 心機超重但應該沒人會說他壞話了 06/23 22:53
→ corlachang: 二版以後的任大小姐算是無辜被列入妖女行列，因為她 06/23 23:05
→ corlachang: 是東方不敗弟子任我行女兒融合出來配給冲哥當老婆的， 06/23 23:07
→ corlachang: 黃蓉趙明周芷若本來定調的性格就大致沒變，二版作者 06/23 23:08
→ corlachang: 還給黃蓉加戲，老娘高興就傷人。 06/23 23:10
推 iswearxxx: 程靈素應該是所有金庸女主中最正氣凜然的XD 06/24 01:53
→ iswearxxx: 其實我很喜歡周芷若前期用心機去做好事，她頂著丁敏君 06/24 01:53
→ iswearxxx: 和滅絕的巨大壓力之下，努力用“心機”來維護張無忌和 06/24 01:53
→ iswearxxx: 殷離，格外有魅力。如果周黑化以後能保留一絲底線、一 06/24 01:53
→ iswearxxx: 絲前期的良善之心，我會超愛她，可惜全部消失了(主要是 06/24 01:53
→ iswearxxx: 殺杜氏夫婦，完全沒任何利害關係，單純就是我不爽所以 06/24 01:53
→ iswearxxx: 殺)...就...一個完全沒底線/原則的惡人感覺還是少了什 06/24 01:53
→ iswearxxx: 麼 06/24 01:53
推 easyleeful: 我一般會把心機用在「做對自己有利的事情」。裝傷那次 06/24 05:52
→ easyleeful: 我覺得是屬於「讓大事化小小事化無的處世智慧」，嗆趙 06/24 05:52
→ easyleeful: 敏是面對強大敵人也不墮了本派威風，這對周芷若沒甚麼 06/24 05:52
→ easyleeful: 利益。第一次覺得有心機是金盒被砍成兩半，張無忌和趙 06/24 05:52
→ easyleeful: 敏對話時，周芷若的「心頭一驚」：原來妳也有情敵偵測 06/24 05:52
→ easyleeful: 雷達XDDD 06/24 05:52
推 surferblue: 請問連載版 要去哪才看得到？ 06/24 18:19
推 wittmann4213: 好讀網站有舊版的電子檔可看 06/24 18:26
推 justptt978: 同章IS大說的，周前期心機是善意，並不是壞人。 但萬 06/24 23:45
→ justptt978: 安寺時看到小張喜歡敏敏，可能心裡輸不起。被師父強 06/24 23:45
→ justptt978: 接掌門，硬立毒誓後，整個就開始黑化了。反而覺得敏 06/24 23:45
→ justptt978: 敏為了小張變善良，有明確的反差。 06/24 23:45
推 KaoBi24: 我比較喜歡連載原版的設定 周子旺之女 06/25 01:11
→ KaoBi24: 周芷若 心機城府到後面的野心都會極合理 06/25 01:15
→ KaoBi24: 反元稱王是她父親的未竟之業 06/25 01:16
→ wfelix: 周子旺之女不合理 滅絕怎可能收明教後人 後來才會修改掉 06/26 13:07
→ baigyatsh: 張無忌還是妖女之子 應該要陰險毒辣 06/26 14:47
推 buehrle: 就老子疼兒子，隨口找個理由順著兒子的意思 06/27 02:10
推 gameking16: 合理，而且感覺如果張不是教主的話，謝遜依然會殺，他 07/09 02:39
→ gameking16: 這次沒殺又喊教主純粹是給自己一個台階下（剛好張當上 07/09 02:39
→ gameking16: 教主） 07/09 02:39